Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Wszystkie istoty cierpią, za życia, a śmierć jest jego częścią.
Człowiek powinien zając się swoim sumieniem, swoim stosunkiem do naszych "braci mniejszych" i walczyć o polepszenie warunków życia, hodowli i uboju zwierząt. Trudno zjeść schabowego ze świadomością, że powstał dzięki zabiciu bardzo inteligentnego i uroczego stworzenia jakim jest świnka. Ale oszustwem jest twierdzić, że wszyscy mogą obejść się bez jedzenia mięsa, bo nie mogą. Spłacać dług wdzięczności wobec tych, którzy nas karmią swym ciałem, można na różne sposoby. Można by zacząć od wstrzymania się od zabijania przedstawicieli naszego gatunku - ludzi. Potem jest czas na batalie w celu uświadomienia wielu ludziom, że zwierzęta cierpią nie tylko z tego powodu, że trafiają na nasze talerze.
Zgadzam się z kolegą, który wspomniał, że polowanie jest być może najbardziej uczciwą forma pozyskiwania pożywienia ze zwierząt, ale nie cofniemy się do czasów prehistorycznych z tego powodu. Niemniej jednak polecam wizytę w trzech miejscach:
na farmie ekologicznej z hodowlą zwierząt, w zakładach przetwórstwa mięsnego i w żydowskiej ubojni zwierząt.

Przypominam, że każdy ma wolna wolę i może wybierać w jaki sposób żyje.

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Irenka Czusz:
Przypominam, że każdy ma wolna wolę i może wybierać w jaki sposób żyje.
teoretycznie
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:

W świecie cywilizowanym ludzie mogą żyć bez jedzenia mięsa. Nie muszą dalej brać w tym udział, To sprawa wyboru jaką ETYKĘ się przyjmuje

Uważasz, że Tybetańczycy nie są cywilizowani?
Dlatego, że nie mieli zachodniej cywilizacji? ;-)

Co ma stopień cywilizacji danego obszaru ziemi do naturalnej potrzeby jedzenia mięsa?
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Romuald K.:
Irenka Czusz:
Przypominam, że każdy ma wolna wolę i może wybierać w jaki sposób żyje.
teoretycznie
Praktycznie, ale do tego trzeba dojrzeć;-)

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Janusz S.:
mięsnych bez potrzeby uganiania się za nimi po lesie czy prerii.
A ja pytam dlaczego skoro to naturalne? Gdyby przecietny amerykanin poganial za swoim hamburgerem to nie mialby ogromnej nadwagi ktora wyklucza z zycia spolecznego.
Dzięki silnej woli, diecie i treningom młody Amerykanin zrzucił w dwa lata 186 kg. Wcześniej był monstrualnie gruby. Ważył prawie 300 kg lecz na operację się nie zdecydował.

Obrazek
Z moralnego punktu widzenia nie mam żadnych zastrzeżeń do zabijania zwierząt przeznaczonych do jedzenia.
Gdyby one mogły to zjadłyby nas.
czyli ze strachu jej zjadamy?
Samo życie.
Dominacja z uzyciem przemocy to zaden powod do stawiania sie w pozycji uprzywilejowanej. Zwlaszcza jesli nie ma sie nic do zaoferowania innym stworzeniom oprocz zniszczenia ich naturalnego środowiska.

http://www.zb.most.org.pl/zb/53/reichel.htm

tyle jest na świecie różnych nędzy
z głodu umierają w biednych krajach dzieci
ty czujesz sie bezradny mówisz: nic nie moge zrobić
a ja ci opowiem co może jeden człowiek
jak myślisz skąd sie bierze na bogatej północy
tyle paszy by wykarmić na twój użytek trzody
to za sprawą twojego łakomstwa i pieniedzy
miesna mafia wykupuje w biednych krajach plony
tradycyjne wydajne miejscowe rolnictwo
i lasy tropikalne zamienia na pastwiska
a ja bracie nie jem miesa
ledwo sie poruszysz patrzysz reklama
a już ci ktoś wpycha gówno do gardła
nie można przecież temu dać miana pożywienia
co składa sie po cześci z chemii i cierpienia
tyle w tobie jest bólu zgrozy strachu przerażenia
które zjadasz wraz z martwym ciałem zwierzecia
a ja bracie nie jem miesa
dawno wiadomo, że mieso to trucizna
a ty wkładasz ją do ust twojego dziecka
rad posłuchaj rzetelnych i uczciwych lekarzy
jedz wiecej fasoli zbóż owoców i warzyw
i tak jak ja bracie nie jedz miesa
Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:04

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Irenka Czusz:
Romuald K.:
Irenka Czusz:
Przypominam, że każdy ma wolna wolę i może wybierać w jaki sposób żyje.
teoretycznie
Praktycznie, ale do tego trzeba dojrzeć;-)
Teoretycznie bo w praktyce jest to tylko poruszanie sie po wyznaczonych scisle sciezkach. Zazwyczaj narzucanych słabszym przemoca przez wspomniane przez Ciebie cierpienie.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:08

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Irenka Czusz:

Uważasz, że Tybetańczycy nie są cywilizowani?
Dlatego, że nie mieli zachodniej cywilizacji? ;-)

Tybetańczycy są rządzeni przez warunki naturalne. Są od nich uzależnione. My w mniejszym stopniu jesteśmy od nich zależni (przy okazji straszliwie niszczymy przyrodę)

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Irenka Czusz:
Co ma stopień cywilizacji danego obszaru ziemi do naturalnej potrzeby jedzenia mięsa?
Im większa empatia wobec zwierząt tym większa empatia wobec ludzi

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Dzieki powiekszajacym sie hodowlom zwierzat na rzeź gloduja w koncu ludzie. Podsumowując. Jednak wiecej argumentów przemawia za nietycznoscia działań zwiazanych ze spozyciem współczesnie miesa na świecie.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:14
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Bez demagogi i teorii spiskowych please.
Mówimy tu o kwestiach etycznych. Czy jedzenie mięsa jest etyczne?
Czy jest to zagadnienie z dziedziny etyki czy biologii?
Czy i jak człowiek może jeść mięso?
Antyglobaliści i globaliści biorą się za łby w każdej niemalże kwestii. A problem tkwi w nas. W naszej chciwości, wygodnictwie i hipokryzji. Ale tacy jesteśmy... także. Niech każdy zacznie zmieniać świat od siebie.

Jem mięso z wyboru. Nie czuje się przez to amoralna. Nie dam się terroryzować wegetarianom;-) Nie jedzenie mięsa przez rok wywołało u mnie anemię. Poza tym mięso smakuje mi. Nie jem każdego rodzaju mięsa. Każdy ma swoje tabu. Współczuję ludziom pracującym przy uboju i przetwórstwie, bo to ciężka karma musi być, patrząc z punktu widzenia buddysty, ale jestem wdzięczna za mięso indycze w sklepie osiedlowym;-)
Zapominamy, że ludzie zachodu bez energii, paliw i Internetu szybko wrócili by do poziomu cywilizacji przedindustrialnej, zatem nikt nie może być pewien, co i jak by zjadł, gdyby cywilizacja zachodnia nagle się skończyła.
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Irenka Czusz:
Co ma stopień cywilizacji danego obszaru ziemi do naturalnej potrzeby jedzenia mięsa?
Im większa empatia wobec zwierząt tym większa empatia wobec ludzi

Ale samo niejedzenie mięsa nie zwiększa empatii, to kwestia osobowości.

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Irenka Czusz:
Bez demagogi i teorii spiskowych please.
Mówimy tu o kwestiach etycznych. Czy jedzenie mięsa jest etyczne?
Czy jest to zagadnienie z dziedziny etyki czy biologii?
Czy i jak człowiek może jeść mięso?
Antyglobaliści i globaliści biorą się za łby w każdej niemalże kwestii. A problem tkwi w nas. W naszej chciwości, wygodnictwie i hipokryzji. Ale tacy jesteśmy... także. Niech każdy zacznie zmieniać świat od siebie.
Od swiadomosci moja droga. I chyba temu moze sluzyc ta dyskusja i temat. Ze mozna zyc inaczej.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

To jakie będą wnioski z tej dyskusji poza tym, że hodowla zwierząt rzeźnych jest nieetyczna (chociaż tylko z naszego, ludzi, punktu widzenia)? Jakie działania należy podjąć?

Zakazać hodowli zwierząt na rzeż? Zakazać przetwórstwa mięsnego?

Bo samo wskazanie na nieetyczność, a potem zjedzenie kanapki z kiełbasą albo pierogów z mięsem to jednak za mało, trzeba podjąć jakieś racjonalne działania :)

Zatem - jakie propozycje?

Moja dotyczyła większego nacisku na pilnowanie, w jakich warunkach przetrzymywana jest trzoda i w jaki sposób zabijana. Ale rozumiem, że to za mało, ponieważ sama hodowla jest nieetyczna.

PS: już nie wspomnę o wykorzystywaniu zwierząt do produkcji leków i eksperymentowania na nich :]
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/1287704

I jeszcze jedno - czemu ma służyć owo "życie inaczej" w tym konkretnie kontekście? Co ono zmieni w przyrodzie? Czy świat zwierząt i przyrody będzie przez to mniej brutalny, a flora bakteryjna i drobnoustroje będą wywoływać mniej paskudne choroby człowieka?Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:21

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Irenka Czusz:

Ale samo niejedzenie mięsa nie zwiększa empatii, to kwestia osobowości.

Inaczej się traktuje istoty które się je, a inaczej te w których widzi się przyjaciół. Wyraźnie widać to porównaniach do zwierząt w naszej kulturze. Im częściej się je je, tym mocniej negatywnie się je postrzega

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Adrian Olszewski:
To jakie będą wnioski z tej dyskusji poza tym, że hodowla zwierząt rzeźnych jest nieetyczna (chociaż tylko z naszego, ludzi, punktu widzenia)? Jakie działania należy podjąć?
hmm.. destrukcyjne? w dodatku na szeroka skale?
Zartuwanie hodowli, genetyczne modyfikacje itd itdRomuald K. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:23

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

@Robert
Powtórzę się - o ile znam nieco wieś, nie przypominam sobie, by była tam pogarda dla zwierząt rzeźnych... czy jakiekolwiek negatywne konotacje z nimi związane. Raczej świadomość, że są one podstawą wyżywienia rodziny. Oczywiście poza patologicznymi przypadkami, jakich pełno wszędzie i w każdej dziedzinie życia.Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:24
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Irenka Czusz:

Uważasz, że Tybetańczycy nie są cywilizowani?
Dlatego, że nie mieli zachodniej cywilizacji? ;-)

Tybetańczycy są rządzeni przez warunki naturalne. Są od nich uzależnione. My w mniejszym stopniu jesteśmy od nich zależni (przy okazji straszliwie niszczymy przyrodę)

Kolejny mit o kondycji człowieka cywilizacji zachodniej. Ostatnio tornado na Haiti pokazało jak jesteśmy niezależni od warunków naturalnych. W naszym klimacie mamy zimę trwająca co najmniej 4 miesiące, zatem też musimy się dostosować. Nigdzie na świecie nie ma cywilizacji, która by od samego początku swego istnienia nie miała w składzie swojej diety mięsa. To chyba coś oznacza?

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Adrian Olszewski:
@Robert
Powtórzę się - o ile znam nieco wieś, nie przypominam sobie, by była tam pogarda dla zwierząt rzeźnych... czy jakiekolwiek negatywne konotacje z nimi związane. Raczej świadomość, że są one podstawą wyżywienia rodziny.
naprawde?
Wszyscy ludzie ktorych znalem na wsi od dobrych dziesieciu lat zaopatruja sie w zywnosc w supermarketach.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:25

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Tak, naprawdę. Oczywiście jestem świadom, że dotyczy to jedynie "mojej rodzinnej" wsi i doświadczeń mojej rodziny "z tamtej strony".

No i? 50 lat temu nie było supermarketów...

I podłączę pod tę dyskusję wspomniany wcześniej wątek - wykorzystywanie zwierząt do bolesnych eksperymentów, służących człowiekowi.Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:27

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

I tak zdazamy do zagłady jako gatunek wiec mozliwe ze rozwiazanie przyjdzie samo bez naszej zgody lub niezgody. Teraz mamy te pare mozliwosci by troche ten proces spowolnić.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 17:27

Następna dyskusja:

dopalacze.com - legalne, al...




Wyślij zaproszenie do