Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Ale przepraszam, ze bedac finansista zadam to pytanie - jak sie to ma do etyki?

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Jerzy Mirosław:
Ale przepraszam, ze bedac finansista zadam to pytanie - jak sie to ma do etyki?

Wokół tego wątku pojawiają się różne kwestie etyczne np., że:
- lekarze/prawnicy nie rozliczają ze wszystkich swoich dochodów,
- wg wielu nie wiedzieć czemu akurat te grupy zawodowe były zwolnione z obowiązku kasy (skoro np. nawet taksówkarz musi mieć, a lekarz czy prawnik w gabinecie nie musiał),
- po wprowadzeniu będą niezadnienie podnosić ceny usług,
- nie będą wykazywać/rejestrować wszystkich transakcji na kasie.

Sytuacja:
Lekarz: "policzę Panu/Pani taniej ale bez rachunku" - etyczne/nieetyczne?

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Rachunek zawsze mozna wystawic badz nie. Pargon tez. Nie postawiono tu wyraznie problemu sprawiedliwosci spolecznej i czym ta sprawiedliwosc jest. Dlatego uwazam za watek w tej formie nieetyczny. Bo roznych rozwiazan podatkowych wobez roznych dzialnoci gospodarczych jest wiele. Chocby rozne stawki vat, karty podatkowe etc etc. I nie budzi to pytania czy jest to sprawiedliwe. Gdyby to bylo glowne zgadnienie to proponuje juz raczej kwestie podaktu liniowego s sprawiedliwosci.

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Jerzy Mirosław:
Rachunek zawsze mozna wystawic badz nie. Pargon tez. Nie postawiono tu wyraznie problemu sprawiedliwosci spolecznej i czym ta sprawiedliwosc jest. Dlatego uwazam za watek w tej formie nieetyczny. Bo roznych rozwiazan podatkowych wobez roznych dzialnoci gospodarczych jest wiele. Chocby rozne stawki vat, karty podatkowe etc etc. I nie budzi to pytania czy jest to sprawiedliwe. Gdyby to bylo glowne zgadnienie to proponuje juz raczej kwestie podaktu liniowego s sprawiedliwosci.

Ale nie analizujemy tu całego systemu podatkowego i jego sprawiedliwości.

Będziemy mieli prawo, które nakładać będzie obowiązek na ewidencjonowanie na kasie fiskalnej i wobec tego prawa można różnie się ustosunkować i je przestrzegać lub nie.

A czy problemem etycznym nie będzie to, że wprowadzenie kasy będzie dla wielu dobrym pretekstem do podniesienia cen usług (znacznie bardziej niż poniesione koszty ich wdrożenia, zwłaszcza że zakup kasy jest jednorazowy i refundowany)?

Innym problemem i zagadnieniem jest nastawienie, że "państwo Nas okrada, dlatego każde oszukanie państwa (=uniknięcie podatków) jest dobre".
I tak np. ludzie dostają oficjalnie umowę na najniższe możliwe wynagrodzenie a resztę "do koperty". Pracodawca się cieszy, bo płaci mniej składek i pracownik się cieszy, bo bez potrąceń składek, podatków dostaje też więcej. A to, że do ZUS-u trafia mniej pieniędzy i będzie miał bardzo niską emeryturę jest problemem odległym (perspektywa indywidualna). A w wymiarze społecznym ZUS dostaje mniej i ciągle mu brakuje na bieżące emerytury, więc państwo dokłada kolejne pieniądze, a skąd dokłada? Z pieniędzy podatników... np. podwyższa podatki, by było więcej pieniędzy w budżecie (obecnie toczy się nad tym dyskusja) - w efekcie: kogo oszukujemy i kogo okradamy?

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Ale nie analizujemy tu całego systemu podatkowego i jego sprawiedliwości.

Będziemy mieli prawo, które nakładać będzie obowiązek na ewidencjonowanie na kasie fiskalnej i wobec tego prawa można różnie się ustosunkować i je przestrzegać lub nie.

A to jest inny problem - prymatu prawa naturalnego nad prawem stanowionym - patrz case Trybunal w Norymberdze.

A czy problemem etycznym nie będzie to, że wprowadzenie kasy będzie dla wielu dobrym pretekstem do podniesienia cen usług (znacznie bardziej niż poniesione koszty ich wdrożenia, zwłaszcza że zakup kasy jest jednorazowy i refundowany)?

To jest problem rynkowy nie etyczny. Do tego powinien jeszcze wejsc vat na uslugi medyczne - powiem wiecej. Ale nie jest to problem etyczny a fiskalny i rynkowy - wplynie na cene uslug bezposrednio.

Innym problemem i zagadnieniem jest nastawienie, że "państwo Nas okrada, dlatego każde oszukanie państwa (=uniknięcie podatków) jest dobre".
I tak np. ludzie dostają oficjalnie umowę na najniższe możliwe wynagrodzenie a resztę "do koperty". Pracodawca się cieszy, bo płaci mniej składek i pracownik się cieszy, bo bez potrąceń składek, podatków dostaje też więcej. A to, że do ZUS-u trafia mniej pieniędzy i będzie miał bardzo niską emeryturę jest problemem odległym (perspektywa indywidualna). A w wymiarze społecznym ZUS dostaje mniej i ciągle mu brakuje na bieżące emerytury, więc państwo dokłada kolejne pieniądze, a skąd dokłada? Z pieniędzy podatników... np. podwyższa podatki, by było więcej pieniędzy w budżecie (obecnie toczy się nad tym dyskusja) - w efekcie: kogo oszukujemy i kogo okradamy?

Tak to jest problem ale nie dotyczy kas fiskalnych dla lekarzy a tego co napisalem wyzej -prymatu prawa naturalnego nad stanowionym. I nie przecze,ze jest to fundamentalne i ciekawe zagadnienie.

Niemniej jesli chodzi o kasy to jedyne co ja widze to problem etosu niektorych grup zawodowych i upadku inteligencji o czym pisalem w innym watku.

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Tak naprawdę, to w świetle tego co wyjaśniliście Jurku i Danielu, to to i tak nie będzie miało wielkiego znaczenia ponieważ w sytuacji gdy pacjent będzie miał opcję zapłacić więcej bez rachunku za tę usługę czy z rachunkiem, a o setkę więcej to i tak tych drugich, czyli biorących rachunki będzie jak na lekarstwo. No i pozostaje jeszcze ciągle świeży problem łapówkarstwa...

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

No to mamy wakacje podatkowe. W telewizji zastępy inspektorów skarbowych uganiają się za restauratorami i handlarzami, którzy nie wydają klientom paragonów. Gazety trąbią, że za rok kasy fiskalne będą obowiązkowe w prywatnych gabinetach lekarskich i kancelariach adwokackich. Krótko mówiąc: państwo wypowiedziało wojnę szarej strefie.

Trzeba jednak przyznać, że jeszcze żaden kraj nie przechytrzył dużych ani małych oszustów podatkowych – wszędzie są szybsi i zdecydowanie sprytniejsi od machiny państwowej. GUS szacuje, że tylko w legalnie działających firmach poza ewidencją księgową przepływa około 200 miliardów złotych rocznie, co stanowi około 15 proc. naszego PKB. Znacznie bardziej pesymistycznie wyglądają pomiary prof. Friedricha Schneidera z Wydziału Ekonomii Uniwersytetu w Linzu. Austriak obejmuje bowiem badaniami również działalność podmiotów nigdzie nierejestrowanych. Swoje najnowsze opracowanie (z lipca 2010 r.), niepublikowane w Polsce, udostępnił „Newsweekowi”. Wynika z niego, że polska szara strefa to 27 proc. PKB, czyli 350 mld zł! To dużo w porównaniu z północną i zachodnią Europą (10-15 proc.), więcej nawet niż w południowej części kontynentu (20-25 proc.). W krajach Unii gorzej jest tylko w Bułgarii, Rumunii, Słowenii i republikach bałtyckich. – Tak duża skala tego zjawiska świadczy o tym, że w Polsce mamy wręcz do czynienia z równoległą, podziemną gospodarką – uważa prof. Schneider.
http://podatki.onet.pl/walka-z-cieniem,19923,3414456,1...

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Jerzy Mirosław:
Ale przepraszam, ze bedac finansista zadam to pytanie - jak sie to ma do etyki?

Dostep do usług medycznych zostanie ograniczony przez odprowadzanie podatków.

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Daniel Dzida:
Sytuacja:
Lekarz: "policzę Panu/Pani taniej ale bez rachunku" - etyczne/nieetyczne?

Jesli ratuje zdrowie i zycie osoby niezamoznej to chyba pytasz retorycznie.

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Jerzy Mirosław:
Ale przepraszam, ze bedac finansista zadam to pytanie - jak sie to ma do etyki?

„ Nie dyplom i tytuł sankcjonuje lekarza
lecz lekarska etyka, którą sobą wyraża. „

~malagwiazda ©

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Prawnicy i lekarze z powodzeniem unikają zakładania kas fiskalnych – ustalił "Dziennik Gazeta Prawna".

Rok 2011 miał być wyjątkowo dobry dla branży kas fiskalnych. Według szacunków resortu finansów 150 tys. nowych podatników miało od maja 2011 r. zainstalować 300 tys. kas rejestrujących. Rzeczywistość okazała się nieco skromniejsza. Od maja do grudnia 2011 r. w całej Polsce podatnicy złożyli do urzędów skarbowych 131 339 zgłoszeń o kasach. Spory odsetek kas zainstalowali lekarze. Niewielki procent w tej grupie stanowią prawnicy.

Kasy fiskalne w prowadzonej działalności gospodarczej muszą od początku maja 2011 r. stosować min. lekarze, prawnicy, rzeczoznawcy, osoby świadczące usługi pogrzebowe. Liczba podmiotów ewidencjonujących obroty w kasach zależy w dużej mierze od regionu kraju. Najwięcej kas podatnicy zgłosili w ubiegłym roku w woj. mazowieckim - 28 300. Na drugim miejscu jest Małopolska z nieco ponad 16 tys. zgłoszeń. Na trzecim miejscu jest woj. wielkopolskie z 10 737 zgłoszeń.

Najliczniejszymi grupami, które miały w ubiegłym roku zacząć ewidencjonować sprzedaż w kasach fiskalnych, mieli być lekarze i prawnicy. Tymczasem lekarze zgłosili kasy w 18 134 dokumentach, co stanowi 13,8 proc. wszystkich zgłoszonych w skarbówce urządzeń w okresie od maja do grudnia. Z kolei prawnicy złożyli 3458 zgłoszeń i jest to 2,43 proc. wszystkich informacji o kasach.

"Większość z dokonanych zgłoszeń kas fiskalnych w 19 zachodniopomorskich urzędach skarbowych dotyczyła wykonywania usług zdrowotnych - ok. 20 proc., zaś prawniczych ok. 5 proc." - wylicza Anna Raca z Izby Skarbowej w Szczecinie. "Docierają do nas sygnały z urzędów skarbowych, że rośnie liczba pacjentów, którzy domagają się wydania paragonów fiskalnych od lekarzy" - dodaje Michał Kasprzak z Izby Skarbowej w Katowicach.
http://podatki.onet.pl/prawnicy-nie-dali-sie-skasowac,...

Sprzedawcy oscypków z zakopiańskich Krupówek muszą do końca stycznia wprowadzić na swoje stragany kasy fiskalne. We wtorek Urząd Skarbowy i Biuro Promocji Zakopanego porozumiały się w tej sprawie z handlującymi.
http://podatki.onet.pl/w-zakopanem-kasy-fiskalne-u-spr...

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Współpracujmy!Sylwia Juchniewicz edytował(a) ten post dnia 04.01.12 o godzinie 08:01

Temat: Kasa fiskalna dla lekarza?

Daniel Dzida:
Prawnicy i lekarze z powodzeniem unikają zakładania kas fiskalnych – ustalił "Dziennik Gazeta Prawna".

Rok 2011 miał być wyjątkowo dobry dla branży kas fiskalnych. Według szacunków resortu finansów 150 tys. nowych podatników miało od maja 2011 r. zainstalować 300 tys. kas rejestrujących. Rzeczywistość okazała się nieco skromniejsza. Od maja do grudnia 2011 r. w całej Polsce podatnicy złożyli do urzędów skarbowych 131 339 zgłoszeń o kasach. Spory odsetek kas zainstalowali lekarze. Niewielki procent w tej grupie stanowią prawnicy.

Kasy fiskalne w prowadzonej działalności gospodarczej muszą od początku maja 2011 r. stosować min. lekarze, prawnicy, rzeczoznawcy, osoby świadczące usługi pogrzebowe. Liczba podmiotów ewidencjonujących obroty w kasach zależy w dużej mierze od regionu kraju. Najwięcej kas podatnicy zgłosili w ubiegłym roku w woj. mazowieckim - 28 300. Na drugim miejscu jest Małopolska z nieco ponad 16 tys. zgłoszeń. Na trzecim miejscu jest woj. wielkopolskie z 10 737 zgłoszeń.

Najliczniejszymi grupami, które miały w ubiegłym roku zacząć ewidencjonować sprzedaż w kasach fiskalnych, mieli być lekarze i prawnicy. Tymczasem lekarze zgłosili kasy w 18 134 dokumentach, co stanowi 13,8 proc. wszystkich zgłoszonych w skarbówce urządzeń w okresie od maja do grudnia. Z kolei prawnicy złożyli 3458 zgłoszeń i jest to 2,43 proc. wszystkich informacji o kasach.

"Większość z dokonanych zgłoszeń kas fiskalnych w 19 zachodniopomorskich urzędach skarbowych dotyczyła wykonywania usług zdrowotnych - ok. 20 proc., zaś prawniczych ok. 5 proc." - wylicza Anna Raca z Izby Skarbowej w Szczecinie. "Docierają do nas sygnały z urzędów skarbowych, że rośnie liczba pacjentów, którzy domagają się wydania paragonów fiskalnych od lekarzy" - dodaje Michał Kasprzak z Izby Skarbowej w Katowicach.
http://podatki.onet.pl/prawnicy-nie-dali-sie-skasowac,...

Urzędy skarbowe potrafią być surowe względem zwykłych obywateli, a dlaczego tolerują brak kas w gabinetach lekarskich i prawniczych? Czy to etyczne?