Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
http://wiadomosci.wp.pl/gid,11160616,title,Parada-gejo...

Typowe dla naszych dziennikarzy, tytułują "parada gejów" a fotografują transów. Potem się dziwić, że ludzie durnoty opowiadają na forach.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

by the way:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9888337...Marcin Rakowski edytował(a) ten post dnia 04.07.11 o godzinie 14:55

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Krystian Pluciak:
http://wiadomosci.wp.pl/gid,11160616,title,Parada-gejo...

Typowe dla naszych dziennikarzy, tytułują "parada gejów" a fotografują transów. Potem się dziwić, że ludzie durnoty opowiadają na forach.

a gdzie to było?;)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

to trans jest złe a homo nie?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

nie. Ale zapewne geje nie chcą być brani za osoby inne niż oni.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

dlaczego to obraźliwe?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
to trans jest złe a homo nie?

Nie wiem dlaczego obawiałem się tego pytania.
Z czego wnosisz ? Ja pisałem o nierzetelności dziennikarzy i głupocie niektórych komentujących.

Jednym z częstszych argumentów przeciwko paradom równości jest "nie chcę patrzeć jak świecą tyłkami na ulicy albo przebierają się za baby".
Czyli stereotypowy lęk przed odmiennością - ale utożsamiany z marszem tolerancji.
Na warszawskiej paradzie równości było przebranych transseksualistów trzech (słownie 3) i nie świecili tyłkami bo było za zimno.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
dlaczego to obraźliwe?

Ależ skąd geju.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Krystian Pluciak:
dlaczego to obraźliwe?

Ależ skąd geju.

Chciałby Pan;) Nic z tego.. hehe

-----------------------------------------------------------------------------

A teraz pytanie do zwolenników parad i przeciwników "lęku przed odmiennością".
Czy naprawdę uważacie że cytowany lęk przed odmiennością jest przyczyną krytyki zachowań i stylu Michała Wiśniewskiego, finalisty tego show przebierający się za babę, metroseksualista kulturysta bez szyi martwiący się ile dziś(...), człowiek tygrys... pomijam już tych ludzi z parady, tylko pytam z ciekawości. Może to nie lęk tylko dostrzeganie problemów tych ludzi? (nie mówię o szydzeniu z nich). I gdzie jest granica normalności dla was i czy istnieje?

Robert Suski, Mikołaj Gołembiowski, MaCiek GoLan...(z wyłączeniem Macieja F. przekręcającego wcześniejsze wypowiedzi)?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
Robert Suski, Mikołaj Gołembiowski, MaCiek GoLan...(z wyłączeniem Macieja F. przekręcającego wcześniejsze wypowiedzi)?

Jako wywołany do tablicy z całą stanowczością chcę stwierdzić, że NIE MA LUDZI NORMALNYCH. Są tylko jeszcze nie zdiagnozowani.
Lęk przed odmiennością jest tak stary, jak
człowiek. Jedyny sposób na pokonanie lęku - to oswojenie go. Kiedy jakieś zjawisko się nam opatrzy, to przestajemy się go bać.
Na tej paradzie - a widziałem zdjęcia mojej koleżanki, nawet pomagałem w wyborze do artykułu - nie było aż tylu "odmieńców". Ich był statystycznie zaniedbywalny odsetek. Ale znowu - "odmieńcy" przyciągają wzrok i ich się fotografuje i pamięta. Taka wada ludzkiej percepcji.
Zaś co do panów "wokalistów" - nie interesuje mnie większość współczesnej, polskiej muzyki rozrywkowej. To szmira. Muzycznie. Jeśli ktoś jest knociarzem, to musi nadrobić swoim "imidżem". Bo o jego śpiewaniu nikt nie napisze. NIE MA O CZYM....
Kulturysta? Łatwo tutaj o przesadę. Sama kulturystyka, jak i uprawianie różnych sportów jest OK. I służy, ogólnie pojętemu zdrowiu" - ja na przykład nie wyobrażam sobie, że mógłbym "mięsień piwny" wyhodować. Ale łatwo popaść w przesadę. Niektórzy uważają to za nienormalne, inni nie. Granice normalności są płynne. I cholernie niejednoznaczne.
Zombie boy



Kobieta - wampir:



?????????????????????????
Nie wiem, czy jest to normalne. Nie znam tych osób, nie wiem, co nimi kierowało.
Z własnego doświadczenia powiem, że jak już ma się jeden tatuaż, to trzeba walczyć z pokusą zrobienia hurtem kilku kolejnych :-)
EDIT: Lęk przed odmiennością nie jest powodem krytyki Michała W., Dody i paru innych! To tylko dowód wyrobionego gustu muzycznego :-)MaCiek G. edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 00:16

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
Robert Suski, Mikołaj Gołembiowski, MaCiek GoLan...(z wyłączeniem Macieja F. przekręcającego wcześniejsze wypowiedzi)?

Ja już się na temat normalności wypowiadałem. Za "normalność" każdy może uznawać sobie, co mu się podoba. Chodzi o to, aby nie udawać, że nienormalność ma jakieś nie wiadomo jakie konsekwencje dla życia społecznego.

Dla Pana nienormalni są ludzie uczestniczący w tych paradach. Dla mnie natomiast nienormalnych jest wiele aspektów rzeczywistości uznawanych przez innych za oczywiste - np. nauka w służbie biznesu (i nie mówię tu o technologii i przemyśle, ale np. o fabrykowaniu ekspertyz), filozofia i nauki społeczne w służbie polityki, przemysł muzyczny, etatyzm, "ekologia głęboka", dług publiczny, postmodernizm, finansowanie sportu przez państwo - to dla mnie wszystko dużo gorsze dewiacje, niż czyjekolwiek preferencje seksualne.

Żyjemy w świecie, gdzie są różne zjawiska a poczucie normalności nie jest dobrym kryterium ich tolerancji czy nawet akceptacji. Są odmienne sposoby układania prywatnego życia, co do których nic nam do tego i są sprawy wielkiej wagi społecznej, państwowej czy ogólnoludzkiej. I nasze poglądy na temat tego, czy czyjeś prywatne życie jest normalne czy nie, nie mają większego znaczenia, a jak mają, to mieć nie powinny. Powinniśmy akceptować czyjś niekonwencjonalny styl bycia, o ile nam w żaden sposób nie zagraża i nie wtrynia się do naszych domów.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

Krystian Pluciak:
Robert Suski, Mikołaj Gołembiowski, MaCiek GoLan...(z wyłączeniem Macieja F. przekręcającego wcześniejsze wypowiedzi)?

Jako wywołany do tablicy z całą stanowczością chcę stwierdzić, że NIE MA LUDZI NORMALNYCH. Są tylko jeszcze nie zdiagnozowani.
Lęk przed odmiennością jest tak stary, jak
człowiek. Jedyny sposób na pokonanie lęku - to oswojenie go. Kiedy jakieś zjawisko się nam opatrzy, to przestajemy się go bać.
Na tej paradzie - a widziałem zdjęcia mojej koleżanki, nawet pomagałem w wyborze do artykułu - nie było aż tylu "odmieńców". Ich był statystycznie zaniedbywalny odsetek. Ale znowu - "odmieńcy" przyciągają wzrok i ich się fotografuje i pamięta. Taka wada ludzkiej percepcji.
Zaś co do panów "wokalistów" - nie interesuje mnie większość współczesnej, polskiej muzyki rozrywkowej. To szmira. Muzycznie. Jeśli ktoś jest knociarzem, to musi nadrobić swoim "imidżem". Bo o jego śpiewaniu nikt nie napisze. NIE MA O CZYM....
Kulturysta? Łatwo tutaj o przesadę. Sama kulturystyka, jak i uprawianie różnych sportów jest OK. I służy, ogólnie pojętemu zdrowiu" - ja na przykład nie wyobrażam sobie, że mógłbym "mięsień piwny" wyhodować. Ale łatwo popaść w przesadę. Niektórzy uważają to za nienormalne, inni nie. Granice normalności są płynne. I cholernie niejednoznaczne.
Zombie boy



Kobieta - wampir:



?????????????????????????
Nie wiem, czy jest to normalne. Nie znam tych osób, nie wiem, co nimi kierowało.
Z własnego doświadczenia powiem, że jak już ma się jeden tatuaż, to trzeba walczyć z pokusą zrobienia hurtem kilku kolejnych :-)
EDIT: Lęk przed odmiennością nie jest powodem krytyki Michała W., Dody i paru innych! To tylko dowód wyrobionego gustu muzycznego :-)

Ja tam z nimi nie walczę za miesiąc 5 będzie;)
Ale nie w stylu zombie;)'

Czy słowo nienormalny nie straci znaczenia gdy przestaniemy go używać, jak klątwy od nadmiernego używania?

Komercja muzyki to smuty temat, w sumie wszystkiego...

Dziękuję za reakcję;)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:

Czy naprawdę uważacie że cytowany lęk przed odmiennością jest przyczyną krytyki zachowań i stylu Michała Wiśniewskiego,

Tak, to ta sama fobia, którą cechuje irracjonalizm.
Ja go krytykuje za to, że tworzy tragicznie beznadziejną muzykę, do tego opartą na plagiatach.
Beatelsów krytykowali za to że nie mieli kołnierzyków w marynarkach, i nosili długie włosy.
Wszystko co nowe i odmienne i łamie stęchłe obyczaje budzi u konserwatystów lęk.

wyłączeniem Macieja F. przekręcającego wcześniejsze wypowiedzi)?

Nic nie przekręcam :) po prostu nie rozumiesz co mówię.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

A co to jest normalność? Historycznie prześladowanie inności scalało grupę, wyznaczało wzorcy obowiązujące w danej grupie, ułatwiało kontrolę nad nią. Przez opis innych tworzyło się opis siebie (nieprawdziwy i wyidealizowany). To dlatego Odyseusz poza Grecją spotyka same potwory. To przez ich opis tworzył obraz swojego społeczeństwa. Opis innych wyostrzanie cech obcych służyło nie tylko konserwowanie grupy, ale także było pretekstem do prześladowania obcych i pozwalało strach panujący w grupie skoncentrować na kozłach ofiarnych. Zresztą te zarzuty najczęściej takie same - niezaleźnie czy to są chrześcijanie w starożytnym Rzymie, Żydzi w średniowiecznej Europie, czy geje w dzisiejszym prawicowym dyskursie.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
A teraz pytanie do zwolenników parad i przeciwników "lęku przed odmiennością".
Czy naprawdę uważacie że cytowany lęk przed odmiennością jest przyczyną krytyki zachowań i stylu Michała Wiśniewskiego, finalisty tego show przebierający się za babę, metroseksualista kulturysta bez szyi martwiący się ile dziś(...), człowiek tygrys... pomijam już tych ludzi z parady, tylko pytam z ciekawości. Może to nie lęk tylko dostrzeganie problemów tych ludzi? (nie mówię o szydzeniu z nich). I gdzie jest granica normalności dla was i czy istnieje?

A ty uwazasz ze oni maja ze soba problem ?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
A teraz pytanie do zwolenników parad i przeciwników "lęku przed odmiennością".
Czy naprawdę uważacie że cytowany lęk przed odmiennością jest przyczyną krytyki zachowań i stylu Michała Wiśniewskiego, finalisty tego show przebierający się za babę, metroseksualista kulturysta bez szyi martwiący się ile dziś(...), człowiek tygrys... pomijam już tych ludzi z parady, tylko pytam z ciekawości. Może to nie lęk tylko dostrzeganie problemów tych ludzi? (nie mówię o szydzeniu z nich). I gdzie jest granica normalności dla was i czy istnieje?

Rozumiem, że masz jakąś ogólą pretensję do współczesnego świata. Ale to nie nam z nią pracować.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
Czy słowo nienormalny nie straci znaczenia gdy przestaniemy go używać, jak klątwy od nadmiernego używania?

Nie, nie straci. Najzwyczajniej w świecie - należy poszerzyć zakres "normalności". Albo przyjąć do wiadomości, że dla każdego słowo "normalny" oznacza coś zupełnie innego.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Mikołaj Gołembiowski:

>
Dziękuję za odpowiedz.

Dlaczego "finansowanie sportu przez państwo"? Zdrowie jest bardzo ważne.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Marcin Rakowski:

A ty uwazasz ze oni maja ze soba problem ?

Moje zdanie;

Każdego by trzeba osobno sprawdzić, co decyduje o ich zachowaniach i nawykach bla bla.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Krystian Pluciak:
Czy naprawdę uważacie że cytowany lęk przed odmiennością jest przyczyną krytyki zachowań i stylu Michała Wiśniewskiego,

Tak, to ta sama fobia, którą cechuje irracjonalizm.
Ja go krytykuje za to, że tworzy tragicznie beznadziejną muzykę, do tego opartą na plagiatach.
Beatelsów krytykowali za to że nie mieli kołnierzyków w marynarkach, i nosili długie włosy.
Wszystko co nowe i odmienne i łamie stęchłe obyczaje budzi u konserwatystów lęk.

wyłączeniem Macieja F. przekręcającego wcześniejsze wypowiedzi)?

Nic nie przekręcam :) po prostu nie rozumiesz co mówię.

Krystian Pluciak:
Uwaga "jak manipulować tekstem", "jak zdeptać wiarygodność"

Maciej Filipiak:

Krystian Pluciak:

Made in China' (Maciej)

Lubiłem go i szanuję jako człowieka. Jego dorobek w porównaniu do transa przebranego na paradzie za "babę" jest Gigantyczny.

Kogo ? rydzyka ? To zależy od punktu widzenia - dla mnie dorobek Rydzyka jest negatywny. Jest to człowiek wysoce szkodliwy - samo zło.

Może być żydem, gejem, żółtym, biedakiem... ale trzeba mieć coś do przedstawienia sobą, a nie gołą "dup*".

A co Ty masz ?

Made in true; (Krystian)

Jan Paweł był bohaterem narodowym (przyczynił się w niewiarygodny sposób do obalenia komuny, "kościół" jako wywiad dla usa, jego wizyty itp) zapraszam do historii. Chyba że ją też Pan wypaczy;)
Proszę składać protesty co do opodatkowania ojca rydzyka, Lichenia itp... Do tego potrafił rozmawiać z wyznaniami i ateistami bez złośliwości. Lubiłem go i szanuję jako człowieka. Jego dorobek w porównaniu do transa przebranego na paradzie za "babę" jest Gigantyczny. Może być żydem, gejem, żółtym, biedakiem... ale trzeba mieć coś do przedstawienia sobą, a nie gołą "dup*".
Jestem przeciwny wszelkim demonstracją i paradą ,maraton w centrum!? Korki i problemy z dojazdem.

Manipulacja treścią żeby osiągnąć swoje, nie zmienia faktu manipulacji czyli nie osiągnięcia sukcesu;)
Oszukują Ci którzy nie potrafią wygrać.
--------------------------------------------------------------------------
To ja też po-manipuluję;)
1.

Maciej Filipiak:
Co za bzdura ... narzędzia demokratyczne

Dlaczego tak Pan myśli o demokracji?
2.

Nie był żadnym bohaterem narodowym tylko katolickim.
I na pewno nie przyczynił się do obalenia komuny.
W żaden sposób.

Dlaczego Kazimierz Wielki nie był bohaterem?!
3.

Kogo ? rydzyka ? To zależy od punktu widzenia - dla mnie dorobek Rydzyka jest

Dla mnie też jest, radio, szkoła, winko, biznesy i to w raju podatkowym;)
4.

Bo jest ich pełno - tylko nie wiesz o tym.
Mają tak samo prawo być w TV i na paradach jak Ty.

No dobra homofobia ma być wszędzie? A czy nie powinniśmy się trochę uspokoić i nie krzywdzić innych?
(...)

Do ok 147 strony przekręcał Pan wypowiedzi i wciskał w usta innych jakieś głupoty. Dlatego już informowałem że dyskusja nie ma sensu, oczywiście do tego dochodzi złośliwość i chamstwo więc paaa;)