Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Łukasz Filipek:

i wspomina tylko o przypadkach, kiedy delikwent, na skutek powiedzmy przeżyć w dzieciństwie, staje się osobą homoseksualną...

niemożliwe? to takie przypadki istnieją? ciekawe kiedy zareaguje Pan Maciej Filipiak...

Proszę bardzo - reaguję.

Ciekaw jestem jakie to przeżycia w dzieciństwie mogą zmienić orientację.

Ciekaw jestem jeszcze też, jak to zdiagnozować, skoro w dzieci często nie są jeszcze świadome swojej orientacji.

Ciekawi mnie też; gdyby istniało takie zjawisko, że jakieś traumatyczne przeżycie wpływa na orientacje homo - powinno być tak, że wśród homoseksualistów - odsetek osób z traumatycznymi przeżyciami jest większy niż wśród hetero.
- a jednak nie jest.

JEST, sprawdzono to, badania były tu przytaczane

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Adam Bulandra:
Oczywiście ze względów społecznych znacznie łatwiej jest wybrać orientacje hetero, ale trudniej przy niej wytrwać mając skłonności homo

Czym się różni orientacja homo od skłonności homo ?

Być może masz rację, ale to można by ocenić po tym, gdy przytoczysz definicję jednego i drugiego zjawiska.
Według mnie orientacja dotyczy właśnie ukierunkowania wszelkich skłonności seksualnych. Jak rozumiesz orientację hetero przy skłonnościach homo ?

wydaje mi się, że orientację można by definiować jako trwałą dominantę w zachowaniach seksualnych, natomiast skłonności jako pociąg nakierowany na określona płeć modelowany różnymi czynnikami o niekoniecznie trwałym charakterze

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

JEST, sprawdzono to, badania były tu przytaczane

Przez środowiska homofobiczne - jak poszukasz w googlach to znajdziesz też wiele dementacji tych badań.
Nauka (ta prawdziwa, nie eugeniczna) nie znalazła dowodów na podobne zależności.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:

wydaje mi się, że orientację można by definiować jako trwałą dominantę w zachowaniach seksualnych, natomiast skłonności jako pociąg nakierowany na określona płeć modelowany różnymi czynnikami o niekoniecznie trwałym charakterze

Teoretycznie można wyobrazić sobie zachowania wbrew "pociągowi". Tylko, że przypominało by to bardziej masochizm niż zdrowe praktyki seksualne.
Trudno sobie to wyobrazić, ale fizycznie jest możliwe.
Tylko, że nie zdarzają się przypadki homoseksualistów, którzy tak naprawdę są heteroseksualistami, ale czują chwilową potrzebę seksu z partnerem tej samej płci.
NIE MA TAKICH OSÓB - Jeżeli już, to są to skrajne wyjątki, faktycznie wynikające z upośledzeń psychicznych.

Tak naprawdę - ten "nakierowany pociąg" to jest właśnie orientacja.
Orientacja - jak sama nazwa sugeruje, jest to wyznaczony kierunek popędu - "pro męski" lub "pro kobiecy", a nie zbiór zachowań.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

"Leczenie homoseksualizmu" - polega na przeprowadzeniu kilku zabiegów psychiczno farmakologicznych, m.in.

1. doprowadzenie do stanu apatii.

Stan apatii seksualnej jest powszechnie znanym zjawiskiem w psychice człowieka.
Jest to obojętność, brak potrzeby seksu i posiadania partnera.
Apatia dotyka osób mających nieudane życie seksualne, np: Długotrwały brak partnera (np. ze względu na niską atrakcyjność, albo niską samoocenę), problemy w związku, strach, stres etc...
Do apatii seksualnej można doprowadzić człowieka w sposób sztuczny przez psycho-manipulację.

Apatia jest stanem chorobowym - poddaje się ją leczeniu.

Apatia to chwilowy zanik popędu seksualnego - a nie zmiana orientacji.

2. terapia hormonalna

Do cech męskich i żeńskich zalicza się nie tylko cechy fizyczne budowy ciała, ale też cechy psychiczne - wiąże się to ze zmianami w budowie mózgu.
Za rozwój odpowiednich narządów jak i ośrodków mózgowych odpowiada gospodarka hormonalna człowieka. Testosteron - hormon męskości i Estrogen - hormon żeński.
Podanie mężczyźnie Estrogenu - powoduje zaburzenie funkcjonowania cech męskich.
Jednym z tych objawów jest zahamowanie popędu seksualnego

Stężenia hormonów można zmienić za pomocą kroplówki - ale organizm wytwarza hormony zawsze w tym samym stężeniu - i odstawienie kroplówki spowoduje, że z czasem organizm powróci do stanu zdrowego. Orientacji w ten sposób nie da się zmienić.

3. psychotechniki

Pacjentom klinik terapii homoseksualnej - wmawia się poczucie krzywdy jaka ich spotkała. Przekonuje się ich, że ich orientacja jest niewłaściwa, jest błędem, kalectwem, grzechem, że przez to nie pasują do "normalnego" społeczeństwa.

REASUMUJĄC:

Rzekoma "terapia" z homoseksualizmu polega na:

- wprowadzeniu w stan chorobowy jakim jest apatia seksualna
- rozchwianiu gospodarki hormonalnej
- zdołowaniu człowieka przez wpajanie chorych ideologii

Tylko faszyści OKALECZANIE ludzi mogą nazwać "leczeniem"

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
"Leczenie homoseksualizmu" - polega na przeprowadzeniu kilku zabiegów psychiczno farmakologicznych, m.in.

1. doprowadzenie do stanu apatii.

Stan apatii seksualnej jest powszechnie znanym zjawiskiem w psychice człowieka.
Jest to obojętność, brak potrzeby seksu i posiadania partnera.
Apatia dotyka osób mających nieudane życie seksualne, np: Długotrwały brak partnera (np. ze względu na niską atrakcyjność, albo niską samoocenę), problemy w związku, strach, stres etc...
Do apatii seksualnej można doprowadzić człowieka w sposób sztuczny przez psycho-manipulację.

Apatia jest stanem chorobowym - poddaje się ją leczeniu.

Apatia to chwilowy zanik popędu seksualnego - a nie zmiana orientacji.

2. terapia hormonalna

Do cech męskich i żeńskich zalicza się nie tylko cechy fizyczne budowy ciała, ale też cechy psychiczne - wiąże się to ze zmianami w budowie mózgu.
Za rozwój odpowiednich narządów jak i ośrodków mózgowych odpowiada gospodarka hormonalna człowieka. Testosteron - hormon męskości i Estrogen - hormon żeński.
Podanie mężczyźnie Estrogenu - powoduje zaburzenie funkcjonowania cech męskich.
Jednym z tych objawów jest zahamowanie popędu seksualnego

Stężenia hormonów można zmienić za pomocą kroplówki - ale organizm wytwarza hormony zawsze w tym samym stężeniu - i odstawienie kroplówki spowoduje, że z czasem organizm powróci do stanu zdrowego. Orientacji w ten sposób nie da się zmienić.

3. psychotechniki

Pacjentom klinik terapii homoseksualnej - wmawia się poczucie krzywdy jaka ich spotkała. Przekonuje się ich, że ich orientacja jest niewłaściwa, jest błędem, kalectwem, grzechem, że przez to nie pasują do "normalnego" społeczeństwa.

REASUMUJĄC:

Rzekoma "terapia" z homoseksualizmu polega na:

- wprowadzeniu w stan chorobowy jakim jest apatia seksualna
- rozchwianiu gospodarki hormonalnej
- zdołowaniu człowieka przez wpajanie chorych ideologii

Tylko faszyści OKALECZANIE ludzi mogą nazwać "leczeniem"

tylko niech Pan jeszcze poda źródło tych bzdur

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

do szkoły leniwcu !

W przeciwieństwie do ciebie, ja nie zdobywam wiedzy studiując linki w internecie.

Porozmawiaj sobie z pierwszym lepszym lekarzem, jeżeli faktycznie chcesz potwierdzenia lub zaprzeczenia. Maciej Filipiak edytował(a) ten post dnia 20.09.11 o godzinie 11:58

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
do szkoły leniwcu !

W przeciwieństwie do ciebie, ja nie zdobywam wiedzy studiując linki w internecie.

Porozmawiaj sobie z pierwszym lepszym lekarzem, jeżeli faktycznie chcesz potwierdzenia lub zaprzeczenia.

a ja tylko proszę o źródło... bo wypisuje Pan brednie
w szkole takich głupot nie uczą

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Ale ja ci podałem źródło - tylko widocznie niezbyt jasno - przepraszam.

Obecny stan wiedzy o naturze homoseksualizmu znajdziesz w podręcznikach dla studentów medycyny, na wykładach uczelnianych.

O metodach leczenia w klinikach dla homoseksualistów - ja wiem z felietonu dziennikarzy NG.

Sparafrazuję twoje pytanie inaczej - podaj Ty źródła swoich bzdur.

A potem wytłumacz, dlaczego te źródła są albo katolickie, albo z wydawnictw skrajnie prawicowych.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

http://www.homoseksualizm.republika.pl/

"wyniki badań psychologów amerykańskich Ariela Schidlo i Michaela Schroedera, którzy skontaktowali się z osobami, które ukończyły "terapię reparatywną". Z 202 przebadanych przez nich homoseksualistów 178 (88%) uznało, że terapia nie odniosła skutku, a tylko 6 (3%) twierdziło, że nastąpiła przemiana w stronę heteroseksualizmu. Shidlo i Schroeder stwierdzili też częste występowanie szkód spowodowanych próbami zmiany orientacji: silnej depresji po ukończeniu terapii; zachowaniami autodestrukcyjnymi (niebezpiecznymi zachowaniami seksualnymi, nadużywaniem narkotyków, próbami samobójczymi, nienawiścią do siebie); konfliktami z rodzicami, spowodowanymi zaszczepianie w "pacjentach" przekonania o złym rodzicielstwie jako przyczynie homoseksualizmu; poczuciu odrzucenia przez Boga u osób religijnych. Skutkiem ubocznym terapii było jednak często też pogodzenie się z myślą o byciu gejem i zaakceptowanie swojej orientacji seksualnej."

"Co do skuteczności - podawane są różne liczby: na przykład badacz dawniej związany z NARTH, William Dreikorn oszacował ją na 0.3%. Główna dyskusja trwa jednak nie wokół pytania, która z tych liczb jest słuszna, ale raczej wokół pytania, czy takie przypadki w ogóle się zdarzają (czyli czy jest więcej niż 0% "uleczonych"). W 2001 roku bohaterem fundamentalistów religijnych i osób powiązanych z NARTH został Robert Spitzer, zasłużony w przeszłości dla usunięcia homoseksualizmu z listy zaburzeń. Z jego badań wynikało, że eks-geje istnieją. Spotkał się z niektórymi z nich i stwierdził, że nawet osiągnęli dobre funkcjonowanie w małżeństwie. Zauważył jednak, że większość miała fundamentalistyczne poglądy religijne, a nawet było działaczami. Nie była to jednak próbka losowa: dr Spitzer rozmawiał z osobami starannie wybranymi spośród byłych pacjentów przez organizację Exodus, a także przez NARTH. Ponieważ amerykańscy fundamentaliści religijni nadali badaniom Spitzera duży rozgłos warto przytoczyć jego opinię na ten temat, udzieloną Wall Street Journal (z 23 maja 2001): "Niektórzy homoseksualiści wydają się zdolni do zmiany tożsamości i zachowania, ale nie pobudzenia i fantazji seksualnych; inni mogą zmienić tylko tożsamość; a bardzo nieliczni, jak podejrzewam, mogą zmienić wszystkie cztery aspekty orientacji. (...) W istocie, jak sądzę, ogromna większość ("the vast majority") gejów byłaby niezdolna do zmiany utrwalonej orientacji homoseksualnej."Maciej Filipiak edytował(a) ten post dnia 20.09.11 o godzinie 12:10

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
Ale ja ci podałem źródło - tylko widocznie niezbyt jasno - przepraszam.

Obecny stan wiedzy o naturze homoseksualizmu znajdziesz w podręcznikach dla studentów medycyny, na wykładach uczelnianych.

O metodach leczenia w klinikach dla homoseksualistów - ja wiem z felietonu dziennikarzy NG.

Sparafrazuję twoje pytanie inaczej - podaj Ty źródła swoich bzdur.

A potem wytłumacz, dlaczego te źródła są albo katolickie, albo z wydawnictw skrajnie prawicowych.

NIE ma w programie wymienionych przez Pana szkół tych bredni które Pan zacytował...
to tylko Pańskie chciejstwo

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
http://www.homoseksualizm.republika.pl/

no i na reszcie mamy wiarygodne źródło naukowe, czy reklamowany tam Tęczowy Elementarz Roberta Biedronia to też dzieło naukowe z zakresu szkół wyższych?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukaszu - ja nie potrafię podać ci właściwego linku w internecie.
Jak już pisałem - ja się nie uczę z internetu.

Jeżeli chcesz możesz to zapisać na konto swojego sukcesu.

Ale jeżeli chcesz faktycznie mieć powód do dumy
- to spróbuj sam znaleźć metody jakie są wykorzystywane w klinikach leczenia homoseksualizmu.

Jestem w stanie założyć się z tobą, że nie znajdziesz żadnej innej podstawy racjonalnej do terapii - niż te, które przytoczyłem.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

Maciej Filipiak:
http://www.homoseksualizm.republika.pl/

no i na reszcie mamy wiarygodne źródło naukowe, czy reklamowany tam Tęczowy Elementarz Roberta Biedronia to też dzieło naukowe z zakresu szkół wyższych?

W tym artykule masz podane źródła - są nazwiska naukowców.
Możesz sobie je zweryfikować.
Redaktorzy portalu sami badań nie prowadzą.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
Łukaszu - ja nie potrafię podać ci właściwego linku w internecie.
Jak już pisałem - ja się nie uczę z internetu.

Jeżeli chcesz możesz to zapisać na konto swojego sukcesu.

proszę zatem podać tytuł książki z której Pan zacytował te informacje, albo inne źródło...
skoro chciało się Panu tyle przepisywać, no bo chyba Pan nie skopiował tekstu bo wtedy podanie jego źródła nie stanowiłoby problemu...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

NIE ma w programie wymienionych przez Pana szkół tych bredni które Pan zacytował...
to tylko Pańskie chciejstwo

Środowiska naukowe przedstawiały swoje stanowisko wielokrotnie - sugerujesz, że nie nauczyli się podstaw do swoich twierdzeń w procesie edukacji - tylko są to ich chciejstwa ?

To twoje chciejstwo, żeby tak było.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Terapia_konwersyjna#Stano...

Krytyka ze strony organizacji zawodowych, skupiających psychiatrów, psychologów i innych specjalistów w zakresie zdrowia psychicznego dotyczy celowości, efektywności i zgodności z etyką zawodową. W obecnym rozumieniu żadna orientacja seksualna nie może być wartościowana i w konsekwencji tego traktowana jako zaburzenie psychiczne[1]. Z tego też powodu w klasyfikacjach chorób (DSM i ICD-10) nie uwzględnia się orientacji seksaulnej jakiejkolwiek jako zaburzenia.
„
Amerykańska Akademia Pediatryczna doradza młodzieży poszukiwanie wsparcia psychologicznego w przypadku poczucia niepewności co do tożsamości seksualnej. Unikaj wszelkich terapii, które mają na celu zmianę orientacji seksualnej lub leczenia bazującego na twierdzeniu, że homoseksualizm jest chorobą.
”
— Amerykańska Akademia Pediatryczna[30].
„
Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne podtrzymuje stanowisko z 1973 roku, że homoseksualizm nie jest jednostką chorobową. W ostatnim czasie pojawiły się głosy kwestionujące powyższą tezę, które opierają się na założeniu, że homoseksualizm może zostać wyleczony. Podstawą tego typu twierdzeń nie są jednak rzetelne badania naukowe przeprowadzane przez kompetentnych specjalistów, lecz przekonania religijne lub polityczne nie respektujące praw obywatelskich osób homoseksualnych.
”
— Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne[31].
„
Stosowanie terapii reparatywnej jest nieetyczne z natury, ponieważ narusza wiele podstawowych zasad etyki terapeutycznej: ignoruje wiedzę naukową, poniża godność pacjentów, powoduje wzrost ich napiętnowania społecznego, w końcu poważnie szkodzi relacjom między pacjentami a ich otoczeniem.
”
— Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne[32].
„
Amerykańskie Towarzystwo Wsparcia Psychologicznego przyjęło w 1998 roku stanowisko, w którym sprzeciwia się twierdzeniu, iż osoby LGB są chore psychicznie w związku ze swoją orientacją seksualną. Jednocześnie wspiera głoszenie prawdziwych informacji o orientacjach seksualnych, zdrowiu psychicznym i właściwych interwencjach psychologicznych celem wyparcia informacji opartych na uprzedzeniach, ignorancji lub błędnych przekonaniach o orientacji homoseksualnej. Ponadto potępiamy promocję "terapii reparatywnej" jako metody "leczenia" osób homoseksualnych.
”
— Amerykańskie Towarzystwo Wsparcia Psychologicznego[30].

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

polecam ci ten artykuł

http://www.hermafrodytyzm.info/biologiczny_charakter_i...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

No proszę - jak poszukasz to znajdziesz - niedowiarku

http://www.psych.org/Departments/EDU/Library/APAOffici...

In December of 1998, the Board of Trustees issued a position statement that the American Psychiatric Association opposes any psychiatric treatment, such as "reparative" or conversion therapy, which is based upon the assumption that homosexuality per se is a mental disorder or based upon the a priori assumption that a patient should change his/her sexual homosexual orientation (Appendix 1). In doing so, the APA joined many other professional organizations that either oppose or are critical of "reparative" therapies, including the American Academy of Pediatrics, the American Medical Association, the American Psychological Association, The American Counseling Association, and the National Association of Social Workers (1).

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
"Leczenie homoseksualizmu" - polega na przeprowadzeniu kilku zabiegów psychiczno farmakologicznych, m.in.

1. doprowadzenie do stanu apatii.

Stan apatii seksualnej jest powszechnie znanym zjawiskiem w psychice człowieka.
Jest to obojętność, brak potrzeby seksu i posiadania partnera.
Apatia dotyka osób mających nieudane życie seksualne, np: Długotrwały brak partnera (np. ze względu na niską atrakcyjność, albo niską samoocenę), problemy w związku, strach, stres etc...
Do apatii seksualnej można doprowadzić człowieka w sposób sztuczny przez psycho-manipulację.

Apatia jest stanem chorobowym - poddaje się ją leczeniu.

Apatia to chwilowy zanik popędu seksualnego - a nie zmiana orientacji.

2. terapia hormonalna

Do cech męskich i żeńskich zalicza się nie tylko cechy fizyczne budowy ciała, ale też cechy psychiczne - wiąże się to ze zmianami w budowie mózgu.
Za rozwój odpowiednich narządów jak i ośrodków mózgowych odpowiada gospodarka hormonalna człowieka. Testosteron - hormon męskości i Estrogen - hormon żeński.
Podanie mężczyźnie Estrogenu - powoduje zaburzenie funkcjonowania cech męskich.
Jednym z tych objawów jest zahamowanie popędu seksualnego

Stężenia hormonów można zmienić za pomocą kroplówki - ale organizm wytwarza hormony zawsze w tym samym stężeniu - i odstawienie kroplówki spowoduje, że z czasem organizm powróci do stanu zdrowego. Orientacji w ten sposób nie da się zmienić.

3. psychotechniki

Pacjentom klinik terapii homoseksualnej - wmawia się poczucie krzywdy jaka ich spotkała. Przekonuje się ich, że ich orientacja jest niewłaściwa, jest błędem, kalectwem, grzechem, że przez to nie pasują do "normalnego" społeczeństwa.

REASUMUJĄC:

Rzekoma "terapia" z homoseksualizmu polega na:

- wprowadzeniu w stan chorobowy jakim jest apatia seksualna
- rozchwianiu gospodarki hormonalnej
- zdołowaniu człowieka przez wpajanie chorych ideologii

Tylko faszyści OKALECZANIE ludzi mogą nazwać "leczeniem"

Panie Macieju, źle się zrozumieliśmy, ja poprosiłem o naukowe źródła powyższego tekstu, bo oczywiście Pan z internetu się nie uczy
poproszę o tytuł i autora książki, wykładu, skryptu... chętnie zapoznam się z całością

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Potrafisz powiedzieć, z jakiej książki nauczyłeś się rozwiązywać równania różniczkowe ?
- Niestety nie potrafię. A jednak tworzę symulatory dla klientów, którzy w jakiś sposób ufają, że tą wiedzę nabyłem.

Ale ważne jest w tym wszystkim to, że ta wiedza jest WERYFIKOWALNA.

Na dwa sposoby:

1. Możesz sobie sam poszukać źródłą

2. Jeżeli uważasz, że mówię "bzdury" - to sam wymień metody stosowane przy terapii homoseksualizmu.
Znajdziesz nawet w internecie - one mają różne nazwy: "technika konwersyjna", "technika behawioralna", "technika reparatywna"
Wcześniej leczono też prądem, albo przez zmuszanie do masturbacji - o tym również znajdziesz.

Potem możesz poczytać czym jest apatia - i tutaj musiał byś zastosować pewien środek, który leży zwykle poza percepcją prawicowych intelektualistów - czyli "kojarzenie faktów".

Co konkretnie jest według Ciebie bzdurą ? bo podałem kilka faktów.
- że estrogen hamuje popęd ?
- że apatia hamuje popęd ?

czy, że żadna z tych metod nie powoduje zmiany orientacji na drugą stronę ???

Jeżeli uważasz, że stosuje się inną metodę, która skutecznie zmieni orientacje na przeciwną - to proszę bardzo, masz polę do popopisu
powiedz
- jaka to metoda ?
- i w jaki mechanizm za to odpowiada ?

Nie wymagam od ciebie źródeł - i tak wiem, że będą katolickie.