Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Zastanawia mnie jedna rzecz. Patrząc na osoby homoseksualne w mediach oraz gdy studiowałem - na uczelni, zauważyłem pewną ich cechę szczególną: specyficzny sposób mówienia, artykulacji, mimiki, ton głosu. Na pewno wszyscy wiedzą co mam na myśli. Co prawda nie mogę stwierdzić, że jest to reguła, bo mogło się okazać, że ktoś był homoseksualny, a nie przejawiał tych cech, natomiast z całą pewnością znani mi homoseksualiści mają taką cechę szczególną.

Czy to może oznaczać jakieś uwarunkowanie biologiczne? Trudno mi sobie wyobrazić, że wszyscy geje uczą się specyficznego sposobu mówienia i gestów. Ja i moja mama znamy przypadek pewnej osoby, której preferencje i wybór partnera życiowego był kompletnym zaskoczeniem dla rodziny, minęły już 3 lata, a oni nadal nie mogą tego "strawić". A rodzina wierząca, praktykująca, więc raczej nie było w niej elementów sprzyjających rozwojowi takiego zaburzenia "wyuczonego".

Znacie jakieś badania na ten temat? Czy to jest objaw kliniczny? Bo jeśli tak, to należy zweryfikować tezę o "świadomym wyborze", na rzecz uwarunkowań genetycznych bądź choroby. Czy były może porównywane genomy osób homo i heteroseksualnych?

W pierwszej chwili pomyślałem o kastratach, których ton głosu ulega zmianie, a więc - zakłócenie gospodarki hormonalnej. Ale tutaj nie wykazano rozbieżności między orientacjami. Z drugiej strony - badano tylko określone hormony, innych nie. A hormony mają to do siebie, że często wpływają na wiele mechanizmów (chociażby tarczycowe).

PS:

Obrazek
Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 24.04.12 o godzinie 00:05
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

to o czym piszesz to cecha typowo środowiskowa... mniej więcej taka sama jak akcent regionalny, czy inne regionalne przyzwyczajenia wynikające z wpływów środowiskowych...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Ale co to znaczy dokładniej, tak dla laika? Czy to, że dorastali w środowisku, w którym były takie zachowania (np. mówiono tak w domu)? Ale wtedy to wiązałoby w zależność ich orientację i środowisko, w którym dorastali.Skoro taki wzorzec rzucił mi się w oczy, to znaczy, że albo ja miałem szczęście, albo jest raczej częsty. Od dawna mnie to zastanawia.
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

myślę, że wchodząc w podkulturę LGBTQ, szczególnie tą klubową uczysz się tego rodzaju zachowań... To się nazywa "camp". niektórzy idą w tą stronę na maksa, a niektórzy tylko delikatnie ulegają wpływowi i przejmują część tej emfazy charakterystycznej dla campu
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

myślę, że wchodząc w podkulturę LGBTQ, szczególnie tą klubową uczysz się tego rodzaju zachowań... To się nazywa "camp". niektórzy idą w tą stronę na maksa, a niektórzy tylko delikatnie ulegają wpływowi i przejmują część tej emfazy charakterystycznej dla campu
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:
tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...


Czy te dane statystyczne "widziały" kiedyś jakąkolwiek porządną metodę badawczą? Jaki instytut to badał? Gdzie jest źródło tych badań.

Bo gazeta swoim poziomem to raczej z "Faktem" się kojarzy :o)))
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:
tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...


Czy te dane statystyczne "widziały" kiedyś jakąkolwiek porządną metodę badawczą? Jaki instytut to badał? Gdzie jest źródło tych badań.

Bo gazeta swoim poziomem to raczej z "Faktem" się kojarzy :o)))

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Przez ten podział na świat homo i hetero, wynikający z uprzedzeń grupy wzajemnie się "badają" zamiast po prostu obserwować.
Tak samo grupa białych "bada" grupy czarnych. Jadąc gdzieś, do krajów egzotycznych zazwyczaj czytamy takie "badania", choćby dlatego żeby nie popełnić gafy.
Ostatni raz jak byłem w Japonii kupiłem przewodnik gdzie było napisane, że wielkim faux pas jest mydlenie się w wannie (cóż za idiotyzm pomyślałem :P). Chodzi o to, że Japończycy myją się pod prysznicem a później wchodzą do basenu (jacuzzi czasami) i tam się już nie mydlą z oczywistych względów. W przewodniku wyglądało to zupełnie inaczej.

Ja nie rozumiem nienawiści. Nigdy nie rozumiałem. Wciskanie nosa w sprawy innych uważam za odrażające. Dopóki nie dzieje się krzywda niewinnym (tym, którzy nie są zdolni jeszcze bądź już decydować o sobie) wg. mojej filozofii każdy może robić co mu się podoba.

Niestety wolność trzeba wprowadzać na siłę. Paradoks straszny. Ostatnio z Małgorzatą mieliśmy ciekawą wymianę zdań na temat granic wolności słowa.
W idealnym świecie, gdzie każdy byłby pełen empatii nie trzeba by było żadnych ograniczeń. Niestety świat nie jest idealny, trzeba sterować tłumem zakazami i nakazami, co z mojego punkytu jest okropne ale jednocześnie konieczne.

Ludzie badają długość związków gejów. Mało kto zdaje sobie sprawę, że związek między dwojgiem ludzi to zarówno miłość pomiędzy nimi jak również wpływ środowiska, akceptacja rodziny itd. itd.
Gdy poznaje się chłopak z dziewczyną, rodzice są zadowoleni i pojawia się wiele sprzyjających okoliczności związek może skończyć się ślubem i złotymi godami.
Gdy chłopak i dziewczyna razem nie podobają się rodzinie (tzw. mezalians) ich związek ma nikłe szanse na przetrwanie. Nie trzeba robić badań, żeby takie rzeczy wiedzieć (są wyjątki oczywiście, jakieś traumatyczne historie itd ale to margines).

Polska. Część społeczeństwa nazywa gejów "zboczeńcami". Mimo, że homoseksualizm nie jest chorobą (jest to bezsprzecznie obowiązująca postawa współczesnego świata), homoseksualistów niektórzy chcą wysyłać na leczenie. Inni z psychopatyczną radością nazywają ich zboczeńcami, jeszcze inni (na szczęście to margines) potrafią posunąć się do przemocy fizycznej. Jak w takim świecie można robić "badania" na temat trwałości związków jednopłciowych? Jak można wyciągać jakiekolwiek wnioski na temat tego czy są rodzinni czy też nie?

Takich paradoksów jest pełno. Mowa nienawiści fałszuje rzeczywistość i w niczym nie pomaga. Na szczęście świat idzie w kierunku wolności. Cena którą płacimy jest ogromna ale lepsze to niż ucisk kogokolwiek.
Coraz więcej ludzi nienawidzących świata i innych o skrajnych poglądach musi chować je w cieniu. Nie jest to dobre ale użyję bardzo nielubianego przeze mnie przysłowia "lepsze mniejsze zło" (jeśli w ogóle zło może być mniejsze lub większe).
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:
Adam Bulandra:
tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...


Czy te dane statystyczne "widziały" kiedyś jakąkolwiek porządną metodę badawczą? Jaki instytut to badał? Gdzie jest źródło tych badań.

Bo gazeta swoim poziomem to raczej z "Faktem" się kojarzy :o)))

to są dane oficjalne, z brytyjskiego odpowiednika GUS
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Anna Marczewska:
ROZWYDRZONE

zabłysnęłaś ...
niestety tylko tym. Homoseksualizm jest wrodzony - zapytaj pierwszego lepszego lekarza - a nie katolickiego sługusa.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Anna Marczewska:
są genetycznie uwarunkowane.
WIERUTNA BZDURA! PATRZ ARTYKUŁ O BADANIACH AMERYKAŃSKICH

Dowody na genetyczne pochodzenie orientacji seksualnej ?

1. odkrycie jądra dymorfizmu płciowego

2. przypadek bliźniąt jednojajowych, w 50% przypadków jeden z bliźniaków jest homoseksualny - takie anomalie statystyczne oraz stałość tego procentu niezależnie od miejsca badań - można wytłumaczyć TYLKO genetyczne.

3. Ostatnie badania uczonych z Karolinska Institute
http://www.rp.pl/artykul/9141,149541_Mozg_geja_przypom...

4. Proces dziedziczenia orientacji jest znany, typowy dla procesów dziedziczenia - nie ma powodów żeby doszukiwać się innych mechanizmów niż te ogólnie znane - czyli dziedziczenie.

Niestety żyjemy w wiekach ciemnych i niektóre kręgi naszych rodaków uwierzą w każdą bzdurę, za autorytet uznają tylko tych, którzy przytakną konserwatywnym dogmatom.
żyjemy w dzikim, mrocznym kraju gdzie każdy przesąd i teorie spiskowe mają większy poklask niż zdrowy rozsądek i odrobina edukacji.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Marsze homoseksualistów to szkalowanie Polski na arenie międzynarodowej, gdyż marsze te sugerują, że w Polsce homoseksualiści są prześladowani.

"Marsze homoseksualistów", to trend który przyszedł do nas z zachodu, z Państw bardziej rozwiniętych gospodarczo i pod względem praw mniejszości, nie wiem czy zwróciłaś na to uwagę.

Tymczasem homoseksualizm jest w Polsce legalny.

Słyszałaś kiedyś o postulatach zalegalizowania stosunków seksualnych osób tej samej płci w Polsce? Chodzi o prawa do dziedziczenia, prawa do odwiedzania w szpitalu osoby z którą się dzieli życie jako członek rodziny. Chodzi o związki w których dziewczyna została wyklęta przez rodziców, którzy straszyli ją gromami z nieba i nie utrzymuje z nimi kontaktu przez lata, a kiedy umiera jej rodzina organizuje jej katolicki pogrzeb bez zawiadomienia partnerki kiedy on się odbywa.

Gdyby na serio traktować absurdalny slogan o równości wszystkich mniejszości, to przestępcy i skorumpowani politycy powinni być tak samo traktowani jak uczciwi obywatele

Do tego się nie odniosę, bo uważam to za przykład w stylu: skoro można nastawiać w domu łapki na myszy dlaczego nie można zamordować swojej sąsiadki. Chyba już rozumiem skąd ten początek o legalnym seksie homoseksualnym, bo wynika z Twojej wypowiedzi, że traktujesz to jednak jako czyn kryminalny.

Wytłumacz proszę pojęcie: "promocji homoseksualizmu", to działa tak, że jak pogadasz z dziewczyną, która powie Ci, że jest szczęśliwą lesbijką udziela Ci się to i wskakujesz do łóżka swojej znajomej z pracy?

Drugi cel marszów „równości” to walka o przywileje finansowe, które mają społeczny sens jedynie w odniesieniu do małżonków ze względu na to, że przekazują oni życie swoim dzieciom, utrzymują je i wychowują.

Raz, nie wszystkie małżeństwa zamierzają mieć dzieci, nie wszystkie są płodne, a nie przypominam sobie ustawy, z mocy której badano by powiedzmy kawalera na wypadek oligospermii, zanim będzie mógł przystąpić do ślubu. Dwa, homoseksualiści nie są z zasady bezpłodni, jak myślę i zdziwiłabyś się ilu z nich ma biologiczne dzieci.

a) homoseksualiści mają zablokowania psychiczne w kontakcie z osobami płci przeciwnej.

Zabawny fakt, bo z mojej obserwacji wynika raczej, że osoby homoseksualne dogadują się dużo lepiej z osobami przeciwnej płci, co z resztą wydaje mi się dość oczywiste.

homoseksualiści tworzą pary niepłodne (płodność nigdy nie jest osiągana przez pojedynczego człowieka, lecz jest zawsze płodnością pary ludzkiej!), a zatem pary chore od strony biologicznej. Przypominamy, że niepłodność jest na liście chorób Światowej Organizacji Zdrowia (WHO).

Z tym się zupełnie zgadzam, też kiedyś myślałem, żeby przepchnąć w środowisku naukowym tezę, że heteroseksualizm to choroba bo duży odsetek heteroseksualistów to alergicy.

Promocja homoseksualistów jest jednym z elementów cywilizacji śmierci, która opiera się na rozrywkowej wizji życia. Wizja ta prowadzi do oderwania seksualności od miłości i płodności. Z Homoseksualizmem wiąże się problem AIDS. W obliczu kolejnego Dnia Chorych na AIDS (1 grudnia) warto postawić pytanie: jak bardzo nieszczęśliwi muszą być ci ludzie, którzy dla seksu poświęcają zdrowie, sumienie, a nawet życie?

Poczytaj trochę o HIV.
W tej sytuacji politycy partii lewicowych poszukują rozpaczliwie sposobu na odzyskanie władzy i wpływów. Akceptują każdą, najbardziej nawet przewrotną metodę, która temu celowi służy.

Więc od początku chodziło o politykę, sporo to tłumaczy. Ogólnie polecam zapoznać się najpierw z tematem, mogłabyś się dowiedzieć np że są społeczeństwa, w których geje są traktowani jako 3 płeć i pełnią ważną społeczną funkcję w wychowaniu dzieci ( z resztą nowoczesne badania wykazują, że są bardzo opiekuńczy w stosunku do dzieci swoich sióstr i w czasach rozluźnienia więzi rodzinnych otaczają swoich siostrzeńców potężnym wsparciem). Mogłabyś dowiedzieć się np o greckim homoseksualizmie, ważnym w procesie edukacji i wychowania młodego mężczyzny, w kraju który stworzył naszą kulturę i był jej ostoją dopóki średniowiecze nie wniosło prawdziwej cywilizacji śmierci z: czaszkami, ascezą i mottem demonicznej nieczystości ciała na sztandarach. (Nie odbierajcie tego proszę jako atak na chrześcijaństwo, dziś wygląda to inaczej, mówimy o historii).

Mogłabyś się też zastanowić, czy homoseksualizm wśród pingwinów i delfinów również związany jest z lewicowymi politykami, którzy szykują na nas zamach i czają się w każdej bramie z ostrymi nożami.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Odniosę się jeszcze tylko do "badań" i teorii głoszonych przez ortodoksyjnych ludzi z tytułami. Niestety naukowcy często nie przebywają głęboko w roli jaką pełnią. Ich ideologia jest ważniejsza niż fakty, które mówią same za siebie. Trochę jak z ateistycznymi naukowcami, którzy wbrew wielu dowodom podważali prawdziwość całunu turyńskiego, choć co nowsza procedura badawcza bardziej jednoznacznie pokazuje, że mógł on dotykać ciała Jezusa.

Pamiętacie naszego polskiego profesora genetyki M. Giertycha, który podtrzymuje tezę, że niezbitym dowodem na to, że ewolucji nie ma było istnienie smoka wawelskiego jednocześnie z ludźmi, bo przecież Adam i Ewa nie mogli zostać stworzeni miliony lat po dinozaurach? Albo jego ostrzeżenia przed tabletkami antykoncepcyjnymi, które zażywają polski, później je wydalają co wpada do rzek i ryby w Bałtyku są bezpłodne?
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Anna Marczewska:
Marsze rodziny radia maryja to szkalowanie Polski na arenie międzynarodowej, gdyż marsze te sugerują, że w Polsce katolicy są prześladowani. Tymczasem katolicyzm jest w Polsce legalny. Katolicy mają wszelkie prawa obywatelskie, które wykorzystują, na przykład prawo, by tworzyć stowarzyszenia katolików i katoliczek wydawać czasopisma, mówić w przestrzeni publicznej o bogu], przepisywać majątek księżom, itd.

Czujesz głupotę swoich wypowiedzi ?

Co to znaczy, że homoseksualizm jest legalny ? co za bzdurna wypowiedź - a heteroseksualizm jest legalny czy nie ?
To taki sam absurd jak by powiedzieć, ze blondynki są w Polsce legalne.

Homoseksualizm po prostu JEST - i już.

każdy ma prawo manifestować i prostestować gdy czuje się szkalowany.

Homoseksualiści mają ograniczone prawa, mogą domagać się równości wobec prawa - a tej równości nie ma - i naginanie prawdy przez homofobów tu nic nie zmieni - kto myśli ten wie.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

http://www.rp.pl/artykul/9141,149541_Mozg_geja_przypom...

"Orientację seksualną można wyczytać z budowy szarych komórek. U homoseksualistów jest ona podobna jak u osób heteroseksualnych płci przeciwnej – udowodnili szwedzcy naukowcy z Karolinska Institutet"

Udowodnili .... i co z tego ? niektórzy i tak będą wierzyli , że w Tupolewie była bomba :)
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:
Małgorzata G.:
Adam Bulandra:
tutaj ciekawe dane statystyczne na temat trwalości związków jednopłciowych w porównaniu z różnopłciowymi

http://andrewsullivan.thedailybeast.com/2012/04/why-do...


Czy te dane statystyczne "widziały" kiedyś jakąkolwiek porządną metodę badawczą? Jaki instytut to badał? Gdzie jest źródło tych badań.

Bo gazeta swoim poziomem to raczej z "Faktem" się kojarzy :o)))

to są dane oficjalne, z brytyjskiego odpowiednika GUS


Daj poważniejszego linka niż do tabloidu. W ogóle powinieneś najpierw sprawdzić u źródła i potem podać poważnego linka.
Jeśli sprawdziłeś u źródła - to znaczy ze masz linka.

W każdym razie zawsze innych pouczałeś że tak powinni robić :o)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Po angielsku, ale trudno o bardziej wiarygodne źródło niż Proceedings of the National Academy of Sciences

http://www.pnas.org/content/105/30/10273.full

-------------------------------------------------------------------------

Wybaczcie, moja wpadka, sądziłem, że o inny link chodzi. (;Piotr F. edytował(a) ten post dnia 25.04.12 o godzinie 12:40



Wyślij zaproszenie do