konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Romuald K.:
co to znaczy prawus? Jesli jego wypowiedz jest szkodliwa to sad to powinien wykazac. Mozecie i umiecie to pomozcie sadowi. Jak zaszkodził człowiekowi Obamie ta wypowiedzia?

Obamie nie zaszkodził. Wizerunkowi RP zaszkodził.
"Washington Post" poinformował o wypowiedzi polskiego posła w korespondencji z Berlina zatytułowanej "Rasizm podnosi głowę w europejskich komentarzach na temat Obamy", a cytat z Górskiego został wybity dużymi czcionkami jako powiększona "ramka" w tekście korespondencji.

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Wizerunek rp to nie istota ludzka i specjalnie nie widze tu rasistowskiej szkody w swym podstawowym najwazniejszym znaczeniu jesli tylko taka ma byc argumentacja. Jedynie sobie mogl zaszkodzic ze ktos poznal ze nie jest zbyt kumatym poslem.

Gazety maja swoja polityke sprzedazy. Stad pomysl na takie tytuły.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 19:03
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Propagowanie treści rasistowskich w ogóle jest złe, a więc złe jest także w każdej poszczególnej sytuacji.

A w tym wypadku zło - w sensie etycznym - polega, wg mnie, na tym, że słowo posiane w mediach przez określoną osobę publiczną może trafić na podatny grunt i następnego dnia w Żabicach Dolnych nieznany sprawca pchnie nożem przebywającego tam turystę z Nigerii.

To oczywiście skrajny przykład. Ale właśnie takie mogą być konsekwencje takiego a takiego przekazu. Media to bowiem naprawdę "czwarta władza", która ma realny wpływ na myśli i zachowania ludzi.

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Marcin Orliński:
Propagowanie treści rasistowskich w ogóle jest złe, a więc
złe jest także w każdej poszczególnej sytuacji.

A w tym wypadku zło - w sensie etycznym - polega, wg mnie, na tym, że słowo posiane w mediach przez określoną osobę publiczną może trafić na podatny grunt i następnego dnia w Żabicach Dolnych nieznany sprawca pchnie nożem przebywającego tam turystę z Nigerii.

To oczywiście skrajny przykład. Ale właśnie takie mogą być konsekwencje takiego a takiego przekazu. Media to bowiem naprawdę "czwarta władza", która ma realny wpływ na myśli i zachowania ludzi.
Sluchaj Marcin, a zostal orzeczony wyrok, ze twierdzisz i podciagasz to pod ta kategorie prawna? Zlóż doniesienie i sie procesuj a potem nam tu napisz.

Nie wiem czy prasa podajac dalej te slowa nie bardziej jest tu propagatorem jego mysli naglasniajac je za spora kase. Czerpie z tego niezly zysk.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 21:20
Małgosia N.

Małgosia N. Sukces nie jest
przedsięwzięciem
solowym- fajnie jest
go ...

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Hmmm,
Marcin ma rację, że media to czwarta władza, a propagowanie treści rasistowski w jakikolwiek sposób jest niezgodne z prawem i naganne pod względem etycznym.
Poseł Górski jest osobą publiczną, a więc musi się liczyć z tym, że to co powie będzie potem w prasie i telewizji,
a więc chcąc, czy może nie - w co wątpię- będzie wpływał na inne osoby, w których grupie niestety znajdą się jednostki podatne na takie sugestie i zamienią to w konkretne zachowania.

Nie trzeba czekać na wyrok by osądzać charakter etyczny czyjeś wypowiedzi, inaczej nie mielibyśmy o czym rozmawiać na tym forum.

Zawsze też znajdą się osoby broniące posła Góskiego z sobie tylko znanych przyczyn ibędą patrzeć na sprawę w bardzo wąskim kontekście "jak to zaszkodziło Obamie", a może należy przyjrzeć się jak to szkodzi społeczeństwu bądź jak to odzwierciedla poziom społeczeństwa?

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Uwazasz ze ktos oglada relacje z sejmu ? Ty nie jestes jego mama i nie odpowiadasz za niego i za jego mysli tym bardziej. Jedyne co zle jesli czyni wymierne zlo komus konkretnemu (nie wizerunkowi). Jesli namawia do nienawisci to sie zgadzam. Produkuje wlasne pismo etc. Ale tu to raczej apokaliptyczne wizje tego pana. Medialne pseudo zlo zazwyczaj ma tyle wspolnego z rzeczywistym w obecnych czasach ze szkoda mowic.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 21:54
Małgosia N.

Małgosia N. Sukces nie jest
przedsięwzięciem
solowym- fajnie jest
go ...

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

zdziwiłbyś się!!!

:)))

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Małgorzata Brodzik-Nowicka:
zdziwiłbyś się!!!

:)))
Sluchaj jak nie zapadnie wyrok sadowy z racji propagowania rasizmu to o czym moze byc mowa? Ale tak na powaznie poprosze. Wydaje sie wam ze walka z rasizmem polega na tym?? Lepiej byscie poszukali czy na codzien jestescie tacy swieci. :)Romuald K. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 22:02
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Romuald K.:
Małgorzata Brodzik-Nowicka:
zdziwiłbyś się!!!

:)))
Sluchaj jak nie zapadnie wyrok sadowy z racji propagowania rasizmu to o czym moze byc mowa? Ale tak na powaznie poprosze. Wydaje sie wam ze walka z rasizmem polega na tym?? Lepiej byscie poszukali czy na codzien jestescie tacy swieci. :)Romuald K. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 22:02

Wyroki sądu nie muszą pokrywać się z rozstrzygnięciami etycznymi. Tak jak prawo nie pokrywa się z etyką. Dlatego niezależnie od wyroku sądu jest chyba o czym dyskutować?

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

tzn??
uzyles kategorii "propagowanie rasizmu".

Artykuł 256 Kodeksu Karnego głosi: "Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2".

Uzupełnia go artykuł 257: "Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3".

Czy prawo zbyt sie rozjezdza z rzeczywistoscia czy problem jest wylacznie medialny? Warto to rozstrzygnac.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 18.11.08 o godzinie 00:05
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Romuald K.:
Marcin Orliński:
Propagowanie treści rasistowskich w ogóle jest złe,
Sluchaj Marcin, a zostal orzeczony wyrok, ze twierdzisz i podciagasz to pod ta kategorie prawna? Zlóż doniesienie i sie procesuj a potem nam tu napisz.

Nie kwalifikuję tego prawnie, bo nie jestem prawnikiem, ale podejrzewam, że już na gruncie Konstytucji można by wykazać, iż wypowiedź posła Górskiego była propagowaniem treści rasistowskich.

Nie wiem czy prasa podajac dalej te slowa nie bardziej jest tu propagatorem jego mysli naglasniajac je za spora kase. Czerpie z tego niezly zysk.[edited]Romuald K. edytował(a) ten post dnia

To prawda, zgadzam się. Media nagłaśniając tę sprawę zaczynają w tym propagowaniu uczestniczyć. Ale z drugiej strony to, że usłyszeliśmy o "kresie Cywilizacji Zachodniej", jest przecież ostatecznie winą posła Górskiego, a nie redaktor Pieńkowskiej? :)

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Mysle ze patrzac w ten sposob mozemy rowniez zglosic cala wojne z terroryzmem ktory to rzekomo zagrazal swiatu cywilizacji zachodu jako propagowanie nienawisci oraz homofobii. I teraz juz wszyscy jestesmy winni. Lacznie z prezydentami ministrami i wojskowymi, ktorzy dolaczaja sie do rozmaitych wojen w imie obrony tej "lepszej" cywilizacji. Mało? Dorzucmy tortury jako uznawana metode walki.

Na gruncie ktorej konstytucji chcesz to wykazac? Tej amerykanskiej? Warto sie jednak trzymac faktów i o to jedno mozna sie jednak pokusic. Konstytucja Polska reguluje stosunki pomiedzy obywatelami RP o ile mi wiadomo. Chyba ze tez pomiedzy wizerunkiem a jego odbiorem ;) Ale nic o tym nie slyszalem dotad.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 18.11.08 o godzinie 00:15
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Romuald K.:
Mysle ze patrzac w ten sposob mozemy rowniez zglosic cala wojne z terroryzmem ktory to rzekomo zagrazal swiatu cywilizacji zachodu jako propagowanie nienawisci oraz homofobii. I teraz juz wszyscy jestesmy winni. Lacznie z prezydentami ministrami i wojskowymi, ktorzy dolaczaja sie do rozmaitych wojen w imie obrony tej "lepszej" cywilizacji.

Owszem, można rozpatrywać wojnę z terroryzmem pod względem etycznym. Ale myślę, że wojny te nie były (i nie są) dyktowane rasizmem. Na przykład Bush zaatakował Irak pod pozorem unieszkodliwienia broni chemicznej, którą miał mieć Husajn, a tak naprawdę chodziło o politykę i międzynarodowe finanse.

Nie słyszałem, aby współcześnie europejscy przywódcy wywoływali wojny tylko dlatego, że uważają, iż ich cywilizacja jest "lepsza". Zgoda, Europa, historycznie biorąc, zawsze była europocentryczna (Ameryka jako kulturowe dziecko Europy oczywiście też), ale już nie teraz, nie na przełomie XX i XXI wieku!

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

napisal pan, ze "pod pozorem".. Ten pretekst byl nieprawdziwy.

Z tego co wiem to posel Gorski zrobił to samo co media (cytował), gdyz to nie jego sa slowa jakie tu przypisujecie jemu. To tak dla wyjasnienia o czym tu mowa jesli byc dokładnym.

Przytoczył też słowa swojego klubowego kolegi Stanisława Pięty, według którego Barack Obama to nadchodząca katastrofa i koniec cywilizacji białego człowieka. Prowadzący obrady wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński oświadczenie to skomentował słowami oby żyło się lepiej wszystkim[1].

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5956482...

Mysle ze w tej sprawie nie gra roli troska o prawdziwe wartosci a jak zwykle. Proba odroznienia sie poslów ktorzy sa w rzeczywistosci jedna i ta sama masą bez wlasnych pogladów.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 18.11.08 o godzinie 09:43
Małgosia N.

Małgosia N. Sukces nie jest
przedsięwzięciem
solowym- fajnie jest
go ...

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Jakiś fan posła Górskiego chyba jesteś.
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Romuald K.:

Mysle ze w tej sprawie nie gra roli troska o prawdziwe wartosci a jak zwykle. Proba odroznienia sie poslów ktorzy sa w rzeczywistosci jedna i ta sama masą bez wlasnych pogladów.

Ależ oczywiście, że tak. To przecież polityka... :)

konto usunięte

Temat: Poseł PiS nie żałuje rasistowskiej wypowiedzi

Małgorzata Brodzik-Nowicka:
Jakiś fan posła Górskiego chyba jesteś.
zdaje ci sie. :) Trzeba po prostu miec jakies argumenty jesli sie z czyms wyskakuje. A wielu nie zna szczególów i pisze "tak tak".Romuald K. edytował(a) ten post dnia 18.11.08 o godzinie 10:55

Następna dyskusja:

"Nie dla idiotów!"




Wyślij zaproszenie do