Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

To może inaczej. Tu chodzi o to jak postrzegani są żołnierze tam, czyli od strony ludności cywilnej. Czy ktokolwiek kto am był a kogo znasz był tam wieśniakiem? Był tam cywilem? Czy cywilowi, któremu np. niechcący rozwaliłeś dom albo zabiłeś dziecko miałbyś odwagę powiedzieć, że przyszedłeś go ratować? Jak byś zareagował na Gestapowca co rujnuje Tobie życie? Wiesz, bo może on też miał "honor". Poza tym każdy jest inny i wątpię by w armii byli sami święci. Wystarczy jeden pacan by zdanie na temat pewnej grupy się rozpanoszyło po okolicy. Raz oglądałem na Youtube faceta, który opowiadał jak to Żydzi torturowali powstańców. Co można pomyśleć po obejrzeniu tego Żydzi są źli, nie wolno im wybaczać. Zaraz, zaraz to tam byli wszyscy Żydzi? Z całego Świata? Ich dzieci też są winne? Ne, ale wystarczyło, że chociaż jeden Żyd się znęcał i fama poszła. Ponieważ tylko wojsko Kadafiego potrafiło się zbuntować można uznać, że taka jest norma - żołnierz zawsze wykonuje co każe przywódca. W końcu żołnierz ma nie myśleć o sensowności rozkazu. W przypadku żołnierza chyba nie rozchodzi się zatem o honor a szacunek. Czy można szanować człowieka ślepo wykonującego rozkazy? Czy cywile muszą się zgadzać z politykami dlatego, że nie byli żołnierzami? W tym temacie nie chodzi o to jak to widzą żołnierze a cywile wmieszani w zawieruchę wojenną. Tracisz matkę, syna, tracisz dach nad głową i przychodzi do ciebie żołnierz z obcego kraju z uśmiechem na ustach. Co myślisz? Jaki to bohater? Czy może - okupant, przez niego straciłem dorobek i bliskich? O ile mi wiadomo z celnością też bywa różnie i często Amerykanie w sojuszników też trafiają pociskami. I nawet system "wróg czy swój" nie zawsze pomaga. A co jak trafisz cywila miast terrorystę? Powiesz - przepraszam? I jeszcze coś na temat. Ameryka, wojna w Wietnamie. Społeczeństwo oburzone, żołnierze nie wrócili jako bohaterowie. Do dziś wielu z nich nie potrafi odnaleźć się w społeczeństwie, dochodzi nawet do przemocy w rodzinie. Ja tu honoru nie widzę. Nie wspomnę już o zbrodniach wojennych. Mnóstwo przelanej krwi na darmo w sumie. Kto wie ile było gwałtów. Oczywiście polegli mają swój pomnik. Tylko co dała ich śmierć? Rodziny z tego co wiem są dumne, ale weterani niekoniecznie dostają kasę na leczenie, czy przeżycie. Państwo nie jest z nich jak widać aż tak dumne.

ps.
"Kontakt z nieprzyjacielem został nawiązany dopiero 1 listopada o godz. 7,20, kiedy to śmigłowce 9 Kawalerii zauważyły jakieś ruchy około 7 mil od Plei Me. Wezwano ciężkozbrojne śmigłowce i o godz. 8,00 wykonano atak grupowy na obiekt, który na amerykańskie nieszczęście okazał się szpitalem polowym AWP. "

"Po zapoznaniu się ze zdobytymi dokumentami stało się jasne, że Kawaleria szukała niewłaściwego wroga w niewłaściwym miejscu. "

http://wietnamwar.w.interia.pl/ia_drang.htm

Właśnie oglądam zdjęcia skutków wojny chemicznej w Wietnamie. Ponoć są do dziś odczuwalne. Nie czułbym się dumny z zabicia człowieka a tym bardziej z takiego okaleczenia i to dzieci. STRASZNE!

Oby żołnierze w Afganistanie trafiali tylko na terrorystów bo inaczej się to nigdy nie skończy. Nie zdziwiłbym się jakby ojciec jakiegoś dziecka szukał zemsty.

ps. 2
Sam byś rozwalił tych weteranów gdyby zrobili Twemu dziecku coś takiego.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 22.06.12 o godzinie 06:39

Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

Jacek Aleksander G.:

Z jakiej to przyczyny oceniasz postępowanie ludzi o których profesji nie masz wiedzy ??

Profesji ktora polega na zabijaniu ludzi w imie interesow elity politycznej?

Ktos kiedys zapytany: "Gdybyś był psem, kogo byś ugryzł?"
Odpowiedzial:"Ludzi w mundurach; wszystkich którzy stają przede mną nie we własnym imieniu, lecz w imieniu jakiejś władzy lub wiary, którą reprezentują. Nie ufam im"
P.S.
Co innego bronic swego kraju, rodziny siebie a co innego jechac zabijac w interesie politycznym.Piotr K. edytował(a) ten post dnia 24.06.12 o godzinie 09:47

Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

Mam mieszane odczucia wobec wszelkich interwencji zagranicznych... Z jednej strony widząc obrazy wojenne przed oczyma pojawiają się nam uchodźcy, strzelanie do cywilów, choćby to co wydarzyło się w Nangar Khel i twierdzenie amerykańskiego wojskowego, że u nich tego typu sprawy nie przedostają się do opinii publicznej... z drugiej pomoc humanitarna, afgańskie i irackie dzieci otrzymujące żywność z transportów wojskowych, informacje o zbrodniach Talibów, które niezależnie od tego, czy wojska NATO tam są, czy nie i tak terroryzowałyby miejscową ludność.

Mimo wszystko obraz polskich żołnierzy w trakcie interwencji jest raczej korzystny, cień na nim kładzie jednak incydent, który już w tym poście wymieniałem- jednak w tej sytuacji postawmy się w miejscu tych żołnierzy- ktoś zaczął ich ostrzeliwać od strony wioski, oni będąc pewni, że ukrywają się tam talibowie musieli coś zrobić. Mieli dać się zabić? W tej sytuacji czarną kartę zapisali jednak amerykanie, ponieważ cały ten incydent dział się na terenach przez nich zarządzanych, więc to do nich należał zwiad...

Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

Marcin Południkiewicz:
"Kontakt z nieprzyjacielem został nawiązany dopiero 1 listopada o godz. 7,20, kiedy to śmigłowce 9 Kawalerii zauważyły jakieś ruchy około 7 mil od Plei Me. Wezwano ciężkozbrojne śmigłowce i o godz. 8,00 wykonano atak grupowy na obiekt, który na amerykańskie nieszczęście okazał się szpitalem polowym AWP. "

"Po zapoznaniu się ze zdobytymi dokumentami stało się jasne, że Kawaleria szukała niewłaściwego wroga w niewłaściwym miejscu. "

No i masz eksperyment. Żołnierze zaatakowali szpital.
Pytanie - jakim sposobem i w jakim czasie atakujące śmigłowce mogły spostrzec, że nie atakują regularnych jednostek wroga - tylko właśnie szpital?
Pytanie - sami sobie postanowili polatać i postrzelać w tym konkretnym miejscu, czy też może ktoś im wydał rozkaz?
Prawda wygląda tak, że decyzję podjęto na jakimś szczeblu dowodzenia. Była ona konsekwencją uzyskanych informacji. I tu właśnie problem polega na tym, że te wyższe stopnie dowodzenia oraz wywiad, który dał ciała, doskonale opanowali zasadę zwaną w skrócie "CYA". I jak się po jakimś czasie okazało, że dokonano mordu na niewinnych ludziach - to opinia publiczna się wścieka, więc trzeba jej jakieś głowy na srebrnych tacach przynieść. Jakieś - a więc najłatwiej tych żołnierzy, którzy prowadzili akcję, tudzież ich dowódcy. Bo przecież widzieli do kogo strzelają...
Tak tylko powiem coś o doktrynie bojowej "Błękitnych Hełmów". Oni mają prawo rozpocząć ogień - dopiero kiedy po ich stronie są ofiary...
Żołnierze niższych szczebli mają zazwyczaj najbardziej przechlapane. Bo jakaś politycznie poprawna banda robi z nich morderców, zapominając najczęściej, że to właśnie ich decyzje miały bezpośredni wpływ na to, żeby ludzi w jakiś region wysłać.Dawid C. edytował(a) ten post dnia 01.07.12 o godzinie 01:04

Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

Martin Phillip Harborough-Sherard:
Mam mieszane odczucia wobec wszelkich interwencji zagranicznych... Z jednej strony widząc obrazy wojenne przed oczyma pojawiają się nam uchodźcy, strzelanie do cywilów, choćby to co wydarzyło się w Nangar Khel i twierdzenie amerykańskiego wojskowego, że u nich tego typu sprawy nie przedostają się do opinii publicznej... z drugiej pomoc humanitarna, afgańskie i irackie dzieci otrzymujące żywność z transportów wojskowych, informacje o zbrodniach Talibów, które niezależnie od tego, czy wojska NATO tam są, czy nie i tak terroryzowałyby miejscową ludność.

Mimo wszystko obraz polskich żołnierzy w trakcie interwencji jest raczej korzystny, cień na nim kładzie jednak incydent, który już w tym poście wymieniałem- jednak w tej sytuacji postawmy się w miejscu tych żołnierzy- ktoś zaczął ich ostrzeliwać od strony wioski, oni będąc pewni, że ukrywają się tam talibowie musieli coś zrobić. Mieli dać się zabić? W tej sytuacji czarną kartę zapisali jednak amerykanie, ponieważ cały ten incydent dział się na terenach przez nich zarządzanych, więc to do nich należał zwiad...

Czy tak samo usprawiedliwialbys patrol Wermahtu?nie sprowadzalbym oceny naszej obecnosci w Afganistanie do tego jednego incydentu, generalnie jest dobrze ale...
Uwazam ze nas tam nie powinno byc wcale. To ze z transportow wojskowych ochlapy dostaja dzieci... mysle ze za cene jednego drona czy jednego wysadzonego humvee moznaby dziecko wyksztalcic w dobrej szkole na specjaliste w jakiejs dziedzinie lub nauczyc cala wies czytac i pisac.

Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

http://www.youtube.com/watch?v=phIn8gvb1Iw

Temat: "Każdy okupant powinien wrócić w trumnie"

?Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 30.08.12 o godzinie 07:42