Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

wiekszosc ludzi w tym watku potepia znecanie sie nad zwierzetami i mimo, iz wyraza je w sposob mniej "rewolucyjny", maja los zwierzakow na wzgledzie jak rowniez los dzieciakow uczestniczacych w tej niechlubnej historii. nie da sie tego rozdzielic poniewaz takie zachowanie wynika z czegos, w mojej prywatnej ocenie, braku zaszczepienia podstawowych wartosci jak szacunek i empatia. nie wierze, ze rodzice nic nie zauwazyli skoro stado zwierzakow bylo przerazone, potluczone? jak to moglo umknac? zwalanie odpowiedzialnosci na dzieciaki, jednen 3-latek bez pojecia co dobre co zle i 15-latek z glupimi pomyslami i byc moze innymi psychicznymi problemami jest najlatwiejsze tyle, ze malo skuteczne. nalezy walczyc z przyczyna a nie tepic jej skutki wiec moze dla odmiany przestaniecie atakowac wspolrozmowcow i zrobmy cos konstruktywnego?
agresja i przemoc to kwadratura kola i wszelkie jej objawy (slowne rowniez) napawaja mnie wstetem.
Iza, zadam pytanie wprost: czego oczekujesz na tym forum? samosadu slownego? od wymierzania kar jest odpowiednia instytucja a jesli przepisy sie nie podobaja to postarajmy sie je zmienic, link znasz:)

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Ewa S.:
Iza, zadam pytanie wprost: czego oczekujesz na tym forum? samosadu slownego? od wymierzania kar jest odpowiednia instytucja a jesli przepisy sie nie podobaja to postarajmy sie je zmienic, link znasz:)

Odpowiem tylko na to, bo reszta jest już gdzieś przeze mnie opisana w tym wątku.
Oczekuję, że ludzie poprą pomysł, aby sądzić 15-latka, jak dorosłego. Taką petycję już kilka dni temu podpisałam. Jedną z tych Twoich również pomimo, że jeden zapis mi się w niej nie podobał.
Przede wszystkim chciałam poinformować tę grupę o całym zdarzeniu, bo wg mnie im więcej osób o nim wie, tym więcej osób będzie chciało, aby winni zostali ukarani.
Pomysł o sądzeniu 15-latka jako dorosłego się nie przyjął, a dyskusja zmieniła się w sposób, który mnie bardzo zdziwił.

BTW - często tu dyskutuję, aby poznać zdanie innych i wyrazić swoje, a niekoniecznie po to, aby zrobić coś konstruktywnego. Teraz akurat miałam nadzieję zobaczyć reakcję innych, która potępiłaby zachowanie tych dzieciaków (i być może rodziców). Odwracania kota ogonem się nie spodziewałam, a być może w takim wątku powinnam.
Pod filmem na YT widziałam masę komentarzy. Gdybym dodała swój, byłby jednym z łagodniejszych. Osoby, które się tutaj wypowiadały miały skrajnie różne poglądy od poglądów setek, a moze tysiecy osób, które widziały film. Tamci chcieli często śmierci obu braci.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Izabela Korzińska:
Odpowiem tylko na to, bo reszta jest już gdzieś przeze mnie opisana w tym wątku.
Oczekuję, że ludzie poprą pomysł, aby sądzić 15-latka, jak dorosłego.

nie okreslialas dokladnie swoich intencji na poczatku i stad zamieszanie jak mniemam. czytam Twoje wypowiedzi na kilku watkach i rozumiem mimo calej empatji, ze moga byc odbierane jako agresywne i nawolujace do przemocy. dla Ciebie to tylko slowa ale bierzmy za nie odpowiedzialnosc.

Przede wszystkim chciałam poinformować tę grupę o całym zdarzeniu, bo wg mnie im więcej osób o nim wie, tym więcej osób będzie chciało, aby winni zostali ukarani.
Pomysł o sądzeniu 15-latka jako dorosłego się nie przyjął, a dyskusja zmieniła się w sposób, który mnie bardzo zdziwił.

szkoda bo jesli w trakcie postepowania okaze sie, ze ten 15-latek dzialal z premedytacja to bylabym sklonna podpisac ale nie zaocznie! z osadami nalezy poczekac.

Pod filmem na YT widziałam masę komentarzy. Gdybym dodała swój, byłby jednym z łagodniejszych. Osoby, które się tutaj wypowiadały miały skrajnie różne poglądy od poglądów setek, a moze tysiecy osób, które widziały film. Tamci chcieli często śmierci obu braci.

akurat to uwazam za bardzo szkodliwe, czytalam te "komentarze" i sorry ale nie tedy droga. jesli ktos bez zenady epatuje agresja / wulgaryzmami aby zablysnac nie chce mi sie piorka podnosic na frustratow netowych. cos to wnosi?

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Nie rozumiem- potrzebujesz orzeczenia sądu, by stwierdzic czy nastolatek dzialal z premedytacją czy nie? Widzialas ten film?Został nagrany przypadkiem, przypadkiem umieszczony na necie? Przypadkiem pomagal dzieciakowi wyciagnac kota zza biurka?

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

film widzialam ale nie feruje wyrokow zanim nie poznam wszystkich faktow. nie byl nakrecony przypadkiem, pozostaje jednak pytanie dlaczego 15-latek wykazuje sklonnosci agresywne i jeszcze puszcza film w eter bez zenady. to okrucienstwo. geneza takiego zachowania jest oczywista ale linch maloletnich juz mniej.
atak jest najlepsza metoda? brawo za obrone praw nie tylko zwierzat. uszanuj prosze, ze nie tylko TY? jestes wzburzona ale kazdy z nas ma prawo wyrazac to wzburzenie w inny sposob.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Przemysław C.:

Joanna C.:
Odpowiedz mi zatem na jedno pytanie: czy nie uważasz, że dorośli ludzie/opiekunowie/rodzice dziecka, gdyby byli w pobliżu i uważali za naganne jego postępowanie nie dali by rady powstrzymać trzylatka przed popełnianiem tych okrucieństw? Czy Twoim zdaniem trzylatek może pozostawać bez opieki osoby dorosłej? Jeżeli zaś zdecydowali się powierzyć trzylatka opiece swojego starszego, piętnastoletniego syna, to również wyłącznie ich wina, ponieważ źle ocenili jego możliwości sprawowania opieki, delikatnie mówiąc.

Próbuję jakoś logicznie wykazać, że wina z cała pewnością nie leży po stronie trzyletniego dziecka. Jeśli zaś nie leży, to okrucieństwem jest go karać w jakikolwiek sposób, a już przez lanie to w ogóle barbarzyństwo.Joanna C. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 09:05

Ja w wieku 4 lat opiekowałem się swoim 2-letnim bratem, a w wieku 6 lat dwoma braćmi. Rodzice musieli pracować, więc dziwią mnie teksty sugerujące, że 15-latek nie może tego robić.

Ale czego to przepraszam ma dowodzić? Oznacza to tylko tyle, że Ty w wieku 4 lat byłeś nad wiek dojrzały skoro poradziłeś sobie z tak dużym wyzwaniem. Ja osobiście nigdy w życiu nie zostawiłabym dwulatka pod opieką czterolatka. Po prostu bym się bała. Nie mają Cie co takie teksty dziwić. Ty sobie poradziłeś, ale gdyby stała się jakaś tragedia, np. Twój brat oblałby się wrzątkiem albo wypadł z okna, to przewalone mieliby Twoi Rodzice. Bo to jednak nie jest chyba zupełnie dojrzałe rodzicielskie zachowanie powierzać czterolatkowi opiekę nad dwulatkiem. Ale to moje osobiste zdanie. Tak czy owak, Ty sobie poradziłeś, a ów piętnastolatek, niestety nie.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Ewa S.:
nie okreslialas dokladnie swoich intencji na poczatku i stad zamieszanie jak mniemam. czytam Twoje wypowiedzi na kilku watkach i rozumiem mimo calej empatji, ze moga byc odbierane jako agresywne i nawolujace do przemocy. dla Ciebie to tylko slowa ale bierzmy za nie odpowiedzialnosc.

Nigdy nie napiszę "chcę, abyście doszli do wniosku, że 15-latek sobie zasłużył na sądzenie jako dorosły" - bo to jest narzucanie innym mojej woli. Określiłam na początku, co wg mnie należałoby zrobić. I poruszyłam temat niskiej kary za znęcanie się nad zwierzętami dla dorosłych. I stąd zamieszanie - parę osób od razu zaczęło protestować natychmiast, bo widzą w tych dzieciakach ofiary. Ja widzę ofiary w tych zwierzętach. Poczytałam sobie wiele na temat tego, jak się czują i jest mi obojętne, co skłoniło 15-latka do serwowania im okrucieństwa przez całe miesiace, a może lata. Nigdy się nie zlituję nad młodym zwyrodnialcem. I zawsze będę nawoływać do ukarania kogoś takiego nawet, jeśli na kimś innym będzie to sprawiało wrażenie, ze nawołuję do przemocy.

szkoda bo jesli w trakcie postepowania okaze sie, ze ten 15-latek dzialal z premedytacja to bylabym sklonna podpisac ale nie zaocznie! z osadami nalezy poczekac.

Widzę okrucieństwo - chcę kary dla przestępcy. Ten 15-latek sprowadzał zwierzęta do domu, aby się nad nimi znęcać. Nie doszukuj się premedytacji w jego postępowaniu. Nie zawsze znęcał się na pokaz, więc w tym wszystkim nie chodziło o zrobienie wrażenia na innych.

akurat to uwazam za bardzo szkodliwe, czytalam te "komentarze" i sorry ale nie tedy droga. jesli ktos bez zenady epatuje agresja / wulgaryzmami aby zablysnac nie chce mi sie piorka podnosic na frustratow netowych. cos to wnosi?

A ja za szczere. To była natychmiastowa reakcja normalnego człowieka na to, co zobaczył. Tam tylko jedna osoba chciała "zabłysnąć" - autor filmu.
Ich komentarze wnoszą wiele - pokazują takim małoletnim przestępcom, że to, co robią, jest uważane za złe.Izabela Korzińska edytował(a) ten post dnia 06.01.11 o godzinie 07:10

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

?Przemysław C. edytował(a) ten post dnia 26.01.12 o godzinie 21:44

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Ewa S.:
uszanuj prosze, ze nie tylko TY? jestes wzburzona ale kazdy z nas ma prawo wyrazac to wzburzenie w inny sposob.

Choć to część posta, napisanego w odpowiedzi na moje pytanie, to chyba jednak ta częśc jest nie do mnie, bo raczej nigdzie nie skrytykowałam wzburzenia "stojących po drugiej stronie barykady", jedynie argumentowałam, czemu te dzieciaki mnie obrzydzają i dlaczego uważam, że są ossstro popaprane.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Po tym co widziałem i czytałem..jeśli tak surowo chcemy karać dzieci to tym bardziej powinniśmy ukarać niemal całą cywilizację.
To co robi przemysł, sztuczne nawozy itp., itd. a niech będą już i te rzeźnie..to..człowiek jest największym złem jakie spotkało tą planetę.
Nawet teraz pisząc te słowa sam czynię krzywdę przyrodzie bo korzystam z elektrowni węglowej.
Wiele gatunków zwierząt w tym i sam człowiek cierpi przez własną zachłanność, konsumpcję.
To co się dzieje z naszą przyrodą i nami samymi zaczyna wykraczać poza wszelkie pojęcie.
Ci co zdają sobie z tego sprawę jeszcze mogą ratować ostatnie bastiony natury.
Jeśli spadnie planetoida albo meteor to on nie przyczyni się do zagłady życia.
On je dobije po nas.
Za wiele miliardów lat słońce wbije ostatni gwóźdź do trumny.
Życie na ziemi chyba już wtedy całkowicie wyginie, może z wyjątkiem jakichś bakterii.
Niemniej i to wątpliwe.
Mnóstwo ludzi powinno się zmienić jeśli chcemy cokolwiek uratować.
Jesteśmy głównym winowajcom, ale i jedyną deską ratunku.
I tu nasza inteligencja i świadomość może zostać użyta w szczytnym celu.

btw. chciałbym być dumny ze swego gatunku

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

A co z cyberprzemocą?

Cyberprzemoc atakuje coraz młodszych

Naukowcy alarmują, że liczba przypadków cyberprzemocy wśród najmłodszych wzrasta. Z badań wynika, że około 60 procent dzieci doświadczyło nieprzyjemności w internecie lub przez telefon komórkowy - informuje University of Stavanger.

Dwukrotnie częściej niż chłopcy narażone na tego rodzaju przemoc są dziewczęta. Naukowcy szacują, że najwięcej, bo aż 39,7 procent, "szkodliwych" informacji pojawia się na najpopularniejszym portalu społecznościowym, Facebooku.
Media społecznościowe w ostatnich latach, pomimo wielu zalet, stały się kolejnym narzędziem wirtualnej przemocy. Wraz z telefonem komórkowym i komunikatorami internetowymi stanowią one główny kanał tego rodzaju agresji. Rozwój technologii przyczynił się również do obniżenia progu wieku osób stosujących i narażonych na wirtualne niebezpieczeństwa.

"Gdy koledzy siadają razem, wysłanie obraźliwej, anonimowej wiadomości, może im się wydawać łatwe i niezobowiązujące" - twierdzi Tove Flack, badaczka z University of Stavanger, posiadająca bogate doświadczenie w walce z przemocą.

"Dorosłym może być szczególnie trudno odkryć tradycyjne przejawy znęcania się, nie mówiąc już o wirtualnych. Media cyfrowe tworzą nowe i trudne wyzwania. Istotny jest brak jakiejkolwiek tolerancji dla cyberprzemocy, w takim samym stopniu jak nie powinno tolerować się wszelkich przejawów przemocy" - podkreśla Flack.

Dzieci i młodzież, będący agresorami, są często nieświadomi tego, jak silnie takie wiadomości mogą oddziaływać na odbiorcę. Nie zdają sobie sprawy z tego, że publikowane przez nich informacje mogą zostać wytropione. Nie wiedzą również, że mogliby ponieść odpowiedzialność za publikowane treści.

Flack uważa, że szkoły powinny podjąć kroki w celu przejęcia kontroli nad takimi zdarzeniami. Sama współtworzy specjalny program, który udziela placówkom porad dotyczących tego, jak zapobiegać, wykrywać i rozwiązywać tego rodzaju problemy. Twierdzi, że najważniejszy jest całkowity brak tolerancji wobec przemocy.

Naukowcy podkreślają, że przede wszystkim w walkę przeciw cyberprzemocy powinni włączyć się rodzice. Na początek powinni obserwować i uczyć się logiki cyfrowego świata. Mogłoby to utrudnić dzieciom posiadanie sekretnego, cyfrowego życia.

Rodzice często są nieświadomi, że ich pociechy doświadczają tego rodzaju przemocy. Gdyby wiedzieli, na jakie niebezpieczeństwa napotykają ich dzieci, być może wyrzuciliby komputer z domu. Naukowcy nie proponują jednak tak desperackiego posunięcia. Twierdzą natomiast, że rodzice mogliby wiele osiągnąć poprzez częstsze kontakty z dziećmi. Jednym ze sposobów kontroli mogłoby być umieszczenie komputera w centralnym pokoju w domu.

"Powinniśmy ustalić limity na korzystanie z telefonów i komputerów. Technologia jednak nie jest czymś, czego powinniśmy się bać. Jako rodzic możesz zostać przyjacielem swoich dzieci na Facebooku, nawet jeśli one nie uważają tego za fajne" - powiedział Arne Olav Nygard z University of Stavanger.

http://www.naukawpolsce.pap.pl/palio/html.run?_Instanc...Daniel D. edytował(a) ten post dnia 07.01.11 o godzinie 02:16

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Wiele cyberprzemocy doświadczyłem na samym GL.
I to nawet od osób starszych(70-80 lat).

Nie wiem skąd ta agresja. Może wrażenie anonimowości przyczynia się do większej śmiałości?
A co do młodszych to brak kontroli rodziców, rozmów z dzieckiem.
Przyczyną może być samotne wychowywanie(rodzic w pracy nie może być jednocześnie w domu - choć moja mama sobie dobrze poradziła z tym zadaniem a swoją drogą chyba ja byłem na tyle mądry by zrozumieć czemu nie ma jej w domu i nie robić aż takich głupstw). Przyczyna może też tkwić w ogóle w pracy(oboje rodziców pracuje i jest to samo co przy samotnych rodzicach), kolejny aspekt to patologie..(pijani rodzice raczej rzadko myślą w ogóle o dzieciach, niektóre lądują w śmietnikach) można też dodać jakoby promocję niektórych zachowań przez media(np. dr House jest arogancki a w polskim kinie jest wyjątkowo dużo wulgaryzmów). Do tego można dorzucić stres w pracy(mogący powodować nerwicę), kłopoty, kompleksy czy nawet starość(niektórym ponoć wtedy wali w dekiel).
Bardzo dużo czynników w cywilizacji wywołuje agresję albo przyczynia się do wypaczonego pojęcia dobra i zła a czasami po prostu wyłazi frustracja spowodowana jakimiś doświadczeniami, prozą życia itp. itd..
Składa się tu na prawdę mnóstwo czynników.
Można też dodać chamstwo i egocentryzm/egoizm.
W tym chęć narzucania swojego zdania innym(zyskania monopolu na prawdę).
Do tego dochodzi też osobowość będąca wynikiem doświadczeń.
Jeśli chodzi o słowną agresję to chyba jeszcze nic w porównaniu z tym..

Zadała chłopakowi cios nożem przez Facebooka

Shemicka McVey z Indianapolis bardzo się zdenerwowała, gdy jej chłopak, Maurice Davenport, odmówił pokazania swojego profilu na Facebooku. Pod ręką miała kuchenny nóż. Para zaczęła się przepychać nad laptopem, gdy Shemicka chciała zerknąć na ekran, a Maurice jej nie pozwalał. Bójka przeniosła się na parter domu, obie osoby zadawały ciosy i pchnięcia. 21-letnia McVey znalazła w kuchni nóż i dźgnęła nim 22-letniego partnera w lewe ramię. Dwuletnie dziecko pary spało w tym czasie na górze.

Ani McVey, ani Davenportowi nie zostały przestawione zarzuty. Profil mężczyzny nadal można znaleźć na Facebooku. Nie wykasował partnerki ze znajomych...

http://nt.interia.pl/news/zadala-chlopakowi-cios-nozem...

I jak tu młodzi mają wyrosnąć normalni?

Swoją drogą nachalne reklamy to też pewien rodzaj agresji.

ps. cyberprzestępstwa w polskim prawie są dość nowe i z tego powodu może być parę luk jeszcze.
Ktoś bardziej w temacie pewnie wie lepiej.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 07.01.11 o godzinie 02:39

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Marcin Południkiewicz:

Zadała chłopakowi cios nożem przez Facebooka

Shemicka McVey z Indianapolis bardzo się zdenerwowała, gdy jej chłopak, Maurice Davenport, odmówił pokazania swojego profilu na Facebooku. Pod ręką miała kuchenny nóż. Para zaczęła się przepychać nad laptopem, gdy Shemicka chciała zerknąć na ekran, a Maurice jej nie pozwalał. Bójka przeniosła się na parter domu, obie osoby zadawały ciosy i pchnięcia. 21-letnia McVey znalazła w kuchni nóż i dźgnęła nim 22-letniego partnera w lewe ramię. Dwuletnie dziecko pary spało w tym czasie na górze.

Ani McVey, ani Davenportowi nie zostały przestawione zarzuty. Profil mężczyzny nadal można znaleźć na Facebooku. Nie wykasował partnerki ze znajomych...

http://nt.interia.pl/news/zadala-chlopakowi-cios-nozem...

Była w zeszłym roku głosna sprawa w trójmiescie z zabójstwem dziewczyny przez byłego chłopaka. Zajmowała sie fotografia slubną
http://sylwiakruszynska.wordpress.com/
Wiele tygodni po tragedii mozna bylo znalezc w kontaktach na fb dziewczyny jej zabójce.
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Zabojstwo-mlodej-k...
Dzis jego konto zostało usuniete.

A co to tematu lepiej zapobiegac niz karać.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 07.01.11 o godzinie 03:04

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Pewnie, że lepiej zapobiegać. Ale moim zdaniem w tym wątku rozmawialiśmy o czymś, co już się stało. Zapobiegać tu można kolejnym takim przypadkom znęcania się tych dzieci nad zwierzętami, ale wg mnie będzie to bardzo trudne, ponieważ one się już rozsmakowały w maltretowaniu zwierząt.
Jeśli już się nie zdołało zapobiec jakiemuś aktowi przemocy, to TRZEBA za niego ukarać. A potem można sobie próbować zapobiegać. Nie można stwierdzić: "to już się stało i zapominamy o tym, bo przecież teraz zaczynamy zapobiegać". Te dzieciaki muszą wiedzieć, że nie mogą bezkarnie krzywdzić innych (ludzi, zwierząt), a moim zdaniem puszczenie im tego płazem skończy się właśnie tym, że poczują, iż wszystko im wolno. I o ile 3-latkowi można by było odpuścić ze względu na jego wiek, to 15-latkowi już nie.

Odnośnie stanu zwierząt - tu jest fragment artykułu o nich:
"Cztery koty i dwa psy policja odebrała 15-latkowi z Krakowa, który nagrał i umieścił w internecie film z kilkuletnim bratem kopiącym i duszącym domowego kotka. Wszystkie zwierzaki zostały przewiezione do krakowskiego azylu na obserwację. Wyglądają na maltretowane. Koty mają uszkodzone zęby, wszystkie zwierzęta boją się ludzi.

- Nie chcemy, aby przebywały w schronisku - mówi Barbara Grzywacz, kierownik KTOZ. Bo pobyt tam pogłębia ich stres. Z uwagi na traumę, jaką zwierzęta przeżywają na widok małych dzieci, inspektorzy proszą o pomoc małżeństwa lub osoby samotne."

Powyższe mówi wyraźnie, że te zwierzaki były zabawką w rękach sadystów, a nie, jak niektórzy tu sądzili, dzieci brały na nich odwet za podrapanie i takie tam.
Za to wszystko trzeba karać. A potem zapobiegać :)

Trochę się czuję teraz jak zacięta płyta, ale musiałam koniecznie napisać o tym, jaka jest wg mnie kolej rzeczy, jeśli już nie mamy do czynienia z prewencją, tylko z faktem popełnienia przestępstwa.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Monika J.:
Choć to część posta, napisanego w odpowiedzi na moje pytanie, to chyba jednak ta częśc jest nie do mnie, bo raczej nigdzie nie skrytykowałam wzburzenia "stojących po drugiej stronie barykady", jedynie argumentowałam, czemu te dzieciaki mnie obrzydzają i dlaczego uważam, że są ossstro popaprane.

stoimy po tej samej stronie tylko metody sa nieco inne.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Izabela Korzińska:
Trochę się czuję teraz jak zacięta płyta, ale musiałam koniecznie napisać o tym, jaka jest wg mnie kolej rzeczy, jeśli już nie mamy do czynienia z prewencją, tylko z faktem popełnienia przestępstwa.

masz zupelna racje i jesli petycja o ktorej wspominalas jest nadal aktywna popre w odpowiednim momencie. winni nie powinni uniknac kary to pewne, pytanie jedynie kto jest winny i tu w ocenie sie roznimy.

edit: co do komentarzy na youtube, skoro takie naturalne to czemu na petycje jest tak maly odzew raptem 100 podpisow? na youtube wpisywali sie frustraci zupelnie niedbajacy o los zwierzakow ale fajnie bylo sie wpisac i powiedziec co bym nie zrobil. wybacz ale ten glos tlumu do mnie nie przemawia.
dla przykladu, inna zupelnie historia i komentarz w tym samym stylu:
http://www.wprost.pl/ar/225757/Dwa-miliony-snietych-ry...
"morza....pies was jebal razem z naziisraelem"Ewa S. edytował(a) ten post dnia 08.01.11 o godzinie 00:19

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Ewa S.:

Monika J.:
Choć to część posta, napisanego w odpowiedzi na moje pytanie, to chyba jednak ta częśc jest nie do mnie, bo raczej nigdzie nie skrytykowałam wzburzenia "stojących po drugiej stronie barykady", jedynie argumentowałam, czemu te dzieciaki mnie obrzydzają i dlaczego uważam, że są ossstro popaprane.

stoimy po tej samej stronie tylko metody sa nieco inne.

Napisalam, ze nie znam slusznej metody.
Troche zaczyna mnie irytowac taka wymiana postow, wiec koncze z mojej strony.Monika J. edytował(a) ten post dnia 08.01.11 o godzinie 02:45

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Monika J.:
Napisalam, ze nie znam slusznej metody.
Troche zaczyna mnie irytowac taka wymiana postow, wiec koncze z mojej strony.Monika J. edytował(a) ten post dnia 08.01.11 o godzinie 02:45

"Chętnie osobiście sprawiłabym im lanie, ale to tylko słowa wystukane na klawiaturze :) -"
dla odmiany mnie irytuje pisanie bez konsekwencji wiec rowniez z mojej strony koncze niepotrzebna wymiane "slow" skoro maja tak niewielka wartosc.

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Przy okazji tematu, coś bardziej pozytywnego





http://www.tesco.pl/schroniska/





http://pustamiska.pl/

Temat: kara za znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym...

Jest ciąg dalszy? Ano tak! 17 stycznia ma się odbyć rozprawa sądowa w tej sprawie. Mimo wielkiej akcji internetowej i postulatów zwykłych, szarych obywateli oprawcom zwierzęcia grozi jedynie do dwóch lat pozbawienia wolności i osobiście myślę, że taki właśnie wyrok zapadnie. Głównie po to, aby uspokoić tzw. opinię publiczną.

http://polskalokalna.pl/wiadomosci/malopolskie/news/ci...Joanna C. edytował(a) ten post dnia 10.01.11 o godzinie 04:46