пропозиції роботи
konto usunięte
Acg N. .
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Dla mnie to największy błąd, jaki można było popełnić. Gładka migracja tysięcy ludzi związanych mniej lub bardziej z PRLem i jego służbami, co odbija się czkawką do teraz, dziesiątki afer z "mafijnych" lat 90, kolejne komisje śledcze i bezczelne kłamstwa polityków obozu SLD (ale nie tylko, bo wszystkie partie zaliczyły wpady, od AWS po PiS), brutalność, bezwzględność mafii wyrosłej z tamtych struktur, opartej w dużej mierze także o młodych, brutalnych wilczków o ujemnej moralności, którzy żerowali na biedzie i naiwności ludzkiej. Dziś, mając jakąś tam wiedzę historyczną, słuchając opowieści rodziców (nie tylko moich), czytając wspomnienia innych ludzi, obserwując zachowanie wyrosłych wówczas polityków uważam, że wariant rumuński....... Tylko, że zabrakło by powroza. Aby doprecyzować - nie chodzi mi o sam PRL, który - jak widzę - wiele osób wspomina dość ciepło, lecz o fakt, że największe gówna ubeckie przefarbowały się z brązowego na biało czerwony, dalej rozsiewając fetor. Tu nie chodzi tu o "kacyków socjalizmu", o ideologie, o "patos i wielkie słowa", tylko o parszywców, którzy najpierw stworzyli kontrolowaną opozycję, potem gładko przewinęli się przez zmianę ustrojową, by następnie nażreć się przy tym jak wieprze. Jak patrzyłem na parszywe mordy podczas przesłuchań komisji śledczych na przełomie 90/2000, na ich bezczelność, butę, cynizm, ewidentne pokazywanie, że "możecie nam wszystkim skoczyć", to wyłączałem telewizor. "- Nie, nie, nie rozmawialiśmy. -Przecież są dowody że się spotkaliście i rozmawiali! - Nie, ja tylko odpowiadałem na jego pytania, ale to nie była rozmowa". Towarzysz Wiesław czy Gospodarz Gierek, socjalizm - to papka medialna dla ludu. Prawdziwe lody kręcone były dokładnie tam, gdzie kręcone są dzisiaj. Daleko za kulisami. Wśród takich "Grossów, Stopczyków" i podobnychJednocześnie te same czerwone mordy z okolic IV Departamentu szybko dogadały się z "hierarchią" - konkordat, katecheza w szkołach, fundusz kościelny, itd. Kupili sobie milczące przyzwolenie na swe praktyki.
Niestety, nie sposób było budować nowych struktur bez oparcia się o tamte kadry. W wojsku, w urzędach, w służbach - potrzebni byli ludzie, którzy mieli w tym doświadczenie. Skąd mieli się wziać w opozycji? "Wszystkich nie wyrzucą, policję polityczną muszą mieć, czy jak tamta kurwa będzie się nazywać.".
"Prima aprilis, Towarzysze!"Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 25.10.12 o godzinie 20:10
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Lody to się kręci dopiero teraz i to na skalę niespotykaną w tamtym okresie.
Grzegorz
K.
jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Adrian Olszewski:
obserwując zachowanie wyrosłych wówczas polityków uważam, że wariant rumuński....... Tylko, że zabrakło by powroza.
"wariant rumuński" niewiele w Rumuni pomógł....
Skala korupcji, przestępczości, udziały ex służb specjalnych w biznesie, wcale nie jest w Rumuni mniejsza - pomio iż ochoczo zastosowano powróz
Acg N. .
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Skądś się ci ludzie wzięli. To raczej nie "trzydziestolatkowie", którzy wyrośli już, jak ja, w "nowej Polsce". To ludzie, którzy bez odpowiedniego zaplecza, znajomości, niewiele by mogli. Afery przy budowie A1, AG, stadionów i nazwiska, jakie przy niej padały (a których nie odważę się tu napisać) to nie są moi rówieśnicy. No dobra, czasem są to i nieco moi "starsi koledzy", którzy bez protekcji rodziców i "nazwisk" nic by nie zrobili. Nagle 30 paro letni biznesmen robi interesy na miliony, a wszystkie po kolei urzędy przymykają na nich oko :]Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 25.10.12 o godzinie 20:09
Acg N. .
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Bruno R.:
"wariant rumuński" niewiele w Rumuni pomógł....
Skala korupcji, przestępczości, udziały ex służb specjalnych w biznesie, wcale nie jest w Rumuni mniejsza - pomio iż ochoczo zastosowano powróz
No i to jest właśnie problem - powrozem zwykle traktuje się nielicznych. Tych z "samego szczytu świecznika". A ci zwykle to zwykle marionetki. Medialne "gadające głowy". Tymczasem naprawdę rządzą ci, o których dowiadujemy się z gazetm w momencie, gdy wybucha jakaś afera. Wszystkich nie wywieszasz. A inni zawsze myślą, że im się uda, że ich to nie dosięgnie - jak pijani kierowcy, których chociaż ciągle się chwyta i odbiera prawa jazdy, to ich liczba wcale nie spada.Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 25.10.12 o godzinie 20:12
Grzegorz
K.
jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Adrian Olszewski:
No i to jest właśnie problem - powrozem zwykle traktuje się nielicznych. Tych z "samego szczytu świecznika". A ci zwykle to zwykle marionetki. Medialne "gadające głowy". Tymczasem naprawdę rządzą ci, o których dowiadujemy się z gazetm w momencie, gdy wybucha jakaś afera.
I dla tego takich ludzi nie da się od razu "wyłapać"
"szare eminencje" będą pojawiać sie na przestrzeni lat, dekad...
Tak to funkcjonuje ma świecie, nie tylko u nas, za granicami również.
Najwieksze zachodnie fortuny są umoczane w różnych szemranych biznesach
Niejeden wielki koncern naszego zachodniego sąsiada wzbogacił się w czasie faszystowskiego terroru. Teraz powoli rozprawiają się z swoją historią, stawiają w swoich siedzibach izby pamięci, tworzą fundacje dla pokrzywdzonych itp. Ale działają, funkcjonują i świetnie sobie na rynku radzą (bez kompleksów i wielkich obciążeń historycznych!!!).
Żadne "powrozy" problemu nie rozwiążą
Potrzeba jest uczciwa, odpowiedzialna "klasa polityczna", mocne samorządy, niezależna i sprawnie działająca władza sądownicza, oraz.... kilka dekad cięzkiej pracy.
Z naszej perspektywy wygląda na to że niewiele się zmieniło, ale za kilkadziesiąt lat ktoś te zmiany dobrze oceni!
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Adrian Olszewski:
Skądś się ci ludzie wzięli. To raczej nie "trzydziestolatkowie", którzy wyrośli już, jak ja, w "nowej Polsce". To ludzie, którzy bez odpowiedniego zaplecza, znajomości, niewiele by mogli. Afery przy budowie A1, AG, stadionów i nazwiska, jakie przy niej padały (a których nie odważę się tu napisać) to nie są moi rówieśnicy. No dobra, czasem są to i nieco moi "starsi koledzy", którzy bez protekcji rodziców i "nazwisk" nic by nie zrobili. Nagle 30 paro letni biznesmen robi interesy na miliony, a wszystkie po kolei urzędy przymykają na nich oko :]
Może warto sięgnąć jeszcze dalej, niz Stół, do genezy samego pomysłu jego wykonania i ustawiania?
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Na pewno się skądś ci wszyscy aferzyści wzięli. Inna sprawa: taką mamy politykę, jakich głosujących :-(
Podpisane było: znajdź trzy różnice ;-)
Grzegorz
K.
jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Witold F.:
Może warto sięgnąć jeszcze dalej, niz Stół, do genezy samego pomysłu jego wykonania i ustawiania?
Geneza jest głęboka :-)
William Szekspir, "Król Lear", "Henryk VIII":
Chciwość, żądza władzy i pieniędzy, zazdrość, zawiść....
Pocieszającym jest to że nie są to jedynie polskie przywary, nie musimy z tego powodu wpadać w narodowe kompleksy :-)
Piotr
Szczotka
Dyplomowany
masażysta Bodyworker
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Okrągły stół?Z perspektywy czasu raczej symbol. Niewykorzystana okazja na trzecią, alternatywną drogę.
Pozornie oddano czy też podzieloną się władzą, ale skrzętnie przejęto wtedy podstawy biznesu.
Niestety wypłynęło także - choć trochę później - kilku takich co jeszcze nic nie zbudowali, ale już chcieli wszystko burzyć.
Z perspektywy czasu? Przed stołem, nawet za taki banalny tekst bym siedział. Bardzo możliwe:). Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 27.10.12 o godzinie 12:16
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Bruno R.:
Witold F.:
Może warto sięgnąć jeszcze dalej, niz Stół, do genezy samego pomysłu jego wykonania i ustawiania?
Geneza jest głęboka :-)
William Szekspir, "Król Lear", "Henryk VIII":
Chciwość, żądza władzy i pieniędzy, zazdrość, zawiść....
Pocieszającym jest to że nie są to jedynie polskie przywary, nie musimy z tego powodu wpadać w narodowe kompleksy :-)
Czesi i Niemcy jakoś sobie sprawniej poradzili:)
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Piotr Szczotka:
Okrągły stół?
Z perspektywy czasu raczej symbol. Niewykorzystana okazja na trzecią, alternatywną drogę.
Pozornie oddano czy też podzieloną się władzą, ale skrzętnie przejęto wtedy podstawy biznesu.
Niestety wypłynęło także - choć trochę później - kilku takich co jeszcze nic nie zbudowali, ale już chcieli wszystko burzyć.
Z perspektywy czasu? Przed stołem, nawet za taki banalny tekst bym siedział. Bardzo możliwe:).
Zabić można nie tylko siekierą. Czasem wystarczy tylko doskonała izolacja.Witold F. edytował(a) ten post dnia 27.10.12 o godzinie 13:01
Piotr
Szczotka
Dyplomowany
masażysta Bodyworker
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Kto to powiedział? (Nie dosłownie) Wcześniej co czwarty obserwował i donosił, teraz czterech obserwuje jednego. Zasłyszane ale też bardzo aktualne.Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 27.10.12 o godzinie 13:15
konto usunięte
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Adrian Olszewski:
Dla mnie to największy błąd, jaki można było popełnić. Gładka migracja tysięcy ludzi związanych mniej lub bardziej z PRLem i jego służbami, co odbija się czkawką do teraz, dziesiątki afer z "mafijnych" lat 90, kolejne komisje śledcze i bezczelne kłamstwa polityków obozu SLD (ale nie tylko, bo wszystkie partie zaliczyły wpady, od AWS po PiS), brutalność, bezwzględność mafii wyrosłej z tamtych struktur, opartej w dużej mierze także o młodych, brutalnych wilczków o ujemnej moralności, którzy żerowali na biedzie i naiwności ludzkiej.
Widzisz, masz oczywiście dużo racji. Jednak jaka była alternatywa? Nagle, po tylu latach komunizmu, pojawiła się w Polsce możliwość wprowadzenia przynajmniej częściowo demokratycznych wyborów. Dla mnie to co zrobił Mazowiecki to duży krok w kierunku wolności. Nie dało się całkowicie tych ludzi obalić, nie dało się tego zrobić rewolucyjnie (bez dużych szkód dla społeczeństwa). Szczególnie Mazowiecki i Balcerowicz - dla mnie ikony lat 90. I nikt mi nie wmówi, że zrobili to dla jakiejkolwiek swojej korzyści. Balcerowicz był już wtedy tak utytułowanym gościem, że mógł spokojnie wyjechać za granicę i tam pracować w zarządach różnych spółek, kosząc przy okazji kawałek dobrej zielonej kasy. Wolał jednak zostać tutaj i próbować budować w Polsce kapitalizm.
Maciej Filipiak właściciel, VizMedia
Temat: Okrągły Stół - krok milowy w budowie wolnej Polski, czy...
Witold F.:
Czesi i Niemcy jakoś sobie sprawniej poradzili:)
Bo Polacy to dziki naród - sprzątanie po komuniźmie rozpoczęli od likwidacji PGR'ów i wielkiej debaty o koronę na orle w godle, czy ma być z krzyżem czy nie.
Czesi mają PGR'y do dzisiaj, są krajem laickim, tolerancyjnym i ogólnie mądrzejszym.
Podobne tematy
-
Etyka w praktyce » Czy seks oralny to zdrada? -
-
Etyka w praktyce » Zmarł w pracy - zmiany w slużbie zdrowia czy wyjda na... -
-
Etyka w praktyce » Etyka czy się opłaca? -
-
Etyka w praktyce » Żywność/pasze ludzkie, czy karmienie ludzi czymś takim... -
-
Etyka w praktyce » Gunther von Hagens: sztuka czy profanacja zwłok? -
-
Etyka w praktyce » Czy dzisiaj taki bunt ma rację bytu? -
-
Etyka w praktyce » Czy można poświęcać prawdę w imię innych wartości? -
-
Etyka w praktyce » Na forum miedzynarodowym zapowiada i straszy wojną - zly... -
-
Etyka w praktyce » Prawda czy fałsz - co o tym sądzicie -
-
Etyka w praktyce » Czy LOTTO to jedna wielka etyczna "czarna dziura "? -
Następna dyskusja:
