Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Łukasz Filipek:
czy Hitler sam osobiście zabijał własnoręcznie Żydów? czy tylko propagował narodowy socjalizm?
Czy Darski jest kanclerzem?
Czy potrafi Pan podać jeden przykład, gdzie wzywa do "ostatecznych rozwiązań"? Wezwał gdzieś do składania ofiar z ludzi?MaCiek G. edytował(a) ten post dnia 22.09.11 o godzinie 13:36
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

MaCiek G.:
Łukasz Filipek:
czy Hitler sam osobiście zabijał własnoręcznie Żydów? czy tylko propagował narodowy socjalizm?
Czy Darski jest kanclerzem?
Czy potrafi Pan podać jeden przykład, gdzie wzywa do "ostatecznych rozwiązań"? Wezwał gdzieś do składania ofiar z ludzi?
już to pisałem, wzywa do kultu szatana
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Myśli Pan, że Tuwim pisząc:
"Rżnij karabinem w bruk ulicy,
Twoja jest krew, a ich jest nafta"
wzywał do przelewania krwi "wyzyskiwaczy" i nawoływał do mordowania?
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Łukasz Filipek:
już to pisałem, wzywa do kultu szatana
A ja pytam o:
1) Konkretny cytat na poparcie tej tezy?
2) Dodatkowo - skąd pewność, że kult szatana MUSI się wiązać z ofiarami z ludzi?
3) I czy Darski KONKRETNIE wezwał do "ofiar z ludzi" i "palenia kościołów"

BTW - już w latach '20-tych ubiegłego wieku ktoś napisał:
"Doskonała cywilizacja powstanie kiedy ostatni kamień, z ostatniego kościoła, spadnie na ostatniego księdza".
Myśli Pan, że Emil Zola wzywał tym samym do burzenia kościołów i kamienowania (cegłówkowania) księży?
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

MaCiek G.:
Myśli Pan, że Tuwim pisząc:
"Rżnij karabinem w bruk ulicy,
Twoja jest krew, a ich jest nafta"
wzywał do przelewania krwi "wyzyskiwaczy" i nawoływał do mordowania?
a Pan to tak interpretuje? bo raczej tu chodzi o co innego, gdzie tu nawoływanie do mordowania? całkowicie nietrafiony cytat
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Łukasz Filipek:
a Pan to tak interpretuje? bo raczej tu chodzi o co innego, gdzie tu nawoływanie do mordowania? całkowicie nietrafiony cytat

Ja nie muszę nijak interpretować, bo akurat znam własną interpretację Tuwima - poczytać trzeba jego listy, lata temu wydane ;-)
A przytoczona przeze mnie interpretacja pojawiła się w jakiejś endeckiej gazetce. Jak sprawdzę dokładnie w listach Tuwima, to podam szczegóły...

To Pan, poniższy tekst zinterpretował, jako nawoływanie do składania ofiar z ludzi:
LUCIFER
(muzyka - Nergal; wiersz autorstwa Tadeusza Micińskiego)

"I love you! I love you more than Jesus!"
Lucifer, The Prophecy

Jam ciemny jest wśród wichrów płomień boży
lecący z jękiem w dal - jak głuchy dzwon północy
ja w mrokach gór zapalam czerwień zorzy
iskrą mych bólów, gwiazdą mej bezmocy

Ja komet król - a duch się we mnie wichrzy
jak pył pustyni w zwiewną piramidę
ja piorun burz - a od grobowca cichszy
mogił swych kryję trupiość i ohydę

Ja - otchłań tęcz - a płakałbym nad sobą
jak zimny wiatr na zwiędłych stawu trzcinach
jam blask wulkanów - a w błotnych nizinach
idę, jak pogrzeb, z nudą i żałobą

na harfach morze gra - kłębi się rajów pożoga
i słońce - mój wróg słońce! wschodzi wielbiąc BogaMaCiek G. edytował(a) ten post dnia 22.09.11 o godzinie 13:58
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

MaCiek G.:
Łukasz Filipek:
już to pisałem, wzywa do kultu szatana
A ja pytam o:
1) Konkretny cytat na poparcie tej tezy?
pierwszy z brzegu utwór:
4. Rise Of The Blackstorm Of Evil

my black face in the shadow
of the pentagram
among the silent forests
in the never existing town
my fingers touched the sky
I was god in forgotten times
jesus and his servants were
sucking my feet

...lucifer, give me the power to rise

now I'm fallen
a down of misery
among the blurs of evil
hidden in morality
I had power to destroy god
my demons ruled the crowd
now I can do nothing
alone in black crypt

...satan, give me the power to rise

but there will be days
when I shall rise
a dawn of my kingdom
slowly comes
I will fight again
will take your mind
to sit on the golden throne
somewhere in the sky

...belial, give me the power to rise
...oh... oh... satan, give me the power to rise...
2) Dodatkowo - skąd pewność, że kult szatana MUSI się wiązać z ofiarami z ludzi?
z tak zwanej "bibli szatana", a czy jeżeli tylko będą składać w ofierze koty to ok?
3) I czy Darski KONKRETNIE wezwał do "ofiar z ludzi" i "palenia kościołów"
już na to odpisałem- propaguje satanizm
a jak rasista mówi publicznie - "nie lubię Murzynów" to jest tak samo ok?
BTW - już w latach '20-tych ubiegłego wieku ktoś napisał:
"Doskonała cywilizacja powstanie kiedy ostatni kamień, z ostatniego kościoła, spadnie na ostatniego księdza".
Myśli Pan, że Emil Zola wzywał tym samym do burzenia kościołów i kamienowania (cegłówkowania) księży?
tak, dobry przykład "mowy nienawiści":)
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

MaCiek G.:
Łukasz Filipek:
a Pan to tak interpretuje? bo raczej tu chodzi o co innego, gdzie tu nawoływanie do mordowania? całkowicie nietrafiony cytat

Ja nie muszę nijak interpretować, bo akurat znam własną interpretację Tuwima - poczytać trzeba jego listy, lata temu wydane ;-)
aha, czyli to wynika z listów, a napisał Pan że podobno z cytatu...
A przytoczona przeze mnie interpretacja pojawiła się w jakiejś endeckiej gazetce. Jak sprawdzę dokładnie w listach Tuwima, to podam szczegóły...

To Pan, poniższy tekst zinterpretował, jako nawoływanie do składania ofiar z ludzi:
LUCIFER
(muzyka - Nergal; wiersz autorstwa Tadeusza Micińskiego)

"I love you! I love you more than Jesus!"
Lucifer, The Prophecy

Jam ciemny jest wśród wichrów płomień boży
lecący z jękiem w dal - jak głuchy dzwon północy
ja w mrokach gór zapalam czerwień zorzy
iskrą mych bólów, gwiazdą mej bezmocy

Ja komet król - a duch się we mnie wichrzy
jak pył pustyni w zwiewną piramidę
ja piorun burz - a od grobowca cichszy
mogił swych kryję trupiość i ohydę

Ja - otchłań tęcz - a płakałbym nad sobą
jak zimny wiatr na zwiędłych stawu trzcinach
jam blask wulkanów - a w błotnych nizinach
idę, jak pogrzeb, z nudą i żałobą

na harfach morze gra - kłębi się rajów pożoga
i słońce - mój wróg słońce! wschodzi wielbiąc Boga
proszę mi nie wmawiać bo teraz to już Pan kłamie, nie interpretowałem tego tekstu, raczej niech Pan się skupi na faktach a nie pomówieniach
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Pofatygowałem się, przeczytałem parę wywiadów z Nergalem. On się raczej odwołuje do satanizmu w rozumieniu Micińskiego. Odsyłam do źródeł - Micińskiego i Przybyszewskiego Pan w bibliotekach znajdzie ;-)
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Łukasz Filipek:
MaCiek G.:
Łukasz Filipek:
a Pan to tak interpretuje? bo raczej tu chodzi o co innego, gdzie tu nawoływanie do mordowania? całkowicie nietrafiony cytat

Ja nie muszę nijak interpretować, bo akurat znam własną interpretację Tuwima - poczytać trzeba jego listy, lata temu wydane ;-)
aha, czyli to wynika z listów, a napisał Pan że podobno z cytatu...
Ja tylko napisałem, że tak było interpretowane ;-)
Tuwim wyraźnie pisał - odmowa służby wojskowej ;-)
proszę mi nie wmawiać bo teraz to już Pan kłamie, nie interpretowałem tego tekstu, raczej niech Pan się skupi na faktach a nie pomówieniach
Zacytowałem jeden ich tekst, szukam tam wzywania do ofiar z ludzi ;-)
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

MaCiek G.:
Pofatygowałem się, przeczytałem parę wywiadów z Nergalem. On się raczej odwołuje do satanizmu w rozumieniu Micińskiego. Odsyłam do źródeł - Micińskiego i Przybyszewskiego Pan w bibliotekach znajdzie ;-)
wole opierać się na tekstach nergala, te są dość jasne, przytoczyłem jeden

konto usunięte

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Łukasz Filipek:
(...)
na tej zasadzie Hitler mógłby byc koneserem sztuki, Kim Dzong Il mógłby wystąpić w programie o drogich zegarkach i jachtach, a Brevik np o chemii w rolnictwie...
Znasz Regułę Godwina, zapewne?
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Łukasz Filipek:
MaCiek G.:
Pofatygowałem się, przeczytałem parę wywiadów z Nergalem. On się raczej odwołuje do satanizmu w rozumieniu Micińskiego. Odsyłam do źródeł - Micińskiego i Przybyszewskiego Pan w bibliotekach znajdzie ;-)
wole opierać się na tekstach nergala, te są dość jasne, przytoczyłem jeden
No ja tam ofiar z ludzi nie widzę... Ale poszukam. Teksty z ostatniej płyty faktycznie bliższe są Micińskiemu, a nie LaVey'owi. PRZECZYTAŁEM OBU ;-)
A na razie pijane nastolatki, noże w brzuchu i tym podobne atrakcje czekają. Miłej reszty dnia życzę ;-)
EDIT: Panie Łukaszu, satanizm ma znacznie dłuższą historię, niż LaVey i jego dziełko. Niech Pan poszuka dzieł z okresu modernizmu, nie tylko polskich ;-)MaCiek G. edytował(a) ten post dnia 22.09.11 o godzinie 14:16
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Małgorzata G.:
Twoja fundamentalistyczna krucjata przeciwko religii też jest czymś złym :o) Tyle że we mnie to budzi uśmiech politowania

Być może. Tylko że ja racjonalnie uzasadnię - dlaczego religia i fundamentalizm jest zły.
Dla Ciebie złem jest sam fakt, że przeciwstawiam się religii. Czyli nieracjonalnie.
Nie będę nic drzeć ani niszczyć :o)
Szkoda mojej energii na bezmyślną agresję.

Agresja przeciw religii jest tylko werbalna, składania do zastanowienia, stymuluje myślenie - przyznaję, w sposób brutalny, ale nie krzywdzi nikogo.
Cel szlachetny - podnieść ludzi z kolan, wyśmiać zabobon - pchnąć cywilizację do przodu.
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Maciej Filipiak:
Małgorzata G.:
Twoja fundamentalistyczna krucjata przeciwko religii też jest czymś złym :o) Tyle że we mnie to budzi uśmiech politowania

Być może. Tylko że ja racjonalnie uzasadnię - dlaczego religia i fundamentalizm jest zły.
Dla Ciebie złem jest sam fakt, że przeciwstawiam się religii. Czyli nieracjonalnie.


Nie, dla mnie złem jest wartościowanie ludzi ze względu na religię. Według Twoich wypowiedzi człowiek wierzący = głupi ciemniak

Nie będę nic drzeć ani niszczyć :o)
Szkoda mojej energii na bezmyślną agresję.

Agresja przeciw religii jest tylko werbalna, składania do zastanowienia, stymuluje myślenie - przyznaję, w sposób brutalny, ale nie krzywdzi nikogo.

Agresja werbalna - jak samo słowo głosi - "atakuje" słowem.
Ty pisałeś że "potargasz" Biblię, cokolwiek to potarganie oznacza :o)))
To już nie będzie słowo tylko czyn.

Cel szlachetny - podnieść ludzi z kolan, wyśmiać zabobon - pchnąć cywilizację do przodu.

Chcesz zbawiać świat nie pytając go o zdanie? Taki misjonarz?
Tak samo myśleli księża o Indianach :o)
Toż biali mieli szlachetny cel no i popchnęli cywilizację Indian do przodu, a jakże!
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Małgorzata G.:
Nie, dla mnie złem jest wartościowanie ludzi ze względu na religię. Według Twoich wypowiedzi człowiek wierzący = głupi ciemniak

Ja nie wartościuje ludzi tylko wiarę.
Wiara w czary, faktycznie o mądrości nie świadczy. I to, że wierzy w to 95% ludzi nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

Z tego wcale nie wynika, że wśród tych ludzi nie ma osób wartościowych.
Twoje interpretacje zawsze idą daleko w bok.
Agresja werbalna - jak samo słowo głosi - "atakuje" słowem.
Ty pisałeś że "potargasz" Biblię, cokolwiek to potarganie oznacza :o)))
To już nie będzie słowo tylko czyn.

Ależ mi czyn... potargać książkę.. :)
Chcesz zbawiać świat nie pytając go o zdanie? Taki misjonarz?

Gwałt niech się gwałtem odciska :) To nie Nergal zaczął zbawiać świat - to misjonarze katoliccy wchodzą z butami wszędzie tam, gdzie nikt ich nie prosi.
Tak samo myśleli księża o Indianach :o)

fajnie, że zauważyłaś :)

Nie tylko o Indianach - o współczesnych europejczykach również, cierpią też prześladowania w Chinach, Afryce - wogóle nikt ich nie chce słuchać.
Załażą za skórę każdemu kto ich nie chce widzieć.

Widzę kilka sposobów, żeby przeciwdziałać temu proceder

1. grzecznie poprosić, żeby się nie wtrącali z tą swoją "ewangelizacją"
2. użyć agresji werbalnej - np. potargać publicznie ich księgę czarów
3. zastrzelić każdego księdza
4. siedzieć cicho - niech się panoszą

Które z tych czterech metod uważasz za najbardziej rozsądne ?
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Maciej Filipiak:
Małgorzata G.:
Nie, dla mnie złem jest wartościowanie ludzi ze względu na religię. Według Twoich wypowiedzi człowiek wierzący = głupi ciemniak

Ja nie wartościuje ludzi tylko wiarę.
Wiara w czary, faktycznie o mądrości nie świadczy.


Czyli wartościujesz człowieka. Bo mądrość to cecha człowieka.
Twoim zdaniem profesorowie i uczeni którzy chodzili do kościoła to ludzie niemądrzy? Brak im rozumu?

Agresja werbalna - jak samo słowo głosi - "atakuje" słowem.
Ty pisałeś że "potargasz" Biblię, cokolwiek to potarganie oznacza :o)))
To już nie będzie słowo tylko czyn.

Ależ mi czyn... potargać książkę.. :)


Niemniej jest to czyn a nie słowo. Chyba że wszystkim naokoło będziesz opowiadać co takiego zrobisz i w końcu nic nie zrobisz :o)

Chcesz zbawiać świat nie pytając go o zdanie? Taki misjonarz?

Gwałt niech się gwałtem odciska :)


A to ciekawe, ponoć jesteś pacyfistą...


Widzę kilka sposobów, żeby przeciwdziałać temu proceder

1. grzecznie poprosić, żeby się nie wtrącali z tą swoją "ewangelizacją"
2. użyć agresji werbalnej - np. potargać publicznie ich księgę czarów
3. zastrzelić każdego księdza
4. siedzieć cicho - niech się panoszą

Które z tych czterech metod uważasz za najbardziej rozsądne ?


Pierwsze - i na tym polegają dyskusje, edukacja ludzi. Ale od proszenia o nienawracanie innych do pisania że wiara świadczy o głupocie - jest daleka droga.
Ty zaszedłeś za daleko. Chcesz narzucać ludziom swój - jedynie poprawny i najtwojszy - światopogląd :o)

Ja na przykład nie próbuję Ciebie nawracać ani Ci nie piszę że jesteś głupi bo nie wierzysz albo że niewiara jest oznaką braku mądrości.

W zamian Ty piszesz że wiara świadczy o braku mądrości.

Rozumiesz niewłaściwość swojego podejścia czy jeszcze nie?
Piotr Kasztelowicz

Piotr Kasztelowicz Koordynator
(ordynator) oddz.
wewnętrznego,
Szpital Powia...

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Ja na prawdę myślę, że cały ten satanizm Nergala to były
"jasełka". Co więcej już nigdy nie podrze biblii.
Boi się ... a nuż przetrwała jakaś komórka z defektem
klonalnym ... albo jakiś "głupi" rybosom przetransferuje
znów nieprawidłowy kod i namnoży mu się 100 tysięcy
"szatańskich" białaczkowych komórek. Może i on krzyżem
nie leży i się nie modli ale jakieś refleksje z całą
pewnością w jego mózgu musiały powstać

P.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Nergal nie obraził uczuć religijnych

Małgorzata G.:
Czyli wartościujesz człowieka. Bo mądrość to cecha człowieka.

"I śmiech niekiedy może być nauką,
Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa."
[I. Krasicki]

Jak widzisz - Krasicki dostrzegł różnicę.

a przy okazji:

"Ubezpieczona w niewinności swojej
prawdziwa cnota krytyk się nie boi" :)
1. grzecznie poprosić, żeby się nie wtrącali z tą swoją "ewangelizacją"
2. użyć agresji werbalnej - np. potargać publicznie ich księgę czarów
3. zastrzelić każdego księdza
4. siedzieć cicho - niech się panoszą

Które z tych czterech metod uważasz za najbardziej rozsądne
Pierwsze - i na tym polegają dyskusje, edukacja ludzi.

No dobrze, źle zadałem pytanie: Które z tych czterech metod uważasz za skuteczne ? :)

Ty zaszedłeś za daleko. Chcesz narzucać ludziom swój - jedynie poprawny i najtwojszy - światopogląd :o)

Gwałt gwałtem - a czym jest ewangelizacja ?

Gdybym miał stosować metody ewangelistów, to darcie biblii to był by przy tym mały pikuś. Oni targają całe kultury.
Ja na przykład nie próbuję Ciebie nawracać ani Ci nie piszę że jesteś głupi bo nie wierzysz albo że niewiara jest oznaką braku mądrości.

Albo tak nie uważasz, albo nie piszesz tego co uważasz.
Co jest gorsze - łamanie tabu, czy nieszczerość ?
W zamian Ty piszesz że wiara świadczy o braku mądrości.

Tak uważam, taki mam pogląd - i nie ogranicza mnie żadne tabu.
Rozumiesz niewłaściwość swojego podejścia czy jeszcze nie?
Postępuje tak jak uważam za słuszne.Maciej Filipiak edytował(a) ten post dnia 22.09.11 o godzinie 16:15

Następna dyskusja:

"Nie dla idiotów!"




Wyślij zaproszenie do