Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:

Małgorzata G.:

Nadal jedziesz osobiście zamiast po prostu spytać o argumenty :o)))

Po co mam Małgosiu pytać o argumenty? One się same prezentują? Co ten Pan mi może odpowiedzieć co by mnie ubogaciło wewnętrznie? No powiedz mi szczerze. Co z dotychczasowych Pan wpisów tutaj mogłoby mnie ubogacić??

Każdy człowiek jest księgą którą można czytać bez końca. Nawet jeśli nie czujesz jakichś wymiernych korzyści w dziedzinie wiedzy; zawsze jest możliwe że ta druga osoba zwróci na coś Twoją uwagę; będziesz miał możliwość spojrzenia na problem z drugiej strony.

Na przykład: gdybym ja miała sobie wyrobić zdanie na temat homoseksualistów na podstawie Janusza Sz. - byłoby ono jak najgorsze. Doszłabym bowiem do wniosku, że homoseksualiści żądają dla siebie tolerancji równocześnie poniżając i obrzucając stekiem wyzwisk każdego człowieka o odmiennych poglądach - szczególnie dotyczy to osób wierzących.

Dzieki temu że rozmawiam z wieloma ludźmi - moje zdanie takie nie jest.Małgorzata G. edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 12:31

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:

Każdy człowiek jest księgą którą można czytać bez końca. Nawet jeśli nie czujesz jakichś wymiernych korzyści w dziedzinie wiedzy; zawsze jest możliwe że ta druga osoba zwróci będziesz miał możliwość spojrzenia na problem z drugiej strony.

to by juz byla dyskusja
a tego Pan Adam nie chce
ogranicza się do napasci
to mu zastępuje dyskusjie normalną
i pewnie mu taki sposób komunikowania swoich mysli wystarcza

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Wojciech Szymańczak:

Małgorzata G.:
Każdy człowiek jest księgą którą można czytać bez końca. Nawet jeśli nie czujesz jakichś wymiernych korzyści w dziedzinie wiedzy; zawsze jest możliwe że ta druga osoba zwróci będziesz miał możliwość spojrzenia na problem z drugiej strony.

to by juz byla dyskusja
a tego Pan Adam nie chce
ogranicza się do napasci
to mu zastępuje dyskusjie normalną
i pewnie mu taki sposób komunikowania swoich mysli wystarcza

Ja jednak widze, ze Pan ma niski próg tolerancji, skoro moje niewinne złośliwości przyjmuje pan za napaść (napadnięcie zbrojne na kogoś albo na coś; zaatakowanie kogoś znienacka w celu obrabowania, pobicia itp.; 2. gwałtowna krytyka kogoś lub czegoś).

Ja widzę natomiast, że Pan uraz osobistych lubi się uczepić jak rzep i mielić problem do znudzenia, tymczasem wciąż się nie dowiwedziałem, czy widzi Pan niestosowność porównania:
- doprowadzenia dwóch młodych chłopców do samobójstwa z "napaściami" hetereoseksualistów przez gejów na forum
- sugestii, iż śmierć wskutek wyniszczającej choroby stanowi lek na homoseksualizm z stwierdzeniem, iż mimo "napaści" nie popełnił Pan samobójstwa i lekko kpiącego wyrażenia zdziwienia tym faktem (w kpinie, jakby Pan nie wiedział zawierała się sugestia, iż Pański problem "napaści" jest błahy - pisze by Pan lepiej zrozumiał problem etyczny, który nas nurtuje w tym miejscu)

A więc proszę o odpowiedź merytoryczną z uzasadnieniem (za radą małgosi zapytam o argumenty... może rzeczywiście jakoś na tym skorzystam)???

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Wojciech Szymańczak:

Małgorzata G.:
To straszne w jaki sposób ludzie mogą ludzi zaszczuć....Wystarczy mieć inną orientację albo nawet inne zdanie.

straszne
i wcale nie trzeba mieć INNEJ orientacji
wystarczy być hetero a miejscowi geye próbuja zaszczuć
w mysl hasła : tolerancja ale tylko dla nas

A któryś gej Ciebie "szczuł"? Ciekawe to, a więc może opowiesz jak to było?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:

Na przykład: gdybym ja miała sobie wyrobić zdanie na temat homoseksualistów na podstawie Janusza Sz. - byłoby ono jak najgorsze. Doszłabym bowiem do wniosku, że homoseksualiści żądają dla siebie tolerancji równocześnie poniżając i obrzucając stekiem wyzwisk każdego człowieka o odmiennych poglądach - szczególnie dotyczy to osób wierzących.

Dzieki temu że rozmawiam z wieloma ludźmi - moje zdanie takie nie jest.Małgorzata G. edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 12:31

Dodam jeszcze, że nie potrafisz rozgraniczyć mojej orientacji seksualnej od moich poglądów. Mój homoseksualizm nie ma nic wspólnego z moimi poglądami politycznymi.
Mój język również nie.

Tolerancja zaś w Twoim rozumieniu to coś tak pokrętnie katolickiego, że już nie ma dla Ciebie ratunku.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Janusz S.:

Tolerancja zaś w Twoim rozumieniu to coś tak pokrętnie katolickiego, że już nie ma dla Ciebie ratunku.

Mam się dobrze i nie reaguję histerycznie na zadane mi pytanie. To dla tych uprzedzonych i przewrażliwionych histeryków raczej nie ma ratunku.
Zaduszą się we własnym sosie nienawiści, bluzgów, generalizacji i uprzedzeń.

;]

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Co to jest pokrętnie katolicka tolerancja?

Widzę że Marcin również zgadza się z takim określeniem - chętnie posłucham szerszych objaśnień :o)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

HA, widzisz Małgosiu, jednak się myliłaś. Jak zadałem Panu Szymańczykowi poważne pytanie to zaraz rakiem się wycofał i milczy jak grób...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:
HA, widzisz Małgosiu, jednak się myliłaś.

Czy ja Cię zapewniałam że on na pewno poda argumenty? Jeśli nie poda - trudno; wyjdzie na to że pisał coś bez pokrycia.

Ja tylko próbuję delikatnie zwrócić uwagę, że sposób prowadzenia dyskusji przez niektórych - pozostawia sporo do życzenia.

Aby dyskutować - trzeba też słuchać drugiej osoby a nie tylko wygłaszać monologi zawierające najmojszą prawdę.

Jak zadałem Panu Szymańczykowi poważne pytanie to zaraz rakiem się wycofał i milczy jak grób...

Może się jeszcze odezwie - jego sprawa.
Nie mogę brać odpowiedzialności za wszystkich dyskutantów.

edit: literówkaMałgorzata G. edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 13:21

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Janusz S.:
A któryś gej Ciebie "szczuł"? Ciekawe to, a więc może opowiesz jak to było?

komu jak komu , Panie Januszu ale Panu to chyba nie musze tego powtarzać
zna Pan powiedzenie o stole i nozycach ?
dlatego własnie nie jestem zwolennikiem moderacji
byłoby jak znalazł
odnoszę zwyczajnie wrazenie ze z grupy ,,etyka " robi się tu grupa wsparcia dla gejów
ja im prawa od posiadania grupy czy nawet forum nie odmawiam ( zeby było jasne )
tyle ze myląca nazwa ,,etyka " trochę mi się kłóci z tym co się tu dzieje
czyli z nieetycznym zachowaniem niektórych dyskutantów

rzucanie q...rwami , czy innymi czesciami ciała jednych moze razić innych nie
ja w tym przypadku raczej do ,,innych " nalezę : mnie razi mało a ja sam raczej się od tego powstrzymuje ( nie powiem ze nie uzywam ale raczej nie na forum )
wiec moze to razic lub nie zaleznie od tego kto to czyta
ale chyba kazdy sie zgodzi ze jest to niewątpliwie element napastliwosci
nawet jeśli ktoś do kogo jest to kierowane za bardzo sie nie przejmuje
mało wysublimowane słownictwo ( łagodnie to okreslając ) w połaczeniu z personalnymi atakami wsparte inwektywami spełnia kryteria napastliwosci i szczucia ?

jesli ulubiony Pana zwrot ,,homofobia " okresla napaść hetero na geja
to jak okresli Pan napaść geja na hetero ?
no bo elementem tolerancji to chyba nie bedzie ?Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 14:53

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Stosunek do gejów jest pochodną stosunku do obcych. W heteronormatywnym społeczeństwie LBGT są jedną z grup wewnętrznych obcych. Stosunek do tych grup po prostu pokazuje otwartość społeczeństwa na inność

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Stosunek do gejów jest pochodną stosunku do obcych. W heteronormatywnym społeczeństwie LBGT są jedną z grup wewnętrznych obcych. Stosunek do tych grup po prostu pokazuje otwartość społeczeństwa na inność

tylko co to ma do rzeczy ?
ja odnosze wrazenie ze ,,obcymi " na grupie etyka sa własnie hetero
poziom dyskusji , prezentowane przez gejów chamstwo , napastliwosc w stosunku własnie do hetero ,przekracza normy przyjeta na tego typu forach
jesli takie zachowane okreslimy jako ,,otwartośc " to czas wymiekać
dlatego twierdzę ze nazwa grupy etyka się zdewaluowała
nie ma to nic wspolnego z etyką

powstało coś na wzór towarzystwa wzajemnej adoracji gejów
wystarcza na spokojnie przesledzić wiekszosc tematów
zakładane nie z myslą o dyskusji i wymianie poglądów ale z góry zakładające pochwałe gejostwa
sympatyczny koleś okreslający sie jako ,,doktorant " zakłada wątki na zasadzie ,,kopiuj - wklej "
no skoro inaczej nie portafi to dobre i to
ale niech ktos spróbuje w tych tematach miec inne zadanie nic pochwała gejostwa ......
to co sie dzieje ?
zostaje zwyczajnie zakrakany , obrazany z uzyciem słów wulgarnych powszechnie uznanych za obrazliwe i do tego z pełnym błogosławienstwem moderatora
ale juz próba zastoswoania cytatów z tych wypowiedzi spotyka się od razu z kasowaniem
to ma byc etyka ?
dyskusja ?
żenada to łagodne okreslenieWojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 15:13

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Wojciech Szymańczak:

powstało coś na wzór towarzystwa wzajemnej adoracji gejów

i antyklerykałów :o)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Wojciech Szymańczak:

Janusz S.:
A któryś gej Ciebie "szczuł"? Ciekawe to, a więc może opowiesz jak to było?

komu jak komu , Panie Januszu ale Panu to chyba nie musze tego powtarzać

Nie dostałem odpowiedzi na moje pytanie?
Czy był Pan kiedykolwiek "zaszczuty" przez gejów?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Janusz S.:

Wojciech Szymańczak:

Janusz S.:
A któryś gej Ciebie "szczuł"? Ciekawe to, a więc może opowiesz jak to było?

komu jak komu , Panie Januszu ale Panu to chyba nie musze tego powtarzać

Nie dostałem odpowiedzi na moje pytanie?
Czy był Pan kiedykolwiek "zaszczuty" przez gejów?

odpowiedziałem
jasno
na pytanie który gej ,,szczuł " odpowiedziałem ze dokładnie chodzi o Pana
na pytanie czy ,,zaszczuł " które teraz padło , odpowiedz jest NIE
nie zaszczuł bo nie ulegam presji cieniasów

czy teraz jasno odpowiedziałem ?
uzywałem jedynie okreslnie szczucie , bo tak to wygladało
no i zal Pana Adama ze nie dość jestem zaszczuty bo samobójstwa nie popełniłem
on uwaza to za niewinny zart , taki niezły zgryw
a mnie się chce płakac .... ale kiedy czytam jego posty
czy próby leczenia gejów aidsem tez uwaza za niezły zgryw ?Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 15:23

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Wojciech Szymańczak:

tylko co to ma do rzeczy ?
ja odnosze wrazenie ze ,,obcymi " na grupie etyka sa własnie hetero

myslę, że jest inaczej w tej materii, jeśli pan wszędzie widzi gejów, to może to po prostu świadczy o panu:)

poziom dyskusji , prezentowane przez gejów chamstwo , napastliwosc w stosunku własnie do hetero ,przekracza normy przyjeta na tego typu forach

Preferencje seksualne nie dzielą ludzi na chamskich i grzecznych. Pana stwierdzenie jest absurdalne. Napastliwość to cecha danego człowieka a nie grupy o określonych preferencjach:)

powstało coś na wzór towarzystwa wzajemnej adoracji gejów
wystarcza na spokojnie przesledzić wiekszosc tematów
zakładane nie z myslą o dyskusji i wymianie poglądów ale z góry zakładające pochwałe gejostwa

Widzę, że bardzo pan walczy ze swoją naturą:)

sympatyczny koleś okreslający sie jako ,,doktorant " zakłada wątki na zasadzie ,,kopiuj - wklej "

Wkleja ciekawe i ważne dla dyskusji artykuły. Najczęstszą wadą dyskutujących w necie (i niestety nie tylko w necie) jest brak wiedzy o przedmiocie dyskusji... warto poczytać ciekawe teksty

to co sie dzieje ?
zostaje zwyczajnie zakrakany , obrazany z uzyciem słów wulgarnych powszechnie uznanych za obrazliwe i do tego z pełnym błogosławienstwem moderatora

A może warto najpierw poczytać swoje wypowiedzi? Niech pan się najpierw zastanowi, czy sam kogoś nie obraża...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

lubie takie czepianie sie słowek ( to trochę dziecine ale jak widac niektórzy to lubia ) wiec pozwole sobie na odpowiedz w tym samym stylu

Robert Suski:

myslę, że jest inaczej w tej materii, jeśli pan wszędzie widzi gejów, to może to po prostu świadczy o panu:)

ciekawe co ,,swiadczy " Pan Janusz tego nie ukrywa a reszta nie mówi otwarcie i tyle

Preferencje seksualne nie dzielą ludzi na chamskich i grzecznych. Pana stwierdzenie jest absurdalne. Napastliwość to cecha danego człowieka a nie grupy o określonych preferencjach:)

ja twierdze ze geje tu sie wypowiadający sa napastliwi
nie odnoszę tego do wsztystkich a do tych tutaj
czy to absurdalne ? to fakty
z faktami chce Pan dyskutować ?

Widzę, że bardzo pan walczy ze swoją naturą:)

aniz natura ani nawet z gejami
pokazuję przykłady nietolerancji tych co walcża z nietolerancją

Wkleja ciekawe i ważne dla dyskusji artykuły. Najczęstszą wadą dyskutujących w necie (i niestety nie tylko w necie) jest brak wiedzy o przedmiocie dyskusji... warto poczytać ciekawe teksty

człowiek srednio inteligentny sam sobie poszuka co go interwsuje
człowiek mało inteligentny jak nie ma co pisac to wkleja linki

A może warto najpierw poczytać swoje wypowiedzi? Niech pan się najpierw zastanowi, czy sam kogoś nie obraża...

przykłąd proszę a obiecuje się odwazjemnic przykładem

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Po pierwsze dyskusje prowadzone na forach internetowych najczęsciej pokazują olbrzymie braki w edukacji dyskutujących. Tak więc przytaczanie wypowiedzi, które niosą wiedzę jest jak najbardziej potrzebne
Po drugie nie widzę aby agresja w tej dyskusji pokrywała się z preferencjami seksualnymi. Ja widzę coś innego, wiele osób, KTÓRZY są bardzo chamsko atakOWANI przez innych, mają inne preferencje niż większość. Jesli ktoś jest obrażany, to nie dziwne że w końcu się wkurzy

Panie Szymańczak zachowuje się pan jak typowy przedstawiciel polskiej poprawności politycznej - najpierw pan atakuje innych i uważa, że tolerancja powinna chronić przede wszystkim brak z pańskiej strony tolerancjiRobert Suski edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 15:53

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

"dokładnie jak ZSRR
oni tlko WALCZYli o pokój budujac bomby jądrowe i zbrojąc się kosztem biedoty społeczenstwa
Pan Adam WALCZY z nie tolerancją stosując NIETOLERANCYJNE METODY
pełna zgoda" - po pierwsze przyrównanie środowisk LBGT do totalitaryzmu jest obraźliwe. Powinien pan przeprosić. Po drugie tolerancja nie dotyczy nietolerancyjnych. jesli ktoś głosi nienawiść to nie ma dla niego tolerancji.
I to jest właśnie poziom pańskich złych manier

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Po pierwsze dyskusje prowadzone na forach internetowych najczęsciej pokazują olbrzymie braki w edukacji dyskutujących. Tak więc przytaczanie wypowiedzi, które niosą wiedzę jest jak najbardziej potrzebne

Tu się zgadzam. To właśnie jest cel dyskusji - wzajemna wymiana wiedzy.

Po drugie nie widzę aby agresja w tej dyskusji pokrywała się z preferencjami seksualnymi. Ja widzę coś innego, wiele osób bardzo chamsko atakują innych mają inne preferencje niż większość.

To pokrywa się czy nie? Te osoby atakujące mają inne preferencje niż większość? Czy też zgubiło się słowo "którzy" ?