Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Aleksandra C.:
gdyby miał dowody, nie potrzebował byś uwierzyć, hehe

Pani Aleksandro - BRAWO!
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Aleksandra C.:
gdyby miał dowody, nie potrzebował byś uwierzyć, hehe

Ja nie wierzę w nic, na co nie mam dowodów. Problem w tym, że nie zawsze mamy bezpośredni dostęp do dowodów i często trzeba się opierać na ogólnych opracowaniach naukowych.

:)

Swoją drogą - racjonalność też, wg mnie, wymaga pewnej wiary.
Aleksandra C.

Aleksandra C. serce w ciele jak
król na wojnie

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

oczywiście. głównie wiary w to, że racjonalne= słuszne.
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Krzysztof Kroczyński:
Marcin Orliński:
"Na początku lat 90. w USA odnotowano największy w historii tego kraju spadek przestępczości. Co ciekawe, jeszcze w 1989 r. wskaźniki opisujące to zjawisko sięgały szczytów. Wyjaśnieniem tego fenomenu okazała się - ku zaskoczeniu badaczy - wprowadzona przed laty legalizacja aborcji (...).

A dr Pająk, znany ekspert, tłumaczył to zjawisko interwencją UFO.

Pański sarkazm niestety nic nie tłumaczy i w żaden sposób nie służy dyskusji. Jeśli i Pan zupełnie nie ufa opracowaniom naukowym, to chyba nie mamy o czym rozmawiać.Marcin Orliński edytował(a) ten post dnia 17.07.08 o godzinie 11:18
Aleksandra C.

Aleksandra C. serce w ciele jak
król na wojnie

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

może pan Kroczyński nie UFO opracowaniom?

coś mnie dziś wzięło na komentowanie

:-)
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Aleksandra C.:
może pan Kroczyński nie UFO opracowaniom?

coś mnie dziś wzięło na komentowanie

:-)

"Przyjaciołom się UFO", jak przekonywała nas dwa lata temu reklama Coca-Coli. ;)
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Marcin Orliński:
Krzysztof Kroczyński:
Marcin Orliński:
"Na początku lat 90. w USA odnotowano największy w historii tego kraju spadek przestępczości. Co ciekawe, jeszcze w 1989 r. wskaźniki opisujące to zjawisko sięgały szczytów. Wyjaśnieniem tego fenomenu okazała się - ku zaskoczeniu badaczy - wprowadzona przed laty legalizacja aborcji (...).

A dr Pająk, znany ekspert, tłumaczył to zjawisko interwencją UFO.

Pański sarkazm niestety nic nie tłumaczy i w żaden sposób nie służy dyskusji. Jeśli i Pan zupełnie nie ufa opracowaniom naukowym, to chyba nie mamy o czym rozmawiać.

Są takie, którym ufam i takie, którym nie ufam. Nie ufam tym, które wyglądaja na sporzadzone na zamówienie.
To na takie właśnie mi wygląda.
Spotkałem się z kilkoma tłumaczeniami spadku przestępczości w latach dziewięćdziesiątych - od poważnych wskazujących na wzrost zamożności i awans społeczny ludności kolorowej, czy sukces programów "zero tolerancji" w wielkich miastach, poprzez watpliwe, wiążące spadek przestępczości z odsunięciem od władzy w wielkich miastach socjalistycznych Demokratów, czy wskazujące na wpływ wykonywania kary śmierci w niektórych stanach, po zupełnie kabaretowe, jak to, które Pan zamiescił i dra Pająka.

Przepraszam za sarkazm, nie chciałem Pana urazić, myślałem, ze Pan po prostu prowokuje.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 17.07.08 o godzinie 17:43
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Krzysztof Kroczyński:
Marcin Orliński:
Krzysztof Kroczyński:

A dr Pająk, znany ekspert, tłumaczył to zjawisko interwencją UFO.

Pański sarkazm niestety nic nie tłumaczy i w żaden sposób nie służy dyskusji. Jeśli i Pan zupełnie nie ufa opracowaniom naukowym, to chyba nie mamy o czym rozmawiać.

Są takie, którym ufam i takie, którym nie ufam. Nie ufam tym, które wyglądaja na sporzadzone na zamówienie.
To na takie właśnie mi wygląda.
Spotkałem się z kilkoma tłumaczeniami spadku przestępczości w latach dziewięćdziesiątych - od poważnych wskazujących na wzrost zamożności i awans społeczny ludności kolorowej, czy sukces programów "zero tolerancji" w wielkich miastach, poprzez watpliwe, wiążące spadek przestępczości z odsunięciem od władzy w wielkich miastach socjalistycznych Demokratów, czy wskazujące na wpływ wykonywania kary śmierci w niektórych stanach, po zupełnie kabaretowe, jak to, które Pan zamiescił i dra Pająka.

Przepraszam za sarkazm, nie chciałem Pana urazić, myślałem, ze Pan po prostu prowokuje.

W porządku, nie ma sprawy.

Z chęcią poznam inne teorie tłumaczące spadek przestępczości. Czy w sieci można coś znaleźć?

konto usunięte

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Krzysztof Kroczyński:
Są takie, którym ufam i takie, którym nie ufam. Nie ufam tym, które wyglądaja na sporzadzone na zamówienie.

I każda niezgodna z Pana poglądami jest podejrzana? :-))))

Przepraszam za sarkazm, nie chciałem Pana urazić, myślałem, ze Pan po prostu prowokuje.

Mam wątpliwości zważywszy na kilka już wygłoszonych przez Pana teorii, czy to po prostu jednak nie był pusty sarkazm i pisanie aby coś napisać...
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Marcin Orliński:
Krzysztof Kroczyński:
Marcin Orliński:
Krzysztof Kroczyński:

A dr Pająk, znany ekspert, tłumaczył to zjawisko interwencją UFO.

Pański sarkazm niestety nic nie tłumaczy i w żaden sposób nie służy dyskusji. Jeśli i Pan zupełnie nie ufa opracowaniom naukowym, to chyba nie mamy o czym rozmawiać.

Są takie, którym ufam i takie, którym nie ufam. Nie ufam tym, które wyglądaja na sporzadzone na zamówienie.
To na takie właśnie mi wygląda.
Spotkałem się z kilkoma tłumaczeniami spadku przestępczości w latach dziewięćdziesiątych - od poważnych wskazujących na wzrost zamożności i awans społeczny ludności kolorowej, czy sukces programów "zero tolerancji" w wielkich miastach, poprzez watpliwe, wiążące spadek przestępczości z odsunięciem od władzy w wielkich miastach socjalistycznych Demokratów, czy wskazujące na wpływ wykonywania kary śmierci w niektórych stanach, po zupełnie kabaretowe, jak to, które Pan zamiescił i dra Pająka.

Przepraszam za sarkazm, nie chciałem Pana urazić, myślałem, ze Pan po prostu prowokuje.

W porządku, nie ma sprawy.

Z chęcią poznam inne teorie tłumaczące spadek przestępczości. Czy w sieci można coś znaleźć?

Ależ z całą pewnością.

konto usunięte

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Rozmowa z dr. Januszem Rudzińskim

Ile aborcji zrobi pan jutro w szpitalu w Prenzlau?

U Polek, bo o nich rozmawiamy, siedem - pięć w narkozie, a dwie tabletkami, tzw. farmakologiczne. W zeszłym roku w naszej klinice przerwaliśmy ciążę 350 Polkom, w tym - już ponad 400. Szacuję, że do końca grudnia będzie powyżej 600.

(...)

Polkom wizyta w Prenzlau może się kalkulować.

Przez ostatnie dwa, trzy lata polskich pacjentek przybywa. Orientują się już, że w Niemczech mogą przerwać ciążę zgodnie z prawem, bezpiecznie. A w polskim podziemiu ceny poszybowały nawet do 5, 6 tys. Przez działalność PiS i CBA.

Przede wszystkim przez restrykcyjną ustawę. Jak pan ją przyjął?

Za czasów socjalistycznych Polki legalnie przerywały ciążę. Pracowałem wtedy w Gdańsku. W moim instytucie położnictwa było 20-25 zabiegów dziennie, a w spółdzielni lekarskiej - 15-20. Na ubezpieczenie lub z własnej kieszeni, bez problemów. Kiedy wprowadzali tę ustawę, wiedziałem, że ktoś na tym zarobi. I tak się stało.

Styka się pan z konsekwencjami?

Ostatnio dobry interes to nielegalna aborcja arthrotekiem. To lek na wrzody żołądka, wywołuje skurcze macicy. Kosztuje może 50 zł, ale w Polsce lekarze, pielęgniarki, aptekarze sprzedają go masowo po ok. 1,6 tys. zł. Stosowany w znacznych dawkach wywołuje duże bóle, krwotok. Najczęściej prowadzi do aborcji. Ale bywa, że kobieta krwawi i nie wie, że ciąża w najlepsze sobie rośnie, a płód jest uszkodzony. To sytuacje tragiczne. Pacjentki zgłaszają się w 15.-16. tygodniu.

(...)

Nie ufa pan naszym lekarzom?

Ufam, ale pacjentki jadą do mnie z Warszawy - 500 km - na dwie minuty badania kontrolnego. To one nie ufają ginekologom. Twierdzą, że są lekarze 'nawiedzeni' i zamiast wykonywać usługi medyczne, zajmują się 'duszpasterstwem'.

Polskie prawo nie karze kobiet, które przerywają ciążę.

Tylko nieliczne Polki uważają: 'Robię, co chcę, moja sprawa'. Kobiety ze wsi mówią: 'Żeby się, nie daj Boże, nie dowiedział ksiądz'. Urzędniczki obawiają się kłopotów w pracy. Większość wie, że byłoby to źle odebrane. Poziom lęku Polek jest niewyobrażalny.

(...)
Co jeszcze?

Prawie każda, która się zgłasza do aborcji, pyta, czy znów zajdzie w ciążę. Niby wiedzą, że tak, ale są zastraszone. Nie mam pojęcia przez kogo. Czy to lekarze straszą, czy ksiądz na kazaniu, czy wyczytały głupstwa w portalach. Przyjeżdżają zestresowane, sterroryzowane. Ale przyjeżdżają. I po czterech godzinach opuszczają klinikę przeszczęśliwe. Są uściski, pocałunki i podziękowania, również dziękczynne telefony po. A niby zabiły dziecko.

(...)
Obrońcy życia, katechetki, nawet nauczyciele przestrzegają: antykoncepcja jest niezdrowa.

Antykoncepcja nie szkodzi. Przeciwnie, zapobiega ciąży i konfliktowi sumienia, który powstaje przy aborcji.

(...)
Kościół mówi inaczej.

Nauk Kościoła katolickiego nie przyjmuję, bo to papieże decydują, co jest grzechem. Ich stosunek do przerywania ciąży zmieniał się, to kwestia poglądów. W 787 roku sobór nicejski uznał, że zarodek męski do 40., a żeński do 80. dnia od poczęcia nie posiada duszy. Św. Tomasz z Akwinu głosił: aborcja płodu bez duszy to nie grzech. Dopiero w 1869 roku Pius IX zlikwidował pojęcie 'płód bez duszy' i aborcja stała się złem. Podobnie było z celibatem. Twierdzenie, że nie wolno zmieniać, co Bóg ustalił, jest nieprawdziwe, bo sam Kościół z różnych powodów zmieniał te ustalenia. Dziś stanowisko Kościoła wobec aborcji i antykoncepcji nie uwzględnia rozwoju cywilizacji i ludzkości.

A co duchowni niemieccy na to, że przerywa pan ciąże Polkom?

Kościół ewangelicki też stara się ograniczyć aborcję. Organizacje prokościelne próbowały zablokować porady psychologiczne dla Polek, a tym samym uniemożliwić zabiegi. Musiałem stoczyć walkę. Sprawę rozstrzygnęła minister zdrowia Brandenburgii pani Ziegler. Stwierdziła: 'Jesteśmy w Unii, sąsiadom trzeba pomagać'. Porady są legalne, więc i aborcje są legalne. Ale niektóre poradnie należące do Kościołów Polek nie przyjmują.

(...)
Coś pana zaskakuje?

Badam pacjentkę przed zabiegiem, zapraszam partnera. Kim pan jest? Czasem kręcą, ale paru się przyznało: 'Jestem księdzem'. Któryś stwierdził: 'Są w życiu sytuacje, że lepiej dokonać aborcji, niż dziecko urodzić'. Przyjąłem też dwie wyemancypowane zakonnice. Może było ich więcej, ale te dały się rozpoznać. Jedna mi wyjaśniła, że dziś to tylko debil wierzy, że tam na górze siedzi staruszek z brodą i patrzy, kogo by ukarać. Ona wierzy w Boga i siłę wyższą, ale w interpretacje biskupów już nie. Jeżeli Bóg dał nam popęd seksualny, to nie po to, aby człowiek go hamował. Podzielam ten pogląd! Każdy ma prawo do seksualności, a jej tłumienie jest złe.

Jakie z tego wnioski?

Przemiany w Polsce idą w kierunku swobody seksualnej z czasów socjalizmu. Wtedy kobiety częściej wychodziły za mąż z miłości, a nie dlatego, że muszą. Później to przyhamowano. Kapitalizm to inny system. Polki, które mogą sobie pozwolić na swobodę, korzystają z niej. I dalej będą tak czynić.


Polecam całość: http://wyborcza.pl/1,75248,8386038,Sasiadom_trzeba_pom...
Grzegorz B.

Grzegorz B. Liberum Arbitrium

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Uważam, iż tak jak IN VITRO powinna w Polsce być dozwolona ABORCJA na żądanie. Oczywiście należałoby tu ustalić maksymalny okres w jakim można dokonać tej aborcji, lecz jej legalność gwarantowałaby wolność sumienia, wyznania i działania.
Prawo kościelne, które stanowi inaczej wogle nie należy brać po uwagę w kwestii moralności ABORCJI.
Osoba wierząca nie potrzebuje zakazów by nie dokonać ABORCJI, natomiast narzucanie mi pewnych kościelnych przykazań ogranicza moją wolność.
Żyjmy w Państwie Laickim, gdzie religia nie będzie nam dyktować i wyznaczać sposobu życia a co gorsza mówić mi co jest moralne a co nie.


Obrazek
Grzegorz B.

Grzegorz B. Liberum Arbitrium

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość


Obrazek

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

A tutaj odpowiedź na ten wywiad:
http://fronda.pl/hummingbird/blog/wysokie_obcasy_otwar...

konto usunięte

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Tekst przytoczony przez pana jest jedną wielką manipulacją. Co mają utrudnienia w dostępie do antykoncepcji do muzeów ateizmu w ZSRR. Chyba tylko chorą fantazję autora z Frondy. Dla autora tekstu środki przeciwbólowe też niosą ze sobą pewne zagrożenia. Ciekawy jestem czy będzie on występował przeciw nim... zresztą chodzenie do kościoła też niesie ze sobą niebezpieczeństwa - można się przeziębić, wpaść pod samochód - stosując mentalność autora z frondy - powinni tego zakazać:)
Przypominam też że kiedyś kościół występował przeciw szczepionkom, bo to niezgodne z wola bożą. Podobnie jak sztuczne oświetlenie ulic:)

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Jak by nie patrzeć, autorka odniosła się do konkretnych zagadnień i wypadałoby zrobić to samo krytykując ją, a nie sprowadzać krytykę do jednego ogólnika. Tekst podałem dla porządku, skoro się pojawił. Tekst przeczytałem z zainteresowaniem i nie odnoszę wrażenia, że to "jedna wielka manipulacja". Równie dobrze autorka wykazuje, że to tekst w GW jest "jedną wielką manipulacją". A zatem prawda leży gdzieś po środku.
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Grzegorz B.:
Uważam, iż tak jak IN VITRO powinna w Polsce być dozwolona ABORCJA na żądanie. Oczywiście należałoby tu ustalić maksymalny okres w jakim można dokonać tej aborcji, lecz jej legalność gwarantowałaby wolność sumienia, wyznania i działania.
Prawo kościelne, które stanowi inaczej wogle nie należy brać po uwagę w kwestii moralności ABORCJI.
Osoba wierząca nie potrzebuje zakazów by nie dokonać ABORCJI, natomiast narzucanie mi pewnych kościelnych przykazań ogranicza moją wolność.
Żyjmy w Państwie Laickim, gdzie religia nie będzie nam dyktować i wyznaczać sposobu życia a co gorsza mówić mi co jest moralne a co nie.


Przeciwko aborcji są również agnostycy i ateiści.
http://www.polskatimes.pl/opinie/10118,ateisci-i-agnos...

Poza tym obarczanie winą Kościoła za obostrzenia w sprawie aborcji - to jest moim zdaniem nadużycie.

Jeśli ktokolwiek ponosi winę za takie a nie inne prawo - są to politycy, którzy mieli takie a nie inne przekonania. I takich polityków wybraliśmy.

Kościół nie jest w stanie zmusić rządu do jakiejkolwiek ustawy. Bo niby jak?

Jeśli politycy obawiają się spadku popularności (własnej lub własnej partii) - to jest to wyłącznie ich decyzja jak zagłosują, a nie wina Kościoła.
Grzegorz B.

Grzegorz B. Liberum Arbitrium

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Małgorzata G.:

Ale wiara steruje tymi ludźmi…
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Grzegorz B.:
Małgorzata G.:

Ale wiara steruje tymi ludźmi…


Zawsze coś steruje. I zawsze komuś innemu nie będzie to pasować.
Zawsze też można wybrać polityków ateistów :o)

Skoro wiara steruje politykami, to widocznie wierzący bardziej skrupulatnie chodzą na wybory jeśli to "ich" kandydaci wygrywają :o)

Zatem pretensje do kogo?
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Legalizacja aborcji i niższa przestępczość

Małgorzata G.:
Zawsze coś steruje. I zawsze komuś innemu nie będzie to pasować.
Zawsze też można wybrać polityków ateistów :o)

Skoro wiara steruje politykami, to widocznie wierzący bardziej skrupulatnie chodzą na wybory jeśli to "ich" kandydaci wygrywają :o)

Zatem pretensje do kogo?

Można mieć jeszcze pretensje do kościoła że prowadzi aktywną agitacje polityczną...



Wyślij zaproszenie do