Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:
a tutaj to niby o czym było?

O poprawności politycznej?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Mariusz Czerwiński:

A z kolei facet, który twierdzi, że jest kobietą (albo odwrotnie) lub "kocha inaczej" kręcąc czterema literami - to ma być rzekomo normalne.

Wg mnie homoseksualizm to taka sama choroba, jak choroba przykładowo "mapoleońska". Skoro leczy się i to skutecznie "Napoleonów", to można leczyć homoseksualistów, zwłaszca, że jak zauważyli przedmówcy świat nauki jest podzielony w aspekcie tego, czy leczyć, czy nie, a nie w aspekcie tego, czy da się wyleczyć, czy nie.

świat nauki nie jest podzielony
świat jest podzielony na naukowców i ignorantów

Orientacji nie da się leczyć, ponieważ jest trwale z tobą związana

Tak samo jak nie da się Ciebie wyleczyć z ręki i nosa.

Napoleonizm to choroba psychiczna - orientacja to cecha fizyczna.
To jest zasadnicza różnica.

Warto dorosnąć i nauczyć się odróżniać przesądy od faktów.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Florian Elyon Preis:
Moim zdaniem homosexualizm jest normalnością,gdyż każdy z nas wybiera sobie swoją orientację oraz to z kim chce obcować.Ja osobiście do osób homosexualnych nic nie mam.Oni są tacy z wyboru lub urodzili się już z tym.

Kiedy Ty wybrałeś swoją orientację ?? I co Cię do tego wyboru skłoniło ?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

Łukasz Filipek:
a tutaj to niby o czym było?

O poprawności politycznej?

czyli o kontroli treści?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Mariusz Czerwiński:
A z kolei facet, który twierdzi, że jest kobietą (albo odwrotnie) lub "kocha inaczej" kręcąc czterema literami - to ma być rzekomo normalne.

Wg mnie homoseksualizm to taka sama choroba, jak choroba przykładowo "mapoleońska". Skoro leczy się i to skutecznie "Napoleonów", to można leczyć homoseksualistów, zwłaszca, że jak zauważyli przedmówcy świat nauki jest podzielony w aspekcie tego, czy leczyć, czy nie, a nie w aspekcie tego, czy da się wyleczyć, czy nie.

świat nauki nie jest podzielony
świat jest podzielony na naukowców i ignorantów

Orientacji nie da się leczyć, ponieważ jest trwale z tobą związana

Tak samo jak nie da się Ciebie wyleczyć z ręki i nosa.

Napoleonizm to choroba psychiczna - orientacja to cecha fizyczna.
To jest zasadnicza różnica.

Warto dorosnąć i nauczyć się odróżniać przesądy od faktów.

wprawdzie istnieją tysiące naukowców prezentujących odmienne od poprawnych politycznie poglądy i badania, jest także równie dużo świadectw wyleczonych homoseksualistów ale wg czołowych lewackich "intelektualistów" oni po prostu nie istnieją:)
i im głośniej będą o tym krzyczeć że nie istnieją tym bardziej oni będą nie istnieć:)
hm, czy ignorowanie faktów to ignorancja?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:

Czyli jeśli ktoś sobie życzy jednak zmienić preferencję to mu nie wolno? Nawet nie wolno o tym organizować wykładów?

Orientacji nie da się zmienić.

Nie powinno się organizować wykładów na uczelniach publicznych, na których sprzedaje się kłamstwa i zabobony.

Nie po to płacimy podatki na edukacje, żeby uczelnie wspomagały szerzenie ciemnoty i cofały nas w czasy średniowiecza.

Prywatnie możesz sobie głosić zabobony (co wiem, że robisz) i nikt Ci tego nie broni.

Co z tego że oficjalnie homoseksualizm nie jest chorobą. Jeśli się znajdzie choć jedna osoba która źle się czuje ze swoją preferencją i chce ją zmienić (albo chce wybrać którą woli bardziej) to jej nie wolno?

Homoseksualiści, czują się źle ze swoją orientacją tylko dlatego że czują presję społeczną. Najczęściej są to bogobojni chrześcijanie albo muzułmanie, którzy dali sobie wpoić, że są grzeszni i pokarani przez boga.

I co to ma być za wolność słowa? To zaczyna być już groźne...

Krzywdzenie ludzi to nie jest wolność słowa. Tutaj słowem wyrządzana jest wielka krzywda.
Próba rzekomego "leczenia" homoseksualizmu to nic innego jak przejaw dyskryminacji.
Nie ma tu większej różnicy między nazizmem, rasizmem i ksenofobią.

Dyskryminacja to nie wolność słowa.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

wprawdzie istnieją tysiące naukowców prezentujących odmienne od poprawnych politycznie poglądy i badania, jest także równie dużo świadectw wyleczonych homoseksualistów ale wg czołowych lewackich "intelektualistów" oni po prostu nie istnieją:)

Mniej więcej tyle samo istnieje kreacjonistów, ufologów, ezoteryków
- oni wszyscy mienią się "naukowcami"

i im głośniej będą o tym krzyczeć że nie istnieją tym bardziej oni będą nie istnieć:)
hm, czy ignorowanie faktów to ignorancja?

ufolodzy i kreacjoniści też mają podobne "fakty" preparowane na swoje "naukowe" potrzeby.

Nie lewaccy naukowcy tylko zwykli lekarze - nie znają ani jednego przypadku wyleczenia.

Prawicowa hołota oczywiście nie przyjmie do wiadomości, że apatia seksualna to nie jest wyleczenie tylko okaleczanie psychiczne,

Twoje rzekome "fakty" to efekt działania hormonów i prania mózgu
- katoliccy terroryści szprycują homoseksualistów estrogenem, potem wmawiają im, że tak trzeba - że będą wyleczeni.

takie są twoje fakty ignorancie

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:

No dobra, kreacjonizm kontra ewolucjonizm - to jest do sprawdzenia w paleontologii. To można naocznie zbadać.

Ale sprawy ludzkiego zdrowia czy psychiki - wciąż coś nowego się odkrywa i bywa tak, że nowa teoria kompletnie przeczy starej. Na tym polega postęp że się kwestionuje coś co już jest.

po 1. ewolucja to genetyka a nie paleontologia.

po 2. to co wypiera psychologię to neuro-psychologia - czyli nauka, która ma podstawy w naukowej metodyce, której psychologia nigdy nie posiadała.

Mi sie nie podoba że poprawność polityczna zaczyna decydować o kierunku rozwoju nauki.

Na szczęście nie decyduje. I bardzo dobrze, bo jak wiesz dzisiejsi politycy są mocno uzależnieni od kleru.
Naukowcy na szczęście mniej.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

po 1. ewolucja to genetyka a nie paleontologia.

Ale paleontologia może służyć dowodami na ewolucję w postaci skamielin. Myślałam że to jest jasne, ale jak widac nie dla wszystkich :o)

po 2. to co wypiera psychologię to neuro-psychologia - czyli nauka, która ma podstawy w naukowej metodyce, której psychologia nigdy nie posiadała.

A za kilka lat może coś wyprze neuro-psychologię. Nie mozesz traktować współczesnych osiągnięć nauki jako ostatecznych. Bo za chwilę nowe badania zakwestionują stare. Na tym polega postęp.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Łukasz Filipek:
wprawdzie istnieją tysiące naukowców prezentujących odmienne od poprawnych politycznie poglądy i badania, jest także równie dużo świadectw wyleczonych homoseksualistów ale wg czołowych lewackich "intelektualistów" oni po prostu nie istnieją:)

Mniej więcej tyle samo istnieje kreacjonistów, ufologów, ezoteryków
- oni wszyscy mienią się "naukowcami"

taaa, typowe dla krzykaczy którzy nie potrafią poradzić sobie z argumentami- próba dyskredytacji poprzez porównanie...
szkoda tylko że ci naukowcy mają tytuły naukowe nadane przez renomowane uczelnie właśnie za ich badania, więc jakiś pożal się Boże samozwańczy "intelektualista" i jego krzyki nic im nie ujmą

i im głośniej będą o tym krzyczeć że nie istnieją tym bardziej oni będą nie istnieć:)
hm, czy ignorowanie faktów to ignorancja?

ufolodzy i kreacjoniści też mają podobne "fakty" preparowane na swoje "naukowe" potrzeby.

Nie lewaccy naukowcy tylko zwykli lekarze - nie znają ani jednego przypadku wyleczenia.

to już nawet lekarzem Pan został...

Prawicowa hołota oczywiście nie przyjmie do wiadomości, że apatia seksualna to nie jest wyleczenie tylko okaleczanie psychiczne,

Twoje rzekome "fakty" to efekt działania hormonów i prania mózgu
- katoliccy terroryści szprycują homoseksualistów estrogenem, potem wmawiają im, że tak trzeba - że będą wyleczeni.

takie są twoje fakty ignorancie

tak naprawdę to cała ta lewacka hołota razem z terrorystami homoseksualnymi nie mogą dopuścić do akceptacji oczywistych faktów, musieliby się podzielić szczodrymi grantami przyznawanymi im na propagację ich dewiacji...
jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze:(

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

MaCiek G.:

Łukasz Filipek:
a tutaj to niby o czym było?

O poprawności politycznej?

czyli o kontroli treści?

O tym, że uczelnia/instytut naukowy to nie dom weselny. Ani parking w kasynie, ani centrum kongresowe.
Uczelnia musi dbać o unikanie negatywnego rozgłosu, pilnować, żeby jej logo nie było wykorzystywane w głoszeniu treści UZNAWANYCH za nienaukowe. W wypadku uczelni medycznych nienaukowe = niezgodne ze stanowiskiem WHO.
Tak samo popierałem brytyjskie stowarzyszenie katolickie, które miało w jakimś miasteczku największą salę konferencyjną. I odmówiło wynajęcia jej wiccanom...
A te biedne podstarzałe sieroty po potteromanii poszły do sądu. Bo są dyskryminowane ;-)
Mieli prawo nie wynająć sali na "iwent" zgodny z własnymi przekonaniami.*
Tak samo w medycynie - jest Evidence Based Medicine i są międzynarodowe klasyfikacje chorób, jest WHO. Muszą być jakieś standardy.

*Chociaż moim zdaniem są to poglądy równocenne.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
po 1. ewolucja to genetyka a nie paleontologia.

Zofia Kielan - Jaworowska by się z Twoim zdaniem nie zgodziła.
Obie dziedziny są równie ważne w takich badaniach. I po prostu stanowią swoje dopełnienie ;-)

po 2. to co wypiera psychologię to neuro-psychologia - czyli nauka, która ma podstawy w naukowej metodyce, której psychologia nigdy nie posiadała.

A tu już poczekam na zdanie jakiegoś psychologa ;-)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

- oni wszyscy mienią się "naukowcami"

taaa, typowe dla krzykaczy którzy nie potrafią poradzić sobie z argumentami- próba dyskredytacji poprzez porównanie...

Ale ty nie masz żadnych argumentów - krzykaczu

szkoda tylko że ci naukowcy mają tytuły naukowe nadane przez renomowane uczelnie właśnie za ich badania, więc jakiś pożal się Boże samozwańczy "intelektualista" i jego krzyki nic im nie ujmą

Kliniki leczące homoseksualistów to kliniki przykościelne. Nie uczelniane.

Maciej Giertych - twój zapewne idol, bo z prawicowej rodziny, którego dziadek wielbił Hitlera, a synek jest liderem LPR
- również ma tytuł profesora, nadany przez renomowaną uczelnie.

Twierdzi, że Ziemia ma 40 tyś. lat, a dinozaury żyły razem z ludźmi.

Dewianci naukowi stanowią mizerny odsetek ludzi, którym uczelnie z mocy równouprawnienia musiały wydać tytuły naukowe.
Jest ich garstka - ale są najczęściej cytowani przez prawicowych szczekaczy.
Ich wizje naginane do ideologii nazywacie "faktami" - ciekawe dlaczego, skoro nie masz pojęcia o genetyce ani psychologii ani medycynie.
- siła autorytetu ?

takie są twoje fakty ignorancie

tak naprawdę to cała ta lewacka hołota razem z terrorystami homoseksualnymi nie mogą dopuścić do akceptacji oczywistych faktów, musieliby się podzielić szczodrymi grantami przyznawanymi im na propagację ich dewiacji...
jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze:(

Wróć do swojej lektury Main Kampf. Do eugeniki i homofobii - studiuj swoje "fakty" i zbieraj "dowody"
Szkoda się szarpać prawicowymi dewiantami moralnymi.

Przykre tylko, że tacy ujadacze z prawicy, którzy gardzą naukowcami, potem sami trafiają na stoły operacyjne albo do przytułków spokojnej starości. Potem muszą być na łasce lekarzy, którzy muszą leczyć takich naziolków i trzymać ich przy życiu.
Szanuj medycynę ignorancie, szanuj rozum - bo kiedyś będziesz się musiał przed "lewicowymi" lekarzami pochylić z pokorą.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

Maciej Filipiak:
po 1. ewolucja to genetyka a nie paleontologia.

Zofia Kielan - Jaworowska by się z Twoim zdaniem nie zgodziła.
Obie dziedziny są równie ważne w takich badaniach. I po prostu stanowią swoje dopełnienie ;-)

W badaniach tak. Ale istnienie dinozaurów, ich ewolucja w różne gatunki to skutek procesu Ewolucji a nie mechanizm.

Problem z paleontologią jest taki, że nie dostarcza dowodów trudnych do podważenia przez przeciwników ewolucji.

Genetyka dostarcza niezbitych dowodów.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

Maciej Filipiak:
po 1. ewolucja to genetyka a nie paleontologia.

Zofia Kielan - Jaworowska by się z Twoim zdaniem nie zgodziła.
Obie dziedziny są równie ważne w takich badaniach. I po prostu stanowią swoje dopełnienie ;-)

po 2. to co wypiera psychologię to neuro-psychologia - czyli nauka, która ma podstawy w naukowej metodyce, której psychologia nigdy nie posiadała.

A tu już poczekam na zdanie jakiegoś psychologa ;-)

Co prawda psychologiem nie jestem, ale to jest ewidentny uproszczenie, świadczące o nieznajomości charakteru dyscypliny.

Neuropsychologia to nauka o budowie naszego mózgu, o wpływie substancji chemicznych na jego działanie itp. Natomiast zakres zainteresowania psychologii się do tego nie ogranicza.
Neuropsychologia nie zastąpi nikomu np. nauki o poznaniu i uczeniu się, bo te kwestie nie są przedmiotem jej bezpośredniego zainteresowania (Chyba że na poziomie - zażyj substancję X, to szybciej się nauczysz, albo gdy uczysz się o Y, to aktywuje Ci się obszar Z.)
Neuropsychologia nie zastąpi psychologii społecznej, bo nie bada relacji między osobnikami. A psychologia społeczna ma swoją metodę, testy, modele, hipotezy itp. Hipotezy te mogą być formułowane np. w myśl paradygmatu kulturowego bądź socjobiologicznego. Tu można tyle powiedzieć, że na razie socjobiologia triumfuje, dostarczając więcej kompleksowych wyjaśnień, niż teorie konkurencyjne. Ale socjobiologia to przecież głównie ewolucjonizm + teoria gier. Psychologowie ewolucyjni nie bawią się w wyjaśnianie, jak to w naszych mózgach wszystko zachodzi, tylko jakie ewolucyjnie korzyści przynoszą określone zachowania.

Natomiast oczywiście istnieją całe gałęzie psychologii, które mają taki charakter "kanapowych gdybań", którym brakuje metodologii naukowej i które, miejmy nadzieję, zostaną przez neuropsychologię, psychologię ewolucjonistyczną, czy jakąkolwiek inną naukową gałąź psychologi, wkrótce wyparte.Mikołaj Gołembiowski edytował(a) ten post dnia 05.09.11 o godzinie 22:48

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Problem z paleontologią jest taki, że nie dostarcza dowodów trudnych do podważenia przez przeciwników ewolucji.

Dodajmy że argumenty z niedostatków materiału kopalnego są wciąż wykorzystywane przez kreacjonistów, do których najwyraźniej nie dociera, że to analiza DNA świadczy o istnieniu procesu ewolucji naturalnej.

Inteligentny projektant nie miałby powodu, aby dać nam wspólne geny z jakimś organizmem, który jest do nas zupełnie nie podobny, ma inne narządy i sposób życia.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Mariusz Czerwiński:
A z kolei facet, który twierdzi, że jest kobietą (albo odwrotnie) lub "kocha inaczej" kręcąc czterema literami - to ma być rzekomo normalne.

Wg mnie homoseksualizm to taka sama choroba, jak choroba przykładowo "mapoleońska". Skoro leczy się i to skutecznie "Napoleonów", to można leczyć homoseksualistów, zwłaszca, że jak zauważyli przedmówcy świat nauki jest podzielony w aspekcie tego, czy leczyć, czy nie, a nie w aspekcie tego, czy da się wyleczyć, czy nie.

świat nauki nie jest podzielony
świat jest podzielony na naukowców i ignorantów

I właśnie tym rzekomym "ignorantom" udaje się wyleczyć homo. A "naukowcom" jakoś pod górkę jest z leczeniem?

Zaczynam nabierać szacunku dla "ignorantów".

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Mariusz Czerwiński:
I właśnie tym rzekomym "ignorantom" udaje się wyleczyć homo. A "naukowcom" jakoś pod górkę jest z leczeniem?

Zaczynam nabierać szacunku dla "ignorantów".

Wie Pan co,
a ja nie widziałem dobrze udokumentowanego opisu "wyleczenia".
Takiego, gdzie wykluczono apatię, jako skutek leczenia.
I takiego, gdzie "wyleczony" był 100% gejem, a nie biseksualistą...
Opisów widziałem kilka. Ale takich, które byłyby prawdziwym opisem klinicznym nie.
Drobna uwaga - wiem, jak taki opis powinien wyglądać ;-)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

Mariusz Czerwiński:
I właśnie tym rzekomym "ignorantom" udaje się wyleczyć homo. A "naukowcom" jakoś pod górkę jest z leczeniem?

Zaczynam nabierać szacunku dla "ignorantów".

Wie Pan co,
a ja nie widziałem dobrze udokumentowanego opisu "wyleczenia".
Takiego, gdzie wykluczono apatię, jako skutek leczenia.
I takiego, gdzie "wyleczony" był 100% gejem, a nie biseksualistą...
Opisów widziałem kilka. Ale takich, które byłyby prawdziwym opisem klinicznym nie.
Drobna uwaga - wiem, jak taki opis powinien wyglądać ;-)

Skoro facet zarobia pieniędze na leczeniu homo i nikt go nie oskarżył o wyłudzenie kasy, to nie przekonuje mnie Pana argumentacja.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Mariusz Czerwiński:
Skoro facet zarobia pieniędze na leczeniu homo i nikt go nie oskarżył o wyłudzenie kasy, to nie przekonuje mnie Pana argumentacja.

A mnie guzik obchodzi, co Pana przekonuje.
Skoro tego nie umie porządnie udokumentować, to nie wiemy, czy leczy.
Jeden z drugim, co leczy raka przez cudowny dotyk, czy połechtanie ogonem i łuską nietoperza (wiem, nie musicie tego komentować) też zarabia sporo kasy.
A jakoś "wyleczeń" nie udokumentowali.
Swego czasu najwięcej z gwiazd sceny zarabiała niejaka Doda. Czy to świadczy o tym, że jest dobrym muzykiem?
EDIT: Bez porządnej dokumentacji medycznej możemy mówić tylko o dobrym marketingu ;-)
EDIT2: Kościół scjentologiczny zarabia grube miliony za coś zwanego "auditing". Co jest leczeniem ze złej energii i uwalnianiem "thetanów". Skoro tak, to myśli Pan, że są skuteczni?MaCiek G. edytował(a) ten post dnia 06.09.11 o godzinie 00:53