Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Jerzy B.:

Krzysztof Kroczyński:

Jerzy B.:

Krzysztof Kroczyński:

Staram się operować konkretami. Z książki Cenckiewicza i Gontarczyka wynika, że Wałęsa był Bolkiem.

To książka beletrystyczna na podstawie której jakoś dotąd nikt nie podważył wyroku sądowego.

itd.

1. To nie jest książka beletrystyczna, tylko naukowa.

Bazując na kserokopiach z mojego pawlacza, a może z pawlacza oficera odpowiedzialnego za projekt dezinformacji wysnuto wnioski jakby to były orygniały a przesłuchani zostali ich twórcy. A dodatkowo nie zweryfikowano prawdziwości deklaracji kłamców i twórców dokumentów dezinformacyjnych.

2. Ależ chce i zajmuje się, a nawet zajmowała się przed ukazaniem sie książki. Komentowało ja kilkudziesięciu historyków, niektórzy bardzo krytycznie, ale żaden nie nazywał jej beletrystyczną, ani nie podważył, że Wałęsa był Bolkiem. Czy Pan przeczytał tą książkę?

"Ani nie podważył, że Wałęsa był Bolkiem" dla Pana oznacza, że BYŁ Bolkiem? Nie wiem, czy nie widzi Pan naukowej, logicznej niespójności. Czemu nadal nikt nie przeprowadził wznowienia procesu?

3. A na tematat Pańskich wyobrażeń o filozofii i zawartości Pańskiego pawlacza proponuje rozmawiać z kim innym.

Cóż, mój pawlacz

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Marcin Kalinowski:

To, ze Walesa byl Bolkiem, jest ustalone "na okolo" na podstawie metnych ewidencji, katalogow i papierow.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Marcin Kalinowski:
Bym odpowiedzial, ale Jerzy Bielec zrobil to za mnie i to chyba lepiej niz ja sam bym to zrobil.

Poza tym nie mam ochoty rozmawiac z kims, kto ignoruje moje argumenty, a swoje przedstawia jako ostateczne dowody na twierdzenie X.

Ksiazka C&G oparta jest na materiale poszlakowym. Nigdzie nie ma pokazanego dokumentu z podpisem Lecha Walesy, zobowiazujacego sie do wspolpracy.

To, ze Walesa byl Bolkiem, jest ustalone "na okolo" na podstawie metnych ewidencji, katalogow i papierow.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Jerzy B.:
Proszę Pana a któż nie mógłby sfabrykować w latach 80. kwitów z lat 70.? Poza tym te kwity to kserokopie. Dostał Pan kiedyś w banku jakiś kredyt na kser dowodu teściowej?

Proszę Pana, łamie Pan wyrok polskiego sądu swoimi wypowiedziami. Widać to Pana "etyka". Ja znam uniewinniające dowody. Ale takiego człowieka jak Pan nawet cegłówka na głowie nie przekona, by je respektować. Normalni ludzie zmieniają wyroki na drodze sądowej. Oszołomi robią to co Pan robi przy okazji łamiąc prawo...

... tłumaczenie Panu tego to jest czystym marnowaniem czasu...

Panie, odróżnij Pan legalizm od pomówień. Jest Pan w stanie zrozumieć te dwa terminy? Wie Pan czemu nikt nie wznowi procesu? Bo te wszystkie dęte "fakty" z kserokopii już dawno sąd oglądał. To humbug i tyle.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Jerzy B.:

Marcin Kalinowski:

To, ze Walesa byl Bolkiem, jest ustalone "na okolo" na podstawie metnych ewidencji, katalogow i papierow.

A czasami wręcz na podstawie brakujących dokumentów z pawlacza oszołomów z IPN-u. Ale jak ktoś ustala rzeczywistość na podstawie nieistniejącego (brakującego) dowodu (ksera albo falsyfikatu) to można powiedzieć że to oszołomstwo a nie rzeczywistość.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Marcin Kalinowski:
Bym odpowiedzial, ale Jerzy Bielec zrobil to za mnie i to chyba lepiej niz ja sam bym to zrobil.

Poza tym nie mam ochoty rozmawiac z kims, kto ignoruje moje argumenty, a swoje przedstawia jako ostateczne dowody na twierdzenie X.

Ksiazka C&G oparta jest na materiale poszlakowym. Nigdzie nie ma pokazanego dokumentu z podpisem Lecha Walesy, zobowiazujacego sie do wspolpracy.

To, ze Walesa byl Bolkiem, jest ustalone "na okolo" na podstawie metnych ewidencji, katalogow i papierow.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Krzysztof Kroczyński:

Panie, odróżnij Pan legalizm od pomówień. Jest Pan w stanie zrozumieć te dwa terminy? Wie Pan czemu nikt nie wznowi procesu? Bo te wszystkie dęte "fakty" z kserokopii już dawno sąd oglądał. To humbug i tyle.

Otóż system zarządzania dokumentami SB uniemożliwiał niezauważalne włączenie antydatowanych dokumentów do teczek.
Sad lustracyjny nie dopuścił do prezentacji dowodów, a zwłaszcza nie przesłuchał świadków. Jeżeli wyrok sadu jest dla Pana decydujący, to zapewne Jurczyk nie był Świętym, prawda?
A o oryginały teczki Bolka poprosił Milczanowskiego Wałesa co potwierdza notatka Milczanowskiego, po czym dokumenty te nie zostały zwrócone o czym swiadczy list min. Siemiątkowskiego do kancelarii prezydenta RP, z prośba o zwrot dokumentów dotyczących agenturalnej przeszłosci Lecha Wałęsy, a w szczególności oryginały dokumentów rejestracyjnych, raporty i pokwitowania odbioru wynagrodzenia agenta.
Czy Pan czytał książkę C&G?

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Krzysztof Kroczyński:

Marcin Kalinowski:
Bym odpowiedzial, ale Jerzy Bielec zrobil to za mnie i to chyba lepiej niz ja sam bym to zrobil.

Poza tym nie mam ochoty rozmawiac z kims, kto ignoruje moje argumenty, a swoje przedstawia jako ostateczne dowody na twierdzenie X.

Ksiazka C&G oparta jest na materiale poszlakowym. Nigdzie nie ma pokazanego dokumentu z podpisem Lecha Walesy, zobowiazujacego sie do wspolpracy.

To, ze Walesa byl Bolkiem, jest ustalone "na okolo" na podstawie metnych ewidencji, katalogow i papierow.

Ja najmocniej przepraszam, ale zapewne przez nieuwagę nie zauważyłem żadnego Pańskiego argumentu, na który bym nie odpowiedział. Tak naprawde, to potraktowałem, jako argumenty całkiem sporo Pańskich zastrzeżeń w rodzaju "nie wierzę". Pan natomiast jakos nie próbował sie w ogóle zmierzyć z moimi - całkiem konkretnymi argumentkami. Albo próbuje byc Pan niegrzeczny, albo chawa się pod spódnicą p. Bielca.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Andrzej Góralczyk:
Z tego co wiem, żaden z krytyków książki nie podważał HIPOTEZY, że Wałęsa był Bolkiem. A nie stwierdzenia. Bo takiego stwierdzenia w książce nie ma.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Marcin Kalinowski:
No to zaluje bardzo, ze tak slabo Pan czyta moje posty. Bo na zasadnicze pytanie Pan nie odpowiedzial.

Pokaz mi Pan strone w ksiazce C&G, gdzie jest lojalka podpisana przez Lecha Walese, albo chocby potwierdzenie, ze to on pobieral te pieniadze. Stawia Pan teze, wiec to na Panu ciazy ciezar dowodu.

Zamiast tego wierzy Pan w poszlakowe dowody, ktore maja podobna wartosc, co moje stwierdzenie, ze jest Pan wielbladem.

Odwolanie do motywu do blad logiczny, wiec tylko na marginesie wspomne, ze ta ksiazka powstala na zamowienie polityczne, a C&G z historykow stali sie de facto politycznymi najemnikami.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Jerzy B.:

Krzysztof Kroczyński:

Panie, odróżnij Pan legalizm od pomówień. Jest Pan w stanie zrozumieć te dwa terminy? Wie Pan czemu nikt nie wznowi procesu? Bo te wszystkie dęte "fakty" z kserokopii już dawno sąd oglądał. To humbug i tyle.

Otóż system zarządzania dokumentami SB uniemożliwiał niezauważalne włączenie antydatowanych dokumentów do teczek.
Sad lustracyjny nie dopuścił do prezentacji dowodów, a zwłaszcza nie przesłuchał świadków. Jeżeli wyrok sadu jest dla Pana decydujący, to zapewne Jurczyk nie był Świętym, prawda?
A o oryginały teczki Bolka poprosił Milczanowskiego Wałesa co potwierdza notatka Milczanowskiego, po czym dokumenty te nie zostały zwrócone o czym swiadczy list min. Siemiątkowskiego do kancelarii prezydenta RP, z prośba o zwrot dokumentów dotyczących agenturalnej przeszłosci Lecha Wałęsy, a w szczególności oryginały dokumentów rejestracyjnych, raporty i pokwitowania odbioru wynagrodzenia agenta.
Czy Pan czytał książkę C&G?

Legalizm polega na trzymaniu się prawa. To nie jakobiński czas rewolucji.
Te akta może w ramach teczki mają i zwartą całość, ale kto powiedział, że nie można podmienić CAŁEGO mojego pawlacza na pawlacz sąsiadki? Kto zaręczy, że nie zmieniono całych tomów akt? Tylko urzędnik. O ile zechce. Kłamliwy i nieetyczny urzędnik...

Ja mam pytanie, bo podobno Pan czytał książkę. Proszę podać stronę i wierny cytat ze stwierdzenia autorów, że "Lech Wałęsa to Bolek". Bo może Pan ma kłopoty z czytaniem?

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Krzysztof Kroczyński:

Książka zaś nie powstała na jakiekolwiek zamówienie polityczne, bo przecież Wałęsa od dawna już politykiem nie jest.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Krzysztof Kroczyński:

Marcin Kalinowski:
No to zaluje bardzo, ze tak slabo Pan czyta moje posty. Bo na zasadnicze pytanie Pan nie odpowiedzial.

Pokaz mi Pan strone w ksiazce C&G, gdzie jest lojalka podpisana przez Lecha Walese, albo chocby potwierdzenie, ze to on pobieral te pieniadze. Stawia Pan teze, wiec to na Panu ciazy ciezar dowodu.

Zamiast tego wierzy Pan w poszlakowe dowody, ktore maja podobna wartosc, co moje stwierdzenie, ze jest Pan wielbladem.

Odwolanie do motywu do blad logiczny, wiec tylko na marginesie wspomne, ze ta ksiazka powstala na zamowienie polityczne, a C&G z historykow stali sie de facto politycznymi najemnikami.

[..]

Proszę wybaczyć, zapewne Pańskie pytanie umknęło mi. Czy zechciałby je Pan powtórzyć?

Książka zaś nie powstała na jakiekolwiek zamówienie polityczne, bo przecież Wałęsa od dawna już politykiem nie jest.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Krzysztof Kroczyński:
Książka zaś nie powstała na jakiekolwiek zamówienie polityczne, bo przecież Wałęsa od dawna już politykiem nie jest.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Krzysztof Kroczyński:

Jerzy B.:

Krzysztof Kroczyński:

Panie, odróżnij Pan legalizm od pomówień. Jest Pan w stanie zrozumieć te dwa terminy? Wie Pan czemu nikt nie wznowi procesu? Bo te wszystkie dęte "fakty" z kserokopii już dawno sąd oglądał. To humbug i tyle.

Otóż system zarządzania dokumentami SB uniemożliwiał niezauważalne włączenie antydatowanych dokumentów do teczek.
Sad lustracyjny nie dopuścił do prezentacji dowodów, a zwłaszcza nie przesłuchał świadków. Jeżeli wyrok sadu jest dla Pana decydujący, to zapewne Jurczyk nie był Świętym, prawda?
A o oryginały teczki Bolka poprosił Milczanowskiego Wałesa co potwierdza notatka Milczanowskiego, po czym dokumenty te nie zostały zwrócone o czym swiadczy list min. Siemiątkowskiego do kancelarii prezydenta RP, z prośba o zwrot dokumentów dotyczących agenturalnej przeszłosci Lecha Wałęsy, a w szczególności oryginały dokumentów rejestracyjnych, raporty i pokwitowania odbioru wynagrodzenia agenta.
Czy Pan czytał książkę C&G?

Legalizm polega na trzymaniu się prawa. To nie jakobiński czas rewolucji.
Te akta może w ramach teczki mają i zwartą całość, ale kto powiedział, że nie można podmienić CAŁEGO mojego pawlacza na pawlacz sąsiadki? Kto zaręczy, że nie zmieniono całych tomów akt? Tylko urzędnik. O ile zechce. Kłamliwy i nieetyczny urzędnik...

Ja mam pytanie, bo podobno Pan czytał książkę. Proszę podać stronę i wierny cytat ze stwierdzenia autorów, że "Lech Wałęsa to Bolek". Bo może Pan ma kłopoty z czytaniem?

Przykro mi, ale wolałbym nie rozmawiać z Panem na temat książki, której Pan nie przeczytał. To byłoby niesportowe oraz nieetyczne.

Zapewniam wszakże, ze w ksiązce pada wprost stwierdzenie, że Wałesa to Bolek.

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Link do wypowiedzi

Temat: Lech Wielki, nawet jeśli... był Bolkiem?

Marcin Kalinowski:
Kompletna bzdura. Pan Krzysztof stawia teze, Pan Krzysztof ma za zadanie ja udowodnic i udokumentowac. A jesli nawet teza nie jest jego, to z jakiegos powodu jest do niej przekonany, to niech pokaze te trzesace ziemia dowody, ktorych nikt inny jakos nie znalazl.

"Wez se Pan ksiazke i se przeczytaj". To ja rownie dobrze moge odwolac Pana Krzysztofa do hipotetycznej ksiazki X, ktora twierdzi, ze Jarosław Kaczyński jest w czynnym zwiazku ze swoim kotem. Nie wierzy? Niech przeczyta!

Link do wypowiedzi