Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
Nie tylko w świetle obowiązujących norm - przede wszystkim w świetle obecnej wiedzy naukowej i zdrowego rozsądku.
Maciej, ja na razie mówię jak wygląda działanie "lecznicze" w Polsce.
To, że w ogóle nie jest chorobą, to MOIM ZDANIEM oczywista oczywistość.
To, że jakiś homo - bądź biseksualista chciałby zmienić/ukierunkować orientację? OK? Niech sobie takie ośrodki działają. Tylko niech nie wpędzają homo/biseksualistów w apatię. I niech nie nazywają tego leczeniem.
Swoją drogą wiele jest Polsce tego "leczenia" i na razie nikt się za to nie zabiera. Jak Izba Lekarska chciała się za homeopatię zabrać, to się jakiś durny urząd wtrącił. Ale stanęło na tym, że Izby Lekarskie nadal mogą dać po uszach lekarzom, którzy się tym bawią...
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Niebezpieczeństwem nie jest to, że ktoś będzie próbował okaleczać homoseksualistów rzekomo ich "lecząc". Bo tego typu praktyki mają podstawę do tego, żeby były ścigane prawnie.

Zagrożenie widzę tutaj w ciemnogrodzkiej mentalności Polaków - skoro wierzą, że orientację da się "leczyć" - a homoseksualiści nie chcą być leczeni - to znaczy, że są źli, należy ich potępiać.

Do tego prosty ciąg logiczny zaszyty w głowie każdego zindoktrynowanego na katolika Polaka:
Jezus mówi że homoseksualizm jest zły
=> ze złem trzeba walczyć
czyli: => z homoseksualistami trzeba walczyć.
Po czym, bez ogródek praktykują tą formę "miłosierdzia".
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Macieju,
Spokojnie, nie wierzę, że jakiś homoseksualista zechciałby się sam okaleczyć. Na razie to okaleczeni trafiają do terapeutów, chcąc się pogodzić z własną orientacją. Tak działa wpływ społeczny.
To kopia ze strony gabinetu prowadzonego przez dobrze mi znanego seksuologa:

Proponujemy Państwu pomoc w następujących sytuacjach:

- trudności w osiągnięciu orgazmu
- zaburzenia erekcji
- utrata potrzeb seksualnych
- przygotowanie do ujawnienia orientacji seksualnej
- brak akceptacji własnej orientacji seksualnej
- uzależnienie od seksu
- uzależnienie od pornografii
- inne problemy seksualne
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Do tego prosty ciąg logiczny zaszyty w głowie każdego zindoktrynowanego na katolika Polaka:


Maciej, nie wsadzaj wszystkich katolików do jednego wora z napisem "zindoktrynowana ciemnota", bo sprowadzasz dyskusję do poziomu piaskownicy. Nie wierzę że jesteś aż tak prymitywny i z takimi klapkami na oczach.

Jezus mówi że homoseksualizm jest zły

Gdzie? W którym miejscu tak mówi, podaj cytat.
Jeśli nie znajdziesz cytatu to nie przypisuj katolikom swoich chorych o nich wyobrażeń.

=> ze złem trzeba walczyć
czyli: => z homoseksualistami trzeba walczyć.
Po czym, bez ogródek praktykują tą formę "miłosierdzia".

Walczyć? Człowieku, w polskim społeczeństwie prawdziwych katolików jest już znikoma ilość. Jeśli tworzysz obraz katolików na przykładzie kilku babć moherowych albo tych wszystkich hipokrytów którzy chodzą do kościoła z przyzwyczajenia i nie mają pojecia o co tam tak naprawdę chodzi - to jesteś potwornie nieobiektywny i masz wykrzywione wyobrażenia. Tym samym niczym nie odbiegasz od tych których tak potępiasz za dogmatyzm i głupotę.

Hough.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:
Macieju,
Spokojnie, nie wierzę, że jakiś homoseksualista zechciałby się sam okaleczyć.

Z ich punktu widzenia - trafiają do tych pseudo-terapeutów żeby im pomogli.
Zazwyczaj są to ludzie wierzący, wychowani w konserwatywnej rodzinie i przeświadczeni o wielkiej krzywdzie jaka ich spotkała.

Tak każe myśleć kościół homoseksualistom.

Nie sądzę, że są świadomi, że zostaną okaleczeni.
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
Jezus mówi że homoseksualizm jest zły

Jezus nie mówi. Mówi się w Starym Testamencie. A Jezus mówi tylko, że nie przyszedł zmieniać prawa, tylko je wypełnić, czy jakoś tak.

Niech mnie ktoś poprawi, jak się mylę.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:
Maciej, nie wsadzaj wszystkich katolików do jednego wora z napisem "zindoktrynowana ciemnota", bo sprowadzasz dyskusję do poziomu piaskownicy. Nie wierzę że jesteś aż tak prymitywny i z takimi klapkami na oczach.

Małgorzato - nie ma możliwości, żeby trzymając się logiki zdiagnozować katolika nie zindoktrynowanego. Nie da się !

Skoro ktoś uważa się za katolika - to przeświadczenie zostało mu narzucone bez racjonalnego uzasadnienia (ponieważ nie da się uzasadnić istoty wiary).

Nie ma też możliwości, żeby sam wymyślił całą wiarę katolicką wraz z jej dogmatami.

Łącząc te dwie prawidłowości jedynym logicznym wnioskiem jest, ze katolicyzm jest efektem narzucenia w sposób perswazji (bez logicznego tłumaczenia) istoty wiary, wraz z kanonami, obrzędami i dogmatami. Czyli przez indoktrynacje.

Jezus mówi że homoseksualizm jest zły

Gdzie? W którym miejscu tak mówi, podaj cytat.
Jeśli nie znajdziesz cytatu to nie przypisuj katolikom swoich chorych o nich wyobrażeń.

Ok, nie jest to wypowiedź Jezusa - pomyliłem się.
Ale jest kilka dosłownych cytatów biblijnych - co nie zmienia sensu wypowiedzi, bo przekłada się to na nauczanie kościoła i stosunek dzisiejszych katolików do homoseksualizmu.

Twoje szczególarstwo jest godne pochwały - tylko nic nie wnosi do dyskusji.

=> ze złem trzeba walczyć
czyli: => z homoseksualistami trzeba walczyć.
Po czym, bez ogródek praktykują tą formę "miłosierdzia".

Walczyć? Człowieku, w polskim społeczeństwie prawdziwych katolików jest już znikoma ilość.

Ja nie mówię o "prawdziwych katolikach" tylko o "typowych katolikach"

Religia chrześcijańska została wymyślona po to, żeby zapanować nad prostym tłumem, niezdolnym do samodzielnego odróżniania dobra od zła.

Teolodzy i ci "prawdziwi katolicy", którzy znają oficjalną interpretację biblii - są winni temu, że wśród plebsu katolickiego rośnie agresja wobec homoseksualistów.
Sami być może agresji nie mają.

Oficjalne stanowisko kościoła wobec homoseksualizmu samo nie jest agresywne, ale budzi agresję i przemoc. Usprawiedliwia fobie.
Poza tym jest absurdalne - zgodnie z oficjalną nauką KK - homoseksualizm nie jest zły, złe są praktyki homoseksualne.

Tylko, że zakazując homoseksualistom praktykować miłość i seks - niczym się takie miłosierdzie nie różni od szkalowania.

Jeśli tworzysz obraz katolików na przykładzie kilku babć moherowych albo tych wszystkich hipokrytów którzy chodzą do kościoła z

Ci hipokryci i mocherowe babcie nie biorą się z nikąd.
Jeżeli przekaz kościelny jest źle interpretowany - to księża powinni się bardziej postarać i wyprostować błędne interpretacje.
Mają na to więcej funduszy niż ministerstwo oświaty na całe szkolnictwo.
przyzwyczajenia i nie mają pojecia o co tam tak naprawdę chodzi - to jesteś potwornie nieobiektywny i masz wykrzywione wyobrażenia. Tym samym niczym nie odbiegasz od tych których tak potępiasz za dogmatyzm i głupotę.

Sama nie odbiegasz.

Potrafię oddzielić katolików inteligentnych od hipokrytów - ale uważam, że ci pierwsi ponoszą pełną odpowiedzialność za hipokryzję drugich.

Kościół ma ogromne narzędzie do manipulacji - i wykorzystuje je w sposób karygodny.
Zaistniały efekt toleruje - nikt nie prostuje przekłamań.
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:
Maciej Filipiak:
Jezus mówi że homoseksualizm jest zły

Jezus nie mówi. Mówi się w Starym Testamencie. A Jezus mówi tylko, że nie przyszedł zmieniać prawa, tylko je wypełnić, czy jakoś tak.

Niech mnie ktoś poprawi, jak się mylę.
Ja Pana poprawię- nauczanie KK nie mówi że homoseksualizm jest zły, tylko że homoseskualiści to zagubieni, chorzy ludzie. Mówi za to że sodomia to grzech.
Przedstawiony przez intelygenta lewicowego ciąg rozumowy nie ma nic wspólnego z rozumem, ale czego oczekiwać od kogoś kto nie potrafi rozróżnić wiary od wiedzy?- patrz wypowiedź o udowadnianiu wiary...Łukasz Filipek edytował(a) ten post dnia 16.09.11 o godzinie 10:37
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

ST mówi, że homoseksualizm jest zły:

"Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość"

"Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Religie_a_homoseksualizmMaciej Filipiak edytował(a) ten post dnia 16.09.11 o godzinie 10:38
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:
MaCiek G.:
Maciej Filipiak:
Jezus mówi że homoseksualizm jest zły

Jezus nie mówi. Mówi się w Starym Testamencie. A Jezus mówi tylko, że nie przyszedł zmieniać prawa, tylko je wypełnić, czy jakoś tak.

Niech mnie ktoś poprawi, jak się mylę.
Ja Pana poprawię- nauczanie KK nie mówi że homoseksualizm jest zły, tylko że homoseskualiści to zagubieni, chorzy ludzie. Mówi za to że sodomia to grzech.
Ale nie pomyliłem się w tym, że Jezus nie mówił nic o homoseksualizmie? I, że mówił o tym, że nie przyszedł zmieniać prawa itp...?
Nauczanie Kościoła, to już oddzielna sprawa. Na tym to kompletnie się nie znam. I mówiąc szczerze - nie chce mi się poznać. Nie zamierzam. I już ;-)
Przedstawiony przez intelygenta lewicowego ciąg rozumowy nie ma nic wspólnego z rozumem, ale czego oczekiwać od kogoś kto nie potrafi rozróżnić wiary od wiedzy?- patrz wypowiedź o udowadnianiu wiary...
Udowadnianie wiary? A... nie chce mi się.
EDIT: Tylko nie wiem, co Pan przez sodomię rozumie:
1) Zoofilia
2) Seks analny
3) Współżycie z dziećmi
4) Kazirodztwo??????MaCiek G. edytował(a) ten post dnia 16.09.11 o godzinie 10:44
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
ST mówi, że homoseksualizm jest zły:

"Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość"

"Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli"
to o grzechu sodomi...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Religie_a_homoseksualizm
a to jak zwykle wiarygodne źródło...
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Ależ, ależ?
Cytaty są zmanipulowanie?
Homoseksualiści są OK, ale ich stosunki seksualne to grzech? Nie do końca rozumiem tę pokrętną logikę...
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:
Ależ, ależ?
Cytaty są zmanipulowanie?
Homoseksualiści są OK, ale ich stosunki seksualne to grzech? Nie do końca rozumiem tę pokrętną logikę...
nie wiem czy cytaty są zmanipulowane, wiem że nie ufam cytującemu:)
Homoseksualiści nie są ok, skąd taki wniosek?- są zagubieni, chorzy którym należy pomóc- to nauczanie KK
grzech sodomii jak każdy inny grzech jest potępiany i jest złem- co tu jeszcze wyjaśniać?
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:
Maciej Filipiak:
Jezus mówi że homoseksualizm jest zły

Jezus nie mówi. Mówi się w Starym Testamencie. A Jezus mówi tylko, że nie przyszedł zmieniać prawa, tylko je wypełnić, czy jakoś tak.

Niech mnie ktoś poprawi, jak się mylę.

Jeśli zapoznasz się ze Starym Testamentem i z Nowym - zobaczysz wielkie róznice w interpretacji prawa (przykład z faryzeuszami czy z jawnogrzesznicą). Przede wszystkim miłosierdzie (największe przykazanie: kochaj bliźniego swego jak siebie samego). Już samo to przykazanie mówi że nie wolno nam potępiać i krzywdzić ani homoseksualisty ani czarnoskórego ani nikogo innego, bo to nasz bliźni.

Niestety część hierarchów i wierzących tego nie rozumie. Ale nie jest to wina religii tylko interpretacji.
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
ST mówi, że homoseksualizm jest zły:

"Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość"

"Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Religie_a_homoseksualizm


Zostaw Stary Testament! Poczytaj nauki Jezusa w Nowym Testamencie. Wiara katolicka obecna to nauka Jezusa.
Nie mieszaj do tego zasad Starego Testamentu. Jezus właśnie obalał stare skostniałe normy moralne.
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:
Homoseksualiści nie są ok, skąd taki wniosek?- są zagubieni, chorzy którym należy pomóc- to nauczanie KK
grzech sodomii jak każdy inny grzech jest potępiany i jest złem- co tu jeszcze wyjaśniać?
A jeśli homoseksualista ma w nosie tę pomoc i nie zamierza z niej korzystać? Czy wtedy należy go do tej pomocy przekonywać?
I skąd przekonanie, że są zagubieni? Znam wielu homoseksualistów, którzy sprawiają wrażenie całkiem dobrze odnalezionych w życiu. Chorzy? To kwestia interpretacji. Ja jednak wolę wierzyć WHO, niż Watykanowi ;-)
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
=> ze złem trzeba walczyć
czyli: => z homoseksualistami trzeba walczyć.
Po czym, bez ogródek praktykują tą formę "miłosierdzia".

Walczyć? Człowieku, w polskim społeczeństwie prawdziwych katolików jest już znikoma ilość.

Ja nie mówię o "prawdziwych katolikach" tylko o "typowych katolikach"

Religia chrześcijańska została wymyślona po to, żeby zapanować nad prostym tłumem, niezdolnym do samodzielnego odróżniania dobra od zła.


Religia nie została wymyślona aby panować nad tłumem. Ona tylko została w ten sposób WYKORZYSTANA.

Czy uważasz że przykazanie miłości (kochaj bliźniego swego jak siebie samego) w jakiś sposób zagraża społeczeństwu???


Teolodzy i ci "prawdziwi katolicy", którzy znają oficjalną interpretację biblii - są winni temu, że wśród plebsu katolickiego rośnie agresja wobec homoseksualistów.
Sami być może agresji nie mają.


Tu przyznaję rację. Sama to widze i mnie to też złości. Tym bardziej że również sama bywam przedmiotem ataków ze względu na to czym się zajmuję :o)

Tylko, że zakazując homoseksualistom praktykować miłość i seks - niczym się takie miłosierdzie nie różni od szkalowania.


Zgadzam się. Moje rozumienie homoseksualizmu jest takie, że z jakichś przyczyn ten człowiek jest taki a nie inny, Bóg go takim stworzył. I nie wierze że Bóg skazywałby własne "dziecko" na wieczną samotność i niemożność okazania uczuć partnerowi, którego kocha.

To jest moje rozumienie treści nauk Jezusa. I mogę Ci powiedzieć że mnóstwo ludzi - katolików - mysli tak jak ja, tylko mają zbyt małą siłę przebicia.


Jeśli tworzysz obraz katolików na przykładzie kilku babć moherowych albo tych wszystkich hipokrytów którzy chodzą do kościoła z

Ci hipokryci i mocherowe babcie nie biorą się z nikąd.
Jeżeli przekaz kościelny jest źle interpretowany - to księża powinni się bardziej postarać i wyprostować błędne interpretacje.
Mają na to więcej funduszy niż ministerstwo oświaty na całe szkolnictwo.


Zgadzam się! I podpisuję się rękami i nogami :o)

Ale nadal zależy mi na tym aby nie pakować wszystkich do jednego wora....

przyzwyczajenia i nie mają pojecia o co tam tak naprawdę chodzi - to jesteś potwornie nieobiektywny i masz wykrzywione wyobrażenia. Tym samym niczym nie odbiegasz od tych których tak potępiasz za dogmatyzm i głupotę.

Sama nie odbiegasz.


Poziom piaskownicy :o) Ta Twoja uwaga byla niepotrzebna...


Potrafię oddzielić katolików inteligentnych od hipokrytów - ale uważam, że ci pierwsi ponoszą pełną odpowiedzialność za hipokryzję drugich.


No nie wiem jak mniejszość jest w stanie kontrolować wiekszość niestety :o(
Ci porządni to mniejszość...

Ale jesli jeszcze dodatkowo zaczniesz dręczyć swoimi uwagami takich jak ja, to juz niedługo nikt rozsądny nie zostanie :o(


Kościół ma ogromne narzędzie do manipulacji - i wykorzystuje je w sposób karygodny.
Zaistniały efekt toleruje - nikt nie prostuje przekłamań.


Zgadzam się, nic dodać i nic ująć....
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:
Religia nie została wymyślona aby panować nad tłumem. Ona tylko została w ten sposób WYKORZYSTANA.

Nie sposób zweryfikować. Pozostaje pytanie - jeżeli nie po to, to po co ?
Czy uważasz że przykazanie miłości (kochaj bliźniego swego jak siebie samego) w jakiś sposób zagraża społeczeństwu???

Liczy się interpretacja - Inkwizycja torturowała powołując się na miłość bliźniego (do duszy a nie ciała)
takim stworzył. I nie wierze że Bóg skazywałby własne "dziecko" na wieczną samotność i niemożność okazania uczuć partnerowi, którego kocha.

Akurat jeżeli chodzi o paradoksy i absurdy chrześcijańskiego boga - to jest on nimi naszpikowany jak mało który.
Inni bogowie byli prości - ten z początku też miał taki być, ale naginano wyobrażenie boga do realiów coraz to nowych czasów, oraz zachcianek władzy - i powstał dziwoląg (jedna osoba w trzech)
Ale nadal zależy mi na tym aby nie pakować wszystkich do jednego wora....

Wiara dogmatyczna może być indywidualna tylko dla jednego człowieka - tego, który ją wymyślił. Może to być też praca zbiorowa - ale na tym koniec. Wszyscy pozostali, którzy przejmują te dogmaty jako swoje - są już zindoktrynowani.
Zgadzam się, nic dodać i nic ująć....

niesamowite ..
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:
Ależ, ależ?
Cytaty są zmanipulowanie?
Homoseksualiści są OK, ale ich stosunki seksualne to grzech? Nie do końca rozumiem tę pokrętną logikę...

A rozumiesz jedną osobę w trzech ??

Trzeba być katolikiem, żeby pewne rzeczy zrozumieć.

Masz zawężone horyzonty - ogranicza Cię rozum i logiczne myślenie ;))
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Ciekawe jak by zareagowali katolicy, gdyby papież z mocą dogmatu ogłosił,
że bycie hetero jest OK, ale seks hetero to czyn skazujący na wieczne potępienie.



Wyślij zaproszenie do