konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:

Niezbyt wydajny i nic nie zastąpi białka mięsnego.

Zastąpić da się zastąpić. Zresztą wchodzimy w wiek biotechnologii i GMO i wiele rzeczy które dziś są nienaturalne mogą się okazać jak najbardziej normalne
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Tylko, że GMO z tego co wiem testowane jest na klientach zamiast innych zwierzętach.
Chociaż ponoć udało się naukowcom już wyhodować z jakiejś komórki zwierzęcia cały stek.
;)
Pierwsze na świecie w pełni humanitarnie pozyskane mięso.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 11.12.10 o godzinie 21:37

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:
O jaką etykę chodzi?
Bez zła nie byłoby dobra, znaczy się - nie wiedzielibyśmy nawet co jest dobre a co złe.
Pewien seryjny morderca uważał, że zabijanie jest dobre.
A co mają zrobić w tym wypadku Eskimosi?
Hmm?

Rozmawiamy o etyce także dlatego że nie ma jednej etyki. Można mieć różne poglądy na etykę. A co do eskimosów to zapewne obecnie głównie żywią się produktami sprowadzanymi z Danii.
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Ciekawe czy Eskimosi z Danii dostają same rośliny..Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 11.12.10 o godzinie 21:42

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Daniel D.:
>
Ale tutaj jest Polska, a nie Indie. Będąc w Indiach można inaczej się odżywiać.

Nie przesadzajmy. Nie jesteśmy ludźmi kamienia łupanego, dla których zima jest ciężka dla przezycia. Czasy się zmieniły

Współczesna dietetyka jasno określa, że nie ma jednej diety dobrej dla wszystkich, czyli też nie ma tak, że albo mięsna albo bezmięsna jest najlepsza.

Mówimy o etyce a nie dietetyce. Zresztą można mieć zastrzeżenia do dietetyków i ich recept. Wystarczy posłuchać prof. A. Elżanowskiego z UWr co sądzi o dietetykach
Nie bez powodu w polskiej kuchni mamy dużo tłuszczu i potraw go zawierających, bo mamy taki a nie inny klimat i pewnych rzeczy potrzebujemy bardziej.

Zmieniły się czasy. Dziś nie umiera 50% ludzi przed osiągnięciem dojrzałości płciowej, a na wiosnę nie ma corocznego głodu związanego zbyt małymi zbiorami. Dziś kuchnia polska jest zabójcza dla nas, dostępność do środków odzywczych radykalnie się zmieniła

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:
Tylko o jakiej etyce bo zostały dwie rozróżnione a nawet druga się dzieli na dwie..
Ciekawe czy Eskimosi z Danii dostają same rośliny..

Ale mogą. Naprawdę nie udawajmy, że ludzie dziś walczą o życie z powodu głodu w krajach rozwiniętych. Dziś problemem jest nadmiar kalorii a nie ich brak:) Wegetarianizm kiedyś wymagał olbrzymiego wysiłku (tak było z Leonardo da Vinci), dziś jest łatwy i przyjemny
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Daniel D.:
>
Ale tutaj jest Polska, a nie Indie. Będąc w Indiach można inaczej się odżywiać.

Nie przesadzajmy. Nie jesteśmy ludźmi kamienia łupanego, dla których zima jest ciężka dla przezycia. Czasy się zmieniły
Dla niektórych nie(mohery, obywatele Korei).

Współczesna dietetyka jasno określa, że nie ma jednej diety dobrej dla wszystkich, czyli też nie ma tak, że albo mięsna albo bezmięsna jest najlepsza.

Mówimy o etyce a nie dietetyce. Zresztą można mieć zastrzeżenia do dietetyków i ich recept. Wystarczy posłuchać prof. A. Elżanowskiego z UWr co sądzi o dietetykach
Tylko gdy etyka wpływa na dietetykę a ta dieta może okazać sie dla kogoś uciążliwa to co wtedy z tą etyką?
Nie bez powodu w polskiej kuchni mamy dużo tłuszczu i potraw go zawierających, bo mamy taki a nie inny klimat i pewnych rzeczy potrzebujemy bardziej.

Zmieniły się czasy. Dziś nie umiera 50% ludzi przed osiągnięciem dojrzałości płciowej, a na wiosnę nie ma corocznego głodu związanego zbyt małymi zbiorami. Dziś kuchnia polska jest zabójcza dla nas, dostępność do środków odzywczych radykalnie się zmieniła

Dziś społeczeństwo się starzeje.
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Marcin Południkiewicz:
Tylko o jakiej etyce bo zostały dwie rozróżnione a nawet druga się dzieli na dwie..
Ciekawe czy Eskimosi z Danii dostają same rośliny..

Ale mogą. Naprawdę nie udawajmy, że ludzie dziś walczą o życie z powodu głodu w krajach rozwiniętych.
Ale walczą z powodu innych problemów, które śmiercią głodowa skończyć się mogą.
Poza tym ostatnio mówili o kobiecie co zmarła z głodu właśnie.
Dziś problemem jest nadmiar kalorii a nie ich brak:)
W moim wypadku brak.
Wegetarianizm kiedyś wymagał olbrzymiego wysiłku (tak było z Leonardo da Vinci), dziś jest łatwy i przyjemny
Dla koleżanki Daniela okazało się, że nie.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 11.12.10 o godzinie 21:47

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:
Tylko gdy etyka wpływa na dietetykę a ta dieta może okazać sie dla kogoś uciążliwa to co wtedy z tą etyką?

Etyka zawsze wpływa na naszą naturę. Np. zakaz zabijania innych ludzi... Etyka polega na wyborze co uważamy za dobre lub złe. Dla wielu ludzi dieta jest przedmiotem związanym z etyką. Dla innych nie.
Dziś społeczeństwo się starzeje.

I mniej kalorii i wykreślenie miesa by mu się bardzo przydał:) jak na razie społeczeństwo robi się coraz grubsze. To też efekt zbyt dużej liczby protein, czy tłuszczów

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:
Ale walczą z powodu innych problemów, które śmiercią głodowa skończyć się mogą.
Poza tym ostatnio mówili o kobiecie co zmarła z głodu właśnie.

Wegetarianizm spowodowałby zmniejszenie kłopotu - hodowla pochłania bardzo wiele energii. Im konsumowany jest istota stojąca wyżej w drabinie troficznej tym trzeba zuzyć więcej energii aby wytworzyć produkt zdatny do jedzenia. Wegetarianizm to szansa dla środowiska naturalnego
W moim wypadku brak.

Spójrz w lato na ulicach - ile jest osób tłustych:)
>
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Marcin Południkiewicz:
Tylko gdy etyka wpływa na dietetykę a ta dieta może okazać sie dla kogoś uciążliwa to co wtedy z tą etyką?

Etyka zawsze wpływa na naszą naturę. Np. zakaz zabijania innych ludzi... Etyka polega na wyborze co uważamy za dobre lub złe. Dla wielu ludzi dieta jest przedmiotem związanym z etyką. Dla innych nie.
Ale jeśli dana "etyka" miałaby zaszkodzić zdrowiu?
To w sumie zaczyna być wybór między mniejszym złem.
Poza tym czy świnia niezabita dokonałaby czegoś w swoim życiu więcej niż przed?
My w każdej chwili możemy bardzo i wiele rzeczy dokonać i to nie tylko w swoim a i innych życiu.
I to nas rożni od większości zwierząt.
One będą spały, jadły i seksiły się, niektóre zabijały.
My możemy zastanawiać się o obronie przed asteroidą, możemy wynaleźć teleportację..zresztą co tu daleko szukać, w jeden wiek dokonaliśmy bardzo wiele.
W życiu reszty zwierząt przez tego typu okres praktycznie nic się takiego nie zmienia.ciągle robiły i robią to samo..
Dziś społeczeństwo się starzeje.

I mniej kalorii i wykreślenie miesa by mu się bardzo przydał:) jak na razie społeczeństwo robi się coraz grubsze. To też efekt zbyt dużej liczby protein, czy tłuszczów

Znów jestem aspołeczny.
Mam niedowagę.
Coraz grubszy nie będę.
A tylko ciągle gadają o grubasach..
:)
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Marcin Południkiewicz:
Ale walczą z powodu innych problemów, które śmiercią głodowa skończyć się mogą.
Poza tym ostatnio mówili o kobiecie co zmarła z głodu właśnie.

Wegetarianizm spowodowałby zmniejszenie kłopotu - hodowla pochłania bardzo wiele energii. Im konsumowany jest istota stojąca wyżej w drabinie troficznej tym trzeba zuzyć więcej energii aby wytworzyć produkt zdatny do jedzenia. Wegetarianizm to szansa dla środowiska naturalnego
W moim wypadku brak.

Spójrz w lato na ulicach - ile jest osób tłustych:)
>
No byłem latem i sporo chudych też widziałem.
Najwięcej tłustych widziała mama na Majorce..
Dla niektórych może tak, dla mnie nie...co do kłopotu.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 11.12.10 o godzinie 21:56

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:

I mniej kalorii i wykreślenie miesa by mu się bardzo przydał:) jak na razie społeczeństwo robi się coraz grubsze. To też efekt zbyt dużej liczby protein, czy tłuszczów

Nie tylko, stałemu dostępowi do wysoko nasyconej kaloriami żywności towarzyszy jeszcze ciągły spadek aktywności fizycznej: siedzący tryb pracy, samochody, windy itd. Co też nie pozostaje bez wpływu na masę ciała, bo człowiek po prostu nie ma gdzie tego wszystkiego spalić.

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:
Ale jeśli dana "etyka" miałaby zaszkodzić zdrowiu?
To w sumie zaczyna być wybór między mniejszym złem.
Poza tym czy świnia niezabita dokonałaby czegoś w swoim życiu więcej niż przed?

Wolałbym aby świnie żyły własnym rytmem i umierały zgodnie z prawami przyrody. To inteligentne zwierzęta, które więcej rozumieją z zycia niż ludzkie zarodki. Z stąd np. P. Singer twierdzi, że ich prawa powinny być wieksze
My w każdej chwili możemy bardzo i wiele rzeczy dokonać i to nie tylko w swoim a i innych życiu.
I to nas rożni od większości zwierząt.
One będą spały, jadły i seksiły się, niektóre zabijały.
My możemy zastanawiać się o obronie przed asteroidą, możemy wynaleźć teleportację..zresztą co tu daleko szukać, w jeden wiek dokonaliśmy bardzo wiele.

Wiekszość ludzi myśli o jedzeniu, seksie, pracy i dzieciach. Gdyby prawa nadać tylko tym co myslą o zniszczeniu asteroid to większość ludzi praw by nie miało:)

Znów jestem aspołeczny.
Mam niedowagę.
Coraz grubszy nie będę.
A tylko ciągle gadają o grubasach..
:)

Bo bubasy stanowią dziś problem cywilizacyjny:)

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Marcin Południkiewicz:

Znów jestem aspołeczny.
Mam niedowagę.
Coraz grubszy nie będę.
A tylko ciągle gadają o grubasach..
:)

Wypchaj sobie brzuch czymś,
dopasuj się do reszty:P

Swoją drogą otyłość brzuszna jest najbardziej niebezpieczna, stąd aktualnie coraz bardziej staje się popularny nowy sposób pomiaru otyłości właśnie uwzględniający rozmiar w pasie (w przeciwieństwie do ogólnej masy ciała, BMI).
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Robert Suski:
Marcin Południkiewicz:
Ale jeśli dana "etyka" miałaby zaszkodzić zdrowiu?
To w sumie zaczyna być wybór między mniejszym złem.
Poza tym czy świnia niezabita dokonałaby czegoś w swoim życiu więcej niż przed?

Wolałbym aby świnie żyły własnym rytmem i umierały zgodnie z prawami przyrody. To inteligentne zwierzęta, które więcej rozumieją z zycia niż ludzkie zarodki. Z stąd np. P. Singer twierdzi, że ich prawa powinny być wieksze
Z kolei znajomy z Pruszkowa twierdzi coś innego.
Jak ktoś mnie napada a nie ma celu w życiu to ja mam większe prawo żyć bo ja mam cel.
Świnie celu nie mają.
My w każdej chwili możemy bardzo i wiele rzeczy dokonać i to nie tylko w swoim a i innych życiu.
I to nas rożni od większości zwierząt.
One będą spały, jadły i seksiły się, niektóre zabijały.
My możemy zastanawiać się o obronie przed asteroidą, możemy wynaleźć teleportację..zresztą co tu daleko szukać, w jeden wiek dokonaliśmy bardzo wiele.

Wiekszość ludzi myśli o jedzeniu, seksie, pracy i dzieciach. Gdyby prawa nadać tylko tym co myslą o zniszczeniu asteroid to większość ludzi praw by nie miało:)
No może nie, ale ktoś może stworzyć 10 cud świata albo coś odkryć itp., itd.

Znów jestem aspołeczny.
Mam niedowagę.
Coraz grubszy nie będę.
A tylko ciągle gadają o grubasach..
:)

Bo bubasy stanowią dziś problem cywilizacyjny:)
Nadmuchany przez media moim zdaniem.
A o takich jak ja nic a nic.
:)
Daniel D.:
Wypchaj sobie brzuch czymś,
dopasuj się do reszty:P

Tak jest!
:D

Swoją drogą otyłość brzuszna jest najbardziej niebezpieczna, stąd aktualnie coraz bardziej staje się popularny nowy sposób pomiaru otyłości właśnie uwzględniający rozmiar w pasie (w przeciwieństwie do ogólnej masy ciała, BMI).

Nie znam tego sposobu a wg BMI mam niedowagę.
:)Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 11.12.10 o godzinie 22:21

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Ja tylko chciałam rzucić króciuteńką uwagę odnośnie nadwagi o której dyskutujecie: od mięsa się nie tyje! Tyjemy z węglowodanów obficie podlanych tłuszczem.
Uwaga, że należy przejść na bezmięsny sposób odżywiania, a będzie się chudszym ma się nijak do rzeczywistości. Jeśli mięso zastąpimy makaronami, podlanymi masełkiem z cukrem albo kluseczkami okraszonymi sosem, to po niedługim czasie trzeba będzie ubrania wymienić na nowe i bynajmniej wcale nie mniejsze... :)
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Joanna C.:
Ja tylko chciałam rzucić króciuteńką uwagę odnośnie nadwagi o której dyskutujecie: od mięsa się nie tyje! Tyjemy z węglowodanów obficie podlanych tłuszczem.
Uwaga, że należy przejść na bezmięsny sposób odżywiania, a będzie się chudszym ma się nijak do rzeczywistości. Jeśli mięso zastąpimy makaronami, podlanymi masełkiem z cukrem albo kluseczkami okraszonymi sosem, to po niedługim czasie trzeba będzie ubrania wymienić na nowe i bynajmniej wcale nie mniejsze... :)

jak by ktoś miał wątpliwości: w historii człowieka (prehistorii) miało miejsce przejście z koczowników polujących na osiadłych "rolników" odżywiających się głównie tym co rośnie a tym co biega, w efekcie średnia długość życia czas człowieka spadłą o kilkanaście lat.... zaś wymiary nieco wzrosły...

rezygnacja z mięsa nie ma żadnego uzasadnienia poza medialną "rezygnacją z zabijania", jak dla mnie "życie" czworonoga nie rożni się od "życia" kartofla czy fasolki, dla biologa to to samo życia, rosnące powierzchnie uprawy np. fasoli zabijają lasy, bez których nie pożyjemy, w tej same masie mięsa jest naście razy więcej białka niż w niejednej "roślince" na "tej samej wagi"...

i nadal nie widzę tu nic z etyki... dla mnie potraktowanie żywych roślin kombajnem jest daleko bardziej niehumanitarne niż szybkie zabicie zwierzęcia i oprawianie go już po śmierci...;)

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Widać, że owoce i warzywa też mogą zatruwać środowisko, a dokładnie ich transport...

Czarną listę owoców i warzyw, sprowadzanych do Włoch z odległych zakątków świata ogłosił włoski związek rolników i zaapelował, aby ich nie kupować. Zwrócono uwagę na absurdy, jak australijskie morele po 28 euro za kilogram i wiśnie z Chile - za 35 euro.

Związek Coldiretti wezwał rodaków, aby zrezygnowali z zakupu drogiej żywności, której transport do Włoch dodatkowo jeszcze zatruwa środowisko.

Rolnicy we Włoszech od lat forsują przed Świętami zasadę, aby unikać owoców i warzyw poza sezonem, przede wszystkim z powodu ich astronomicznych cen. Dla przykładu przedstawili następujące dane: jeżyny z Meksyku są zimą droższe o 6 tysięcy procent od włoskich w sezonie, jagody z Argentyny o 560 procent, wiśnie chilijskie - o 122 procent.

Według tych szacunków owoce z dalekich stron świata, pojawiające się na świątecznych stołach we włoskich domach, są nawet 10 razy droższe od rodzimych jabłek, kiwi, pomarańczy i mandarynek o tej porze roku.

Rolnicy obliczyli, że morele z Australii pokonują trasę 16 tysięcy kilometrów. Ponadto transport kilograma tych owoców wymaga 9 kilogramów paliwa, co z kolei prowadzi do emisji prawie 30 kilogramów dwutlenku węgla.

Wśród warzyw i owoców, które, jak podkreślono, dosłownie zatruwają na swój sposób atmosferę w Święta, wymieniono też arbuzy z Brazylii, szparagi z Peru, melony z Gwadelupy i fasolkę z Egiptu.


http://biznes.onet.pl/czarna-lista-owocow-i-warzyw-z-i...

I dla równowagi coś pozytywnego:
Ogórki i kapusta z beczki powinny na stałe zagościć w twoim jadłospisie. Są zdrowe i niskokaloryczne. Dzięki nim już wkrótce wszyscy zaczną zazdrościć ci zgrabnej figury i doskonałej formy.
http://gotowanie.onet.pl/1632724,,kwaszone_nie_tuczy_6...

konto usunięte

Temat: jedzenie mięsa - legalne, ale czy moralne?

Daniel D.:

Nie tylko, stałemu dostępowi do wysoko nasyconej kaloriami żywności towarzyszy jeszcze ciągły spadek aktywności fizycznej: siedzący tryb pracy, samochody, windy itd. Co też nie pozostaje bez wpływu na masę ciała, bo człowiek po prostu nie ma gdzie tego wszystkiego spalić.

Tryb życia człowieka nie będzie ulegał większym zmianom. Więcej ludzi będzie uprawiało sport, ale nie oszukujmy się siedzący tryb życia i samochody nie znikną

Następna dyskusja:

dopalacze.com - legalne, al...




Wyślij zaproszenie do