GoldenLine
Zaloguj się
Monika J.

Monika J. Technik masażysta

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Patryk Kala:
monika jędrzejczyk:
Jest jeśli posiadali wiedzę która chroniła Pański tyłek od złego
sądzę że wątpię.
Jakiś przykład?
Robert Suski:
Każda śmierć w każdych okoliczności jest taka sama.
i tego powinniśmy się trzymać.

Odwołam się do mojego poprzedniego postu...
szkoda zachodu na tłumaczenia, tu należałoby przytoczyć historię Polski
Czy o wszystkich sprawach tyczących ochrony narodowej wiedziała opinia publiczna ?
W tym samolocie zginęli wszyscy dowódcy Wojska Polskiego posiadający wiedzę i doświadczenie
Zakończę może na tym i zapraszam do głębszej refleksji na ten temat..
Żegnammonika jędrzejczyk edytował(a) ten post dnia 10.04.10 o godzinie 17:13
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Robert Suski:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

Prośbę nazywa Pan totalitaryzmem? Czy fakt iż uważam emocjonalne podejście za zasadne?:)

Tak ponieważ próbuje pani wymusić na innych przyjęcie pani poglądów. Ma pani do uczuciowego tego co się stało, ale nie podoba mi się nagonka na osoby które myślą inaczej. Po prostu niech każdy podejdzie do sprawy jak chce i jak nakazuje mu jego spojrzenie na świat. Nie narzucajmy innym swoich poglądów. Nie wszyscy muszą odczuwać tak samo. Każdy z nas ma prawo do własnej oceny. Należy pamietać, że możemy się różnić poglądami, ale nie należy uważać innych za gorszych bo myslą inaczej niż my. Każdy z nas ma prawo do własnych przeżyć. Nie próbujmy dzielić ludzi na mych i onych tylko dlatego, że mamy inny stosunek do danych osób.


A ja mysle że zupełnie opatrznie rozumie Pan moje wpowiedzi.
Czy byłby Pan uprzejmy wskazać która z moich wypowiedzi NARZUCA i WMUSZA moje poglady?
Link do wypowiedziLink
Patryk Kala

Patryk Kala Software engineer

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

monika jędrzejczyk:
W tym samolocie zginęli wszyscy dowódcy Wojska Polskiego posiadający wiedzę i doświadczenie
Czyli mam rozumieć że śmierć dowódcy czyni oddział bezużytecznym.
Dla rodzin zabitych to będzie najgorsza noc w życiu. A poza tą nocą
pozostaje im całe życie z tą świadomością. Martwię się, jak poradzi
sobie matka Prezydenta, czy w ogóle jej powiedzą o tym. Na pewno
nie spodziewała się, że przy swojej chorobie doczeka jeszcze
śmierci syna. Podobnie, jak na pewno odwlekała myśl o tym jego
córka. I córki, synowie, ojcowie i matki wszystkich zabitych.
Tak dla rodzin. Ale dla nas?
Dla mnie raczej nie. Będzie to noc jak każda inna - prócz TV bo chyba nic nie pooglądam.Patryk Kala edytował(a) ten post dnia 10.04.10 o godzinie 17:17
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Robert Suski:
Łukasz Kuriata:

Śmierć Prezydenta i ludzi Mu towarzyszących w 70. Rocznicę Zbrodni Katyńskiej i opodal Katynia ma wymiar tragiczny.

A śmierć prezydenta i towarzyszących mu ludzi pod Zakopanem nie miało by wymiar tragicznego? Każda śmierć w każdych okoliczności jest taka sama.

Szanowny Panie

Dla wielu Polaków Katyń kojarzy się z zbrodnią stalinowską. Nikt tego nie zmini. Mordem kwiatu inteligencji Polskiej. Katyń to ziemia "przeklęta" dla Polaków
Link do wypowiedziLink
Monika J.

Monika J. Technik masażysta

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Patryk Kala:
monika jędrzejczyk:
W tym samolocie zginęli wszyscy dowódcy Wojska Polskiego posiadający wiedzę i doświadczenie
Czyli mam rozumieć że śmierć dowódcy czyni oddział bezużytecznym.
Dla rodzin zabitych to będzie najgorsza noc w życiu. A poza tą nocą
pozostaje im całe życie z tą świadomością. Martwię się, jak poradzi
sobie matka Prezydenta, czy w ogóle jej powiedzą o tym. Na pewno
nie spodziewała się, że przy swojej chorobie doczeka jeszcze
śmierci syna. Podobnie, jak na pewno odwlekała myśl o tym jego
córka. I córki, synowie, ojcowie i matki wszystkich zabitych.
Tak dla rodzin. Ale dla nas?
Dla mnie raczej nie. Będzie to noc jak każda inna - prócz TV bo chyba nic nie pooglądam.

Na wszystko potrzebny jest czas, nie twierdzę że jest bezużyteczny lecz brak dowództwa powoduje brak organizacji.

Dla mnie to również będzie to zwykła noc, położę się pewnie o zwykłej porze i prześpię noc spokojnie
oby tak było zawsze, oby każda noc była jak "każda inna".

Żegnam raz jeszcze i ostateczniemonika jędrzejczyk edytował(a) ten post dnia 10.04.10 o godzinie 17:28
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Łukasz Kuriata:

Szanowny Panie

Dla wielu Polaków Katyń kojarzy się z zbrodnią stalinowską. Nikt tego nie zmini. Mordem kwiatu inteligencji Polskiej. Katyń to ziemia "przeklęta" dla Polaków

Śmierć pod Zakopanym będzie podobną tragedią. Uderza pan w fałszywe tony. Kiedy porównuje pan wypadek lotniczy do zbrodni to trywializuje pan zbrodnie. Tota jakby pan napluł na twarz tym, którzy zginęli rozstrzelani. Wypadek lotniczy jest tragicznym wypadkiem a zbrodnia była przemyślanym działaniem zbrodniczego systemu

Po drugie w Katyniu zginęli obywatele II RP nie tylko Polacy. Utożsamienie ich z polskością jest nadużyciem, bo nie wszyscy byli Polakami
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

A ja mysle że zupełnie opatrznie rozumie Pan moje wpowiedzi.
Czy byłby Pan uprzejmy wskazać która z moich wypowiedzi NARZUCA i WMUSZA moje poglady?

Proszę poczytać swoje wypowiedzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

monika jędrzejczyk:

Na wszystko potrzebny jest czas, nie twierdzę że jest bezużyteczny lecz brak dowództwa powoduje brak organizacji.

Ja bym zadał pytanie jak to się stało, że wszyscy dowódcy lecieli jednym samolotem. Jak się to ma do zasad bezpieczeństwa narodowego...
Link do wypowiedziLink
Monika J.

Monika J. Technik masażysta

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Robert Suski:
monika jędrzejczyk:

Na wszystko potrzebny jest czas, nie twierdzę że jest bezużyteczny lecz brak dowództwa powoduje brak organizacji.

Ja bym zadał pytanie jak to się stało, że wszyscy dowódcy lecieli jednym samolotem. Jak się to ma do zasad bezpieczeństwa narodowego...

Pytanie jak najbardziej trafne i pewnie wielu się zgadza z tym że było to wręcz nie odpowiedzialne, lecz chyba odbiega ono od kontekstu
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

monika jędrzejczyk:
Odwołam się do mojego poprzedniego postu...
szkoda zachodu na tłumaczenia, tu należałoby przytoczyć historię Polski

Wręcz przeciwnie. Ważna jest tragedia a nie miejsce gdzie do niej doszło. Gdyby do tej tragedii doszło pod Zakopanym to wcale by nie zmieniło stosunku do tego co się stało.
Czy o wszystkich sprawach tyczących ochrony narodowej wiedziała opinia publiczna ?
W tym samolocie zginęli wszyscy dowódcy Wojska Polskiego posiadający wiedzę i doświadczenie

Dlaczego wszyscy jechali razem? czy to nie było złamanie zasad bezpieczeństwa?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Robert Suski:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

A ja mysle że zupełnie opatrznie rozumie Pan moje wpowiedzi.
Czy byłby Pan uprzejmy wskazać która z moich wypowiedzi NARZUCA i WMUSZA moje poglady?

Proszę poczytać swoje wypowiedzi.

Znam je a jednoczsnie zupełnie inaczej rozumiem. dlaetego prosiłam o wskazanie tycj które przez Pana sa odbierane inaczej.
W swoich wypowidziach mówie o tym co mysle i czuję. Nawet wtedy gdy odnosze sie do odpowiedzi innych. Jestem w stanie zrozumiec tych dla których dzisiejsze zdarzenie jest osobista tragedią i nie oceniam ich z tego powodu nawet jeśli nie zgadzam sie ich pogladami. Kieruje sie tu emapatią i szacunkiem dlatych uczuć. Ta sama zasada dotyczy Pana czy Pana Patryka.
Dlatego uwazam ze moje wypowiedzi sa opatrznie rozumiane przez Pana. AGA
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

monika jędrzejczyk:
Pytanie jak najbardziej trafne i pewnie wielu się zgadza z tym że było to wręcz nie odpowiedzialne, lecz chyba odbiega ono od kontekstu

Dziś nie. Ale to pytanie musi paść. I to jest najważniejsza kwestia. Kompletny brak przestrzegania przepisów bezpieczeństwa. Ta sprawa musi zostać rozwiązana, aby nie powtórzyła się. W USA prezydent nigdy nie jest w tym samym samolocie co wiceprezydent. U nas premier mógł lecieć tym samym samolotem co prezydent
Link do wypowiedziLink
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

O ile w śmierci wszyscy jesteśmy równi i śmierć prezydenta nie jest tragiczniejsza od śmierci bezdomnego, o tyle - podkreślam to raz jeszcze - w wymiarze politycznym i społecznym różnica zdaje się fundamentalna. Istotą naszego trwania społecznego jest bowiem nasza obywatelskość - tak wielka liczba ofiar wśród urzędników państwowych ma realny wpływ na dalszy sposób funkcjonowania różnych instytucji społecznych, w które mniej lub bardziej świadomie jesteśmy uwikłani.

I nie chodzi o to, czy ktoś jest zastępowalny ze względu na swoje kompetencje - chodzi o nagłą awarię rozmaitych mechanizmów państwowych, o destabilizację wewnętrznego życia politycznego w Polsce, a nawet - kto wie - o nową sytuację w stosunkach polsko-rosyjskich. W tym sensie śmierć prezydenta powinna nas obchodzić bardziej niż śmierć przysłowiowego Kowalskiego, niezależnie od tego, czy z nim sympatyzowaliśmy czy nie.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Marcin M.:

Wiesz co, jak Ci kiedyś umrze ktoś najbliższy np. rodzic, żona, dziecko, to miej świadomość, że większą tragedią była śmierć MJ

A zginał tam ktoś z twoich najbliższych?

Jarosław Zieliński
Link do wypowiedziLink
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Na pewno warto postawić twarde pytanie o bezpieczeństwo najwyższych urzędników państwowych. Ta śmierć była głupia, przypadkowa i niepotrzebna.

Nie doszukiwałbym się również ani wyroków losu, ani tym bardziej realizacji planu boskiego. Przestrzegam również przez poszukiwaniem historycznych prawideł oraz przed tanią numerologią.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Marcin Orliński:
O ile w śmierci wszyscy jesteśmy równi i śmierć prezydenta nie jest tragiczniejsza od śmierci bezdomnego, o tyle - podkreślam to raz jeszcze - w wymiarze politycznym i społecznym różnica zdaje się fundamentalna.

Śmierć człowieka jest tragedią. Śmierć polityka jest elementem gry politycznej. Jakby to nie zabrzmiało brutalnie, to co się stało będzie miało konsekwencje polityczne. Zginęło dwóch z czterech najpoważniejszych kandydatów do urzędu prezydenta. Wybory prezydenckie będą przyśpieszone. Śmierć polityków będzie wykorzystana politycznie podczas wyborów (na pewno przez kandydata PIS do prezydentury). Dziś poruszanie tych kwestii jest pewnie ciut wczesne, ale tak się będzie działo - dla państwa umarł król - niech żyje król... polityka jest często mało etyczna.
Tragedia ludzka jest tragedią, tragedia polityczna jest już niestety elementem gry politycznej. czy nam się to podoba czy nie, to co się stało zostanie wykorzystane polityczne. I to jest najwłaściwszy temat dla grupy etyki.
O tragedii ludzkiej nie warto jest pisać, lepiej po prostu zapalić znicz. Tragedia polityczna jest elementem cynicznej gry politycznej. To dwa różne poziomy rzeczywistości
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

Znam je a jednoczsnie zupełnie inaczej rozumiem. dlaetego prosiłam o wskazanie tycj które przez Pana sa odbierane inaczej.
W swoich wypowidziach mówie o tym co mysle i czuję. Nawet wtedy gdy odnosze sie do odpowiedzi innych. Jestem w stanie zrozumiec tych dla których dzisiejsze zdarzenie jest osobista tragedią i nie oceniam ich z tego powodu nawet jeśli nie zgadzam sie ich pogladami. Kieruje sie tu emapatią i szacunkiem dlatych uczuć. Ta sama zasada dotyczy Pana czy Pana Patryka.
Dlatego uwazam ze moje wypowiedzi sa opatrznie rozumiane przez Pana. AGA

Być może rzeczywiście zbyt mocno interpretowałem pani wypowiedzi przez pryzmat innych wypowiedzi, które miały na celu zrównanie pana Patryka z szeregiem. Po prostu uszanujmy, że każdy z nas ma swój własny pogląd na to co się stało. Byle niebo gwiaździste nad nami a prawo moralne w nas. Każdy z nas ma prawo do swojej oceny sytuacji i niech rozkwita sto kwiatów
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Robert Suski:
Łukasz Kuriata:

Szanowny Panie

Dla wielu Polaków Katyń kojarzy się z zbrodnią stalinowską. Nikt tego nie zmini. Mordem kwiatu inteligencji Polskiej. Katyń to ziemia "przeklęta" dla Polaków

Śmierć pod Zakopanym będzie podobną tragedią. Uderza pan w fałszywe tony. Kiedy porównuje pan wypadek lotniczy do zbrodni to trywializuje pan zbrodnie. Tota jakby pan napluł na twarz tym, którzy zginęli rozstrzelani. Wypadek lotniczy jest tragicznym wypadkiem a zbrodnia była przemyślanym działaniem zbrodniczego systemu

Po drugie w Katyniu zginęli obywatele II RP nie tylko Polacy. Utożsamienie ich z polskością jest nadużyciem, bo nie wszyscy byli Polakami

nawet niektóre serwisy zagraniczne z Panem się nie zgadzają, bo część podkreśla symbolikę podróży polskiego Prezydenta na katyńskie groby, niektore zaś jak Mlada Fronta Dnes -czołowa gazeta czeska podkreśla dramat tego miejsca dla Polaków, więc symbolika jest duża, śmierć pod Zakopenem byłaby równiez tragedią śmierć na ziemi katyńskiej Prezydenta Polski ma swoją wymowę, jest też niewygodna (to złe slowo ale nie przychodzi mi inne na mysl)dla RosjiMarcin C. edytował(a) ten post dnia 10.04.10 o godzinie 19:08
Link do wypowiedziLink
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Ula O.:

ale młody człowieku
idz na forum onet.pl

Argumentacja wspaniała, stara doświadczona kobieto piszaca na elitarnym Goldenline.pl...

Jarosław Zieliński
Link do wypowiedziLink
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Smoleńsk 2010. Tragedia państwowa i tragedia ludzka.

Ula O.:

niedoświadczony życiowo.Więc w pewnym sensie rozumiem

Ale za to nie rozumiesz idei dyskusji w Internecie. Wiek nie ma tu znaczenia, jak i płeć. I doświadczenie, bo wiesz ono niekoniecznie idzie z wiekiem jak to było w czasach jaskiniowców...

Jarosław Zieliński
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj