Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Małgorzata G.:
Ja jestem z takiej rodziny. Nie mam traumy. Serio. Ale to nic. Ty wiesz lepiej niż ja, czy mam traumę czy też nie. Wiesz też lepiej od specjalistów z tej materii. Ok. Spoko.
Dzieci po rozwodzie rodziców mają traumę, to zostaje na całe życie i gdzieś w końcu wylezie. Podobnie jak dzieci molestowane, maltretowane. To zostaje w środku. I żadne badanie nie jest w stanie tego podważyć.
Małgorzata
G.
Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)
Tommi P.:
Osobiście nie rozumiem jak można "rozumieć' i przez to akceptować przemoc w stosunku do dziecka. No niczym mnie do tego nie byłabyś w stanie przekonać.
Bicie - klaps - zastosowanie przemocy - jest zawsze porażką dorosłego
Bicie - klaps - zastosowanie przemocy nigdy nie był, nie jest i nie będzie 'metodą wychowawczą'
Dzieci się nie bije
Dorosłych się nie bije
Słabszych od siebie się nie bije
Proste, uniwersalne zasady.
Zawsze jest inne - lepsze - rozwiązanie i sposób niż bicie/klapsowanie/uderzanie dziecka/dorosłego/słabszego od siebie, zastosowanie przemocy. Zawsze.
Bicie/klapsowanie dziecka - zastosowanie przemocy powinno być bezwzględnie karalne i to zdecydowanie bardziej/wyżej/mocniej niż zastosowanie przemocy w stosunku do dorosłego, co jest karalne. Proste to.
Małgorzata
G.
Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)
Tommi P.:
Małgorzata G.:Ja jestem z takiej rodziny. Nie mam traumy. Serio. Ale to nic. Ty wiesz lepiej niż ja, czy mam traumę czy też nie. Wiesz też lepiej od specjalistów z tej materii. Ok. Spoko.
Dzieci po rozwodzie rodziców mają traumę, to zostaje na całe życie i gdzieś w końcu wylezie. Podobnie jak dzieci molestowane, maltretowane. To zostaje w środku. I żadne badanie nie jest w stanie tego podważyć.
Małgorzata
G.
Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)
Tommi P.:>
Dzieci się nie bije
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Małgorzata G.:Dotychczas największą karą był odwołane kino lub wysłanie do pokoju w celu zastanowienia się nad własnym zachowaniem z informacją zwrotną i rozmowa.
Tommi P.:
Osobiście nie rozumiem jak można "rozumieć' i przez to akceptować przemoc w stosunku do dziecka. No niczym mnie do tego nie byłabyś w stanie przekonać.
Bicie - klaps - zastosowanie przemocy - jest zawsze porażką dorosłego
Bicie - klaps - zastosowanie przemocy nigdy nie był, nie jest i nie będzie 'metodą wychowawczą'
Dzieci się nie bije
Dorosłych się nie bije
Słabszych od siebie się nie bije
Proste, uniwersalne zasady.
Zawsze jest inne - lepsze - rozwiązanie i sposób niż bicie/klapsowanie/uderzanie dziecka/dorosłego/słabszego od siebie, zastosowanie przemocy. Zawsze.
Bicie/klapsowanie dziecka - zastosowanie przemocy powinno być bezwzględnie karalne i to zdecydowanie bardziej/wyżej/mocniej niż zastosowanie przemocy w stosunku do dorosłego, co jest karalne. Proste to.
A jakie Ty stosujesz kary wobec swoich dzieci?
Jakie stosowałeś gdy miały dwa latka, biegały po pokoju i zrzucały wszystkie wazony, biły gości po twarzy i robiły różne inne odkrywcze rzeczy?Wybacz, ale moje dzieci były i są wychowane Oni wiedzą, że tak nie wolno bo nie wypada. Ta magiczna metoda się nazywa rozmowa i komunikacja. Traktowanie dziecka jako myślącej istoty, partnera. Nie przedmiotu, który nie potrafi myśleć 'bo przecież jest jeszcze mały/-a'.
Znam osobiście takie rodziny gdzie są właśnie takie dzieci. Po jednym magicznym klepnięciu w pupę skończyły broić :o)I co? Kiwałaś głową w aprobatę? Ja nie znam takich rodziców, bo dobieram sobie znajomych... Bić dzieci... Nie, nie - odpada.
Ponownie - kwestia wychowania. Bezstresowo NIE oznacza 'w ogóle'. Moje dzieci są wychowane bezstresowo, co nie oznacza, że nie ma wobec nich oczekiwań, wymogów i zakazów. Tylko oni rozumieją dlaczego. Mogę czasami się nie zgadzać z tym, ale rozumieją nasz punkt widzenia i tak samo jak i my - rodzice - staramy się szanować ich sposób rozumienia, oni starają się rozumieć nas.
Z drugiej strony znam też rodziny wychowujące bezstresowo. I takich ludzi po prostu się do siebie nie zaprasza w obawie o całość swojego mieszkania, wazonów i nie chcąc być policzkowanym co chwilę. Takie dzieci są nieszczęśliwe, bo nikt nie chce ich zapraszać, nie mają przyjaciół i przez to dopiero czują się gorsze :o)
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Małgorzata G.:Nie. Byli wystarczająco inteligentne by do tego się zniżyć.
Tommi P.:>
Dzieci się nie bije
Nigdy nie dostałeś w tyłek od rodziców?
Jakie stosowali kary? To ciekawe - dotyczy poprzedniego pokolenia.Konieczność rozumienia własnego zachowania i wyciąganie wniosków. Pobyt w własnym pokoju. Żadnych sztuczek magicznych.
Małgorzata
G.
Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)
Tommi P.:
Małgorzata G.:Nie. Byli wystarczająco inteligentne by do tego się zniżyć.
Tommi P.:>
Dzieci się nie bije
Nigdy nie dostałeś w tyłek od rodziców?Jakie stosowali kary? To ciekawe - dotyczy poprzedniego pokolenia.Konieczność rozumienia własnego zachowania i wyciąganie wniosków. Pobyt w własnym pokoju. Żadnych sztuczek magicznych.
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
konto usunięte
konto usunięte
Adam Bulandra:Czyli moja matka powinna być srogo ukarana ?
to prawda... jak rodzic stosuje wzgledem dziecka przemoc to sluzby spoleczne powinny go wyslac na kurs pedagogiczny. nie trzeba rodzicow karac, czy dziecka izolowac od rodziny, ale jej pomoc.
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Małgorzata G.:Na szczęście nie ma żadnego powiązania między tymi rzeczami. Stąd też można NIE bić dzieci. Żadne małżeństwo z tego powodu nie powinien się rozpaść. A mi akurat czy się rozpadło czy nie jest zupełnie obojętne. Serio :) Wiem, ze tego nie rozumiesz, ale tak jest. Wolę już zupełnie odwrotnie; przybywać tylko z jednym z rodziców, niż być bitym. Ale są gusta i guściki...
Tommi P.:
Małgorzata G.:Nie. Byli wystarczająco inteligentne by do tego się zniżyć.
Tommi P.:>
Dzieci się nie bije
Nigdy nie dostałeś w tyłek od rodziców?Jakie stosowali kary? To ciekawe - dotyczy poprzedniego pokolenia.Konieczność rozumienia własnego zachowania i wyciąganie wniosków. Pobyt w własnym pokoju. Żadnych sztuczek magicznych.
Super!
Ale ja osobiście wolałabym już opcję z kilkoma klapsami, ale z rodzicami w komplecie.
Kwestia zakresu wartości. Jak dla mnie szczęście poszczególnych członków rodziny - pełnej czy niepełnej - jest ważniejsze, niż instytucja małżeństwa, czy też "szczęście z braku rozwodów". ...ale jak pisałem wyżej; są gusta i guściki. Nie mi oceniać - choćby z braku chęci - co jest bardziej sensowne.
Na szczęście w mojej rodzinie nigdy nie było rozwodów.
Ale to nie jest takie czarno-białe. Tylko KRK to tak przedstawia. Niejednokrotnie jest zgoła odwrotnie.
Skoro ustaliliśmy że za klapsy powinno się karać, to za rozwód rodziców tym bardziej. To jest też krzywda dziecka.
Klaps trwa sekundę, rozstanie rodziców - lata.Trauma po klapsie może trwać do końca życia. Ulga po odejściu tego z rodziców, który spowodował, że życie w rodzinie było piekłem - bezcenne. Na szczęście nie mój przypadek, ale znam i takie. Znam też takie, gdzie 'na siłę' trzyma się tej instytucji ze szkodą dla wszystkich, a największą dla dzieci. Nie wiadomo w imię czego. ...są gusta i guściki...
Małgorzata
G.
Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)
Ewelina S.:
ehh, jak to czytam to coraz bardziej współczuję niektórym kobiecinom/facetom, których mąż/żona daje na boki, olewa, ich uczucia zgasły, ale ze względu na dziecko, które i tak wszystko widzi i czuje, tkwią w tym gównianym małżeństwie po uszy...jupii ja jeej.
wogle porównanie "klapsa" do "rozwodu" jest...hmm...no głupie po prostu.
konto usunięte
Maciek G.:Widzisz Maćku,krzyczeć też nie można,bo to żle wpływa na młodą psychikę dziecka.
Owszem, ich mama potrafi głos podnieść, zwłaszcza jak piorą się nawzajem, ale nigdy nie posunęła się dalej.
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Ula O.:Ula. Krótko: dzieci trzeba wychować, a nie zostawić samopas lub bić. END
Adam Bulandra:Czyli moja matka powinna być srogo ukarana ?
to prawda... jak rodzic stosuje wzgledem dziecka przemoc to sluzby spoleczne powinny go wyslac na kurs pedagogiczny. nie trzeba rodzicow karac, czy dziecka izolowac od rodziny, ale jej pomoc.
Wiesz co Adam dziwi mnie że 25 lat temu nikt z klapsa nie robił afery(i dzieciaki wyrastały na ludzi ),a teraz nagle od paru latek klaps to wielkie przestępstwo i sadzać rodziców najlepiej za to do pierdla.
Powtarzam się w tym temacie(lecz nie wiem czy akurat na tym forum) ale właśnie wychodzi bezstresowa wychowywanie wkładaniem nauczycielowi na głowę kubła(za moich czasów szkolnych 87-95r. było to nie do pomyślenia,bicie rodziców-o zgrozo,plucie na rodziców.No bo przecież nie można dać klapsa,trzeba tłumaczyć po 50 razy(są takie dzieci co i po 100 razach nie wykonają polecenia , kąt czy inna kara też nie zadziała,bo rodzica ma się w dupie).
Ktoś tak ładnie napisał też na GL i też w tego typu temacie "W dzisiejszych czasach dzieci mają większe prawa niż rodzice"
Ja swojego dziecka jeszcze nie uderzyłam,ma 2 lata i 3 mc,ale zaczyna się bunt dwulatka i przyznam szczerze że ręka mi zadrżała.Napisałam jeszcze,bo nigdy nie mówię nigdy.
Dodam że dostawałam klapsy od matki(sama mnie wychowywała) i nie mam żadnej traumy,skrzywionej psychiki i innych bzdetów jakie próbują mi czasem przypisać "psycholodzy" na forach.Kocham swoją matkę nad życie i nigdy nie miałam do niej żalu za klapsy.Ula O. edytował(a) ten post dnia 08.07.10 o godzinie 16:17
konto usunięte
Małgorzata G.:
Dlaczego?
Jedno i drugie jest skrzywdzeniem dziecka.
Jedno i drugie wynika z błędów rodziców.
Gdybyś miała wybierać:
a) kilka klapsów a rodzice są razem i tworzą normalną rodzinę
b) wychowanie bezstresowe, ale rodzice się rozwodzą
:o)
Zapewne większość dzieci wybrałoby pierwsza opcję.
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Małgorzata G.:Ale rozum wreszcie: rodzina, gdzie bije się dzieci, zamiast je wychować tak na prawdę nie zasługuje na miano 'rodzina', chyba, że jedynie w sensie stricto terminologicznym. Moim zdaniem :)
Ewelina S.:
ehh, jak to czytam to coraz bardziej współczuję niektórym kobiecinom/facetom, których mąż/żona daje na boki, olewa, ich uczucia zgasły, ale ze względu na dziecko, które i tak wszystko widzi i czuje, tkwią w tym gównianym małżeństwie po uszy...jupii ja jeej.
wogle porównanie "klapsa" do "rozwodu" jest...hmm...no głupie po prostu.
Dlaczego?
Jedno i drugie jest skrzywdzeniem dziecka.
Jedno i drugie wynika z błędów rodziców.
Gdybyś miała wybierać:
a) kilka klapsów a rodzice są razem i tworzą normalną rodzinę
b) wychowanie bezstresowe, ale rodzice się rozwodząRodzina może się rozpaść niezależnie od wychowania, rodzaju wychowania lub braku. Nie ma żadnego powiązania poza tym, co sztucznie usiłujesz stworzyć.
:o)
Mów za siebie.
Zapewne większość dzieci wybrałoby pierwsza opcję.
konto usunięte
Tommi P.:
Ula. Krótko: dzieci trzeba wychować, a nie zostawić samopas lub bić. ENDTak,tak,ja to wszystko wiem.Ale uwierz mi że są dzieci którym klaps nie zaszkodzi.
Acg N. .
Małgorzata G.:
Ewelina S.:
ehh, jak to czytam to coraz bardziej współczuję niektórym kobiecinom/facetom, których mąż/żona daje na boki, olewa, ich uczucia zgasły, ale ze względu na dziecko, które i tak wszystko widzi i czuje, tkwią w tym gównianym małżeństwie po uszy...jupii ja jeej.
wogle porównanie "klapsa" do "rozwodu" jest...hmm...no głupie po prostu.
Dlaczego?
Jedno i drugie jest skrzywdzeniem dziecka.
Jedno i drugie wynika z błędów rodziców.
Gdybyś miała wybierać:
a) kilka klapsów a rodzice są razem i tworzą normalną rodzinę
b) wychowanie bezstresowe, ale rodzice się rozwodzą
:o)
Zapewne większość dzieci wybrałoby pierwsza opcję.
Ewelina S.:
natomiast rozwód może mieć wiele przyczyn, czasami małżeństwo pomimo najszczerszych chęci zmienia się w gówno, a z gówna jak wiadomo tortu nie ukręcisz
Małgorzata
G.
Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)
Ula O.:
Maciek G.:Widzisz Maćku,krzyczeć też nie można,bo to żle wpływa na młodą psychikę dziecka.
Owszem, ich mama potrafi głos podnieść, zwłaszcza jak piorą się nawzajem, ale nigdy nie posunęła się dalej.
Nie jestem za dawaniem klapsów,ale też nie jestem przeciw.Patrząc nieraz na dzisiejszą młodzież sama bym wzięła pacha (obśmiali by się ze mnie) i wpier.....ła porządnie.
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Ula O.:aha. bijemy dziecko i liczymy, że to jeden z tych, któremu to nie szkodzi? genialne... A te którym szkodziło? Nie 'odklapsujesz' przecież. I jak mierzysz czy szkodziło czy nie? No litości. Jak?
Tommi P.:Tak,tak,ja to wszystko wiem.Ale uwierz mi że są dzieci którym klaps nie zaszkodzi.
Ula. Krótko: dzieci trzeba wychować, a nie zostawić samopas lub bić. END
I piszcie sobie co chcecie,że bezsilność,że bezradność rodzica,dziś rodzic nie może krzyknąć,dać klapsa,ba niedługo nie będzie można karać,bo dziecko będzie mogło podać za to rodzica do sądu.Można karać jak już trzeba bez bicia. Na prawdę. Można tez rozwiązać większość sytuacji bez takiej konieczności. Dziecko na prawdę ma mózg.
Każdy powinien wychowywać swoje dziecko po swojemu( nie mówię tu o patologiach gdzie dzieci są napierdzielane codziennie)i nic nikomu do tego.Jednak tym się nie zgadzam. Tak samo jak się nie zgadzam jakbyś zastąpił 'dziecko' z 'żona', 'mąż', 'matka', 'ojciec', 'dziadek' itd. itp Nie.
Jak ktoś będzie chciał dać klapsa swojemu dziecku,to żadne prawo mu tego nie zabroni,bo może to zrobić w domu.Abyś się mylił. Aby nigdy tak nie było, że dziecko nie ma gdzie szukac pomocy, kiedy ktoś - nawet (czy raczej przede wszystkim!) rodzice go biją. To by było bardzo zle.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
