GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

"Troy Davis został dzisiaj stracony po godz. 5.00 polskiego czasu w Jackson w stanie Georgia. Larry Cox, dyrektor Amnesty International USA, tuż po tym zdarzeniu powiedział: 'Wymiar sprawiedliwości Stanów Zjednoczonych doznał strasznego wstrząsu zabijając człowieka, który mógł być niewinny. Wykonanie egzekucji przy tak licznych wątpliwościach co do winy jest przerażające i jest to porażka amerykańskiego wymiaru sprawiedliwości'".

Więcej: amnesty.org.pl
Link do wypowiedziLink
Piotr Czwarkiel

Piotr Czwarkiel geolog, redaktor
naczelny

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

To że nie chcieli poddać 'winnego' wykrywaczem kłamstw może oznaczać, że sąd bał się porażki.
Tak czy inaczej jestem za karą śmierci.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

W tym wypadku widać absurdalność kary śmierci. Nadużycia wpisane są w karanie śmiercią
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Był czarnoskóry, to miał podwójnego pecha...
Link do wypowiedziLink
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Marcin Orliński:
"Troy Davis został dzisiaj stracony po godz. 5.00 polskiego czasu w Jackson w stanie Georgia. Larry Cox, dyrektor Amnesty International USA, tuż po tym zdarzeniu powiedział: 'Wymiar sprawiedliwości Stanów Zjednoczonych doznał strasznego wstrząsu zabijając człowieka, który mógł być niewinny. Wykonanie egzekucji przy tak licznych wątpliwościach co do winy jest przerażające i jest to porażka amerykańskiego wymiaru sprawiedliwości'".

Więcej: amnesty.org.pl
gdyby sąd miał wątpliwości do egzekucji by nie doszło, widocznie zatem nie miał
badanie wariografem to tylko wybieg bo nigdzie nie jest takie badanie uznawane za dowód i można je dość łatwo oszukać
Davis miał 20 lat na nauczenie się tego...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Gdyby Dawies był biały to nie stracono by. "Dowodami" były zeznania świadków którzy w większości odwołali swoje zeznania. Osoba, która wskazała Dawiesa i brała udział w bójce była wskazywana jako ta która zabiła odobę która wplątała się w bójkę. Nie było innych dowodów przeciw Dawiesowi
Link do wypowiedziLink
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Robert Suski:
Gdyby Dawies był biały to nie stracono by. "Dowodami" były zeznania świadków którzy w większości odwołali swoje zeznania. Osoba, która wskazała Dawiesa i brała udział w bójce była wskazywana jako ta która zabiła odobę która wplątała się w bójkę. Nie było innych dowodów przeciw Dawiesowi
po pierwsze Pana insynuacje o powiązaniach z kolorem skóry to właśnie tylko insynuacje, w Stanach egzekucje wykonywane są także na białych
po drugie większość świadków odwołało zeznania ale nie wszyscy, do skazania kogoś wystarczy nawet jeden świadek byle był wiarygodny
po trzecie nie ma Pan dostępu do akt tej sprawy oprócz danych medialnych więc de facto nic naprawdę o tym nie wiemy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

T.Dawies brał udział w bójce i to jedyny pewnik. Reszta to domysły i brak pewności
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Łukasz Filipek:
po pierwsze Pana insynuacje o powiązaniach z kolorem skóry to właśnie tylko insynuacje, w Stanach egzekucje wykonywane są także na białych
po drugie większość świadków odwołało zeznania ale nie wszyscy, do skazania kogoś wystarczy nawet jeden świadek byle był wiarygodny
po trzecie nie ma Pan dostępu do akt tej sprawy oprócz danych medialnych więc de facto nic naprawdę o tym nie wiemy...
To prawda nie mamy dostępu. Ale wszelkie wątpliwości świadczą za oskarżonym a nie oskarżeniem.
Na 9 świadków 7 odwołało swoje zeznania. Nie ma pewności czy akurat te dwie osoby miały lepsze rozeznanie niż 7 którzy odwołało zeznania
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

wiara, że kara śmierci cokolwiek załatwia u pewnych osób jest zadziwiająca... nie bardzo wiem jakie można mieć etyczne, czy nawet pragmatyczne argumenty za tego rodzaju karą...
Link do wypowiedziLink
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Robert Suski:
Gdyby Dawies był biały to nie stracono by.
To raczej kwestia kto byl ofiarą w sprawie. Jesli ofiara jest policjant wiadomo, ze wyrok bedzie inny niz w przypadku innego czlowieka.

Znana w Trojmiescie sprawa zabojstwa policjanta przez innego policjanta tez wiele mowi o roznym podejsciu do prawa w przypadku gdy ofiarą lub zabojcą jest
mundurowy.
http://www.dziennikbaltycki.pl/wiadomosci/418160,gdans...
To była bójka, w wyniku której zmarł jeden z jej uczestników, cywil. Do zdarzenia doszło w lokalu Big John w centrum Gdańska - dowiaduje się radio TOK FM.

Według radia w bójce uczestniczyli szef wydziału kryminalnego Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku i jego zastępca. Policja nie chce potwierdzić tych informacji.
...
Adama N. skazano na cztery lata pozbawienia wolności, sąd zaliczył na poczet kary czas spędzony dotychczas za kratkami. Oznaczało to, że być może były policjant wyszedłby na wolność jeszcze w 2011 roku.

W przypadku aktow oskarzenia spod prawa wyjeci sa najczesciej funcjonariusze sluzb mundurowych (policja wojskowi, sluzby specjalne). W RP sa specjalne sądy wojskowe, ktore sa wyjete z systemu orzekania winy jaki dotyczy wiekszosci obywateli. W ten sposob uniewiniono ostatnio zabojcow szesciorga cywili na wiejskim weselu w Afganistanie.

Dziś sąd orzekł, że wszyscy oskarżeni żołnierze są niewinni. Uznał, że brak jest danych, by uznać, że w Nangar Khel doszło do zbrodni wojennej. - Niedających się usunąć wątpliwości nie można rozstrzygać na niekorzyść oskarżonych - przypomniał Wojskowy Sąd Okręgowy. - To wydarzenie bez precedensu w historii polskiego wymiaru sprawiedliwości - powiedział sędzia płk Mirosław Jaroszewski rozpoczynając uzasadnienie wyroku.

W Polsce obecnie mamy wedle prawa podział nadobywateli i podobywateli. W zaleznosci od stosunku ofiara-kat wyroki moga sie roznic nawet o 180 stopni.
Podobnie moglo byc w usa w opisywanym przypadku. Romuald K. edytował(a) ten post dnia 27.09.11 o godzinie 14:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Romuald K.:
W przypadku aktow oskarzenia spod prawa wyjeci sa najczesciej funcjonariusze sluzb mundurowych (policja wojskowi, sluzby specjalne). W RP sa specjalne sądy wojskowe, ktore sa wyjete z systemu orzekania winy jaki dotyczy wiekszosci obywateli. W ten sposob uniewiniono ostatnio zabojcow szesciorga cywili na wiejskim weselu w Afganistanie.
[i]Dziś sąd orzekł, że wszyscy oskarżeni żołnierze są niewinni. Uznał, że brak jest danych, by uznać, że w Nangar Khel doszło do zbrodni wojennej. - Niedających się usunąć wątpliwości nie można rozstrzygać na niekorzyść oskarżonych

Skoro niezawiłsy sąd orzekł, iż oskarżeni są niewinni to nazywanie
ich publicznie "zabójcami" lub rozpowszechnianie takiej informacji może skończyć się wnioskiem, tylko do innego sądu.

Tym bardziej, iż opiniodawca zapewne nie posiada wiedzy, nie tylko o tych wydarzeniach, ale w ogóle niewiele wie o działaniach w Afganistanie i formie współpracy z armią amerykańską w tym obszarze.

Możliwe jednak, że nie doceniam p.Romualda i faktycznie jest w posiadaniu rzeczowych informacji. W takim przypadku, jednak również podlega wymiarowi sprawiedliwości bo możliwe, że zataił informacje decydujące o sprawie i wtedy nie tylko było to "nieetyczne" ale podlegające pod KK.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Moim zdaniem powinna być kara śmierci za dezercję , szpiegostwo , dla seryjnych mordercow .
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Adam Bulandra:
wiara, że kara śmierci cokolwiek załatwia u pewnych osób jest zadziwiająca... nie bardzo wiem jakie można mieć etyczne, czy nawet pragmatyczne argumenty za tego rodzaju karą...


argument nr 1


Obrazek


argument nr2


Obrazek


argument nr 3


Obrazek


wystarczy?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

nie znamy uzasadnienia utrzymania wyroku, więc nie ma co sie podniecać i dyskutować na podstawie doniesień prasowych, to po pierwsze.

dla przypomnienia, z tego, co czytałam Troy zostal skazany za zabójstwo dwóch osób, ponieważ , przed zabójstwem policjanta, strzelił również do gościa, z którym wdał sie w sprzeczkę...., to po drugie.

wykonanie tego wyroku było bezsensowne, z punktu widzenia kary i tego, jaką rolę instytucja kary powinna spełniać w społeczeństwie

fakt, ze Troy był Afro-Amerykaninem na pewno mu nie pomógł, ale najważniejsze było to, że zabił policjantaAgata P. edytował(a) ten post dnia 27.09.11 o godzinie 20:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

j.wAgata P. edytował(a) ten post dnia 27.09.11 o godzinie 20:52
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Agata P.:
Adam Bulandra:
wiara, że kara śmierci cokolwiek załatwia u pewnych osób jest zadziwiająca... nie bardzo wiem jakie można mieć etyczne, czy nawet pragmatyczne argumenty za tego rodzaju karą...


argument nr 1

ale jaki jest pożytek ze stracenia tych ludzi nawet jeśli zabili ileś tam osób... Prezydent Bush swoimi decyzjami zabił parę setek tysięcy więcej (też w dużej mierze niewinnych)... może tez powinien dać za to głowę. Paru Arabów, Afgańczyków lub Irakijczyków by za tym optowało... powiedz mi czemu miałby służyć egzekucja zabójców??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Adam Bulandra:
Agata P.:
Adam Bulandra:
wiara, że kara śmierci cokolwiek załatwia u pewnych osób jest zadziwiająca... nie bardzo wiem jakie można mieć etyczne, czy nawet pragmatyczne argumenty za tego rodzaju karą...


argument nr 1

ale jaki jest pożytek ze stracenia tych ludzi nawet jeśli zabili ileś tam osób...

nie ma.

seryjny morderca to z reguły jednostka zaburzona, aspołeczna, więc kara smierci jako taka nie będzie spełniała roli odstarszającej

mysle, że niestety w wiekszości wypadków to "ukłon w stronę społeczeństwa", które domaga sie krwi i zemsty. bo to po prostu zemsta, a więc znowu zaprzeczenie tego, czym w ogóle kara być powinna.

ale zadam Ci pytanie takie: co z tymi ludzmi, według Ciebie robić?Agata P. edytował(a) ten post dnia 27.09.11 o godzinie 21:06
Link do wypowiedziLink
Dawid W.

Dawid W. Fight Club

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

Adam Bulandra:
powiedz mi czemu miałby służyć egzekucja zabójców??
Odciążyłoby to i tak skromny budżet na więziennictwo. Nie jestem za karą śmierci, ale w tym chorym systemie to jedyne rozwiązanie. Osobiście optowałbym za dożywotnią pracą na rzecz społeczeństwa (pogłębianie rowów melioracyjnych itp), ale znając realia, wszyscy nagle doznaliby dziwnych schorzeń uniemożliwiających pracę, więc, nie chcąc marnować lichego budżetu państwa...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Troy Davis i ponowna dyskusja o karze śmierci

dobra

pytanie samo w sobie jest głupie.

nie można zabijac ludzi, tylko dlatego, że nie mozna rozwiązać istnienai pewnego problemu
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj