Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

Adam Bulandra:

Z mojej działki mogę ci powiedzieć, iż funkcjonowanie mózgu jest ściśle powiązane ze sposobem wychowania. Matki, które nie zapewniają dzieciom odpowiedniej stymulacji powodują niedorozwinęcie niektórych części mózgu i niedorozwinięcie tras neuroprzekaźników przez co np. wzrasta potrncjał do agresji, upośledzoniu ulegają ośrodki kontroli zachowań i popędów, etc...
Różnice w mózgu zatem, zachowując biologiczny charakter mogą mieć całkowicie społeczny rodowód.

czy zatem niewłaściwe relacje z ojcem nie mogą powodować skłonności homo jak wynika z badan Narth? skoro niewłaściwe relacje z matką mogą wpływać na popęd...

Ale ty w swoim poście wartościujesz. Czemu niewłaściwe relacje z ojcem?? Niewłaściwe relacje z ojcem, takie jak opisane w tych badaniach mogą wpływać na poziom mizoginii.
Nie jestem Ci w stanie odpowiedzieć na to pytanie, bo to nie moja działka. Zajmuje się agresją i przemocą.

I głupotą. I mogę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, iż sposób wychowania może wpływać na sztywność lub elastyczność struktur poznawczych, to znaczy upośledzać niektórych osobników społecznie lub też ich przystosowaywać do różnorodnego środowiska.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:
...

Informacja o wpływie środowiska zadaje kłam teorii o tym, że h. jest wrodzony, a więc nie podlega ocenie etycznej.

Małgorzata G.:
Czyli te małpoludy z których rzekomo człowiek pochodzi

Ewolucja nie jest hipotezą.Leczo D. edytował(a) ten post dnia 22.06.11 o godzinie 13:26

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Leczo D.:

Adam Bulandra:
...

Informacja o wpływie środowiska zadaje kłam teorii o tym, że h. jest wrodzony, a więc nie podlega ocenie etycznej.

bynajmniej - informacja o wpływie środowiska pokazuje, iż człowiek jest predysponowany do uprawiania seksu z dwiema płciami, natomiast ostateczny kształt popędu zależy od silnego kulturowego zdeterminowania, który się w we wpływie środowiska zaznacza...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:

bynajmniej - informacja o wpływie środowiska pokazuje, iż człowiek jest predysponowany do uprawiania seksu z dwiema płciami, natomiast ostateczny kształt popędu zależy od silnego kulturowego zdeterminowania, który się w we wpływie środowiska zaznacza...

Popęd pewnie zależy od środowiska - ale nie orientacja seksualna.

Teoria neutralności płciowej poniosła druzgoczącą klęskę już w latach 70'tych.
Ucierpiało wiele osób, które miały być dowodem na poparcie tej teorii. Obojnacy, którzy wychowywani byli dowolnie na dziewczynki lub chłopców po osiągnięciu spektakularnego sukcesu tej teorii - po dłuższym czasie zmieniali płeć, popełniali samobójstwa albo żyją do dziś czując się okaleczeni przez naukę.

Orientacji seksualnej nie da się zmienić żadnymi znanymi dziś medycynie metodami.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

A czy ktos z (co za idiotyczny zwrot) "przeciwnikow homoseksualizmu" powie w koncu czego chce?

Jakie sa konsekwencje uznania zepary homoseksualne sa nienormalne nienaturalne, grzeszne?
Czy powinnismy karac za dyskryminacje na tym tle?
Czy uwazaja ze dwoje ludzi przebywajacych w stalym zwiazku nie powinno miec prawa do decydowania o pochowku, do informacji o stanie zdrowia, etc., etc?
Czy uwaza ze jesli jedna z osob ma dzieci to partner nie powinien miec prawa do ich adopcji?

Mozemy do usranej smierci spierac sie co bylo pierwsze budowa mozgu czy presja srodowiska. (choc wyglada na to ze "normalny" jest biseksualizm, reszta to skrajnosci) Sedno sprawy jest takie ze ok 6% spoleczenstwa czuje sie z niego wykluczona i pytanie jest co panstwo chce z tym zrobic.Olac czy stac sie panstwem obywatelskim.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Marcin Rakowski:

A czy ktos z (co za idiotyczny zwrot) "przeciwnikow homoseksualizmu" powie w koncu czego chce?

Bez sensu - kto według Pana tutaj jest przeciwnikiem homoseksualizmu? Jak można być przeciwnikiem czyjejś orientacji seksualnej?

A czego tutaj wszyscy chcą - mądrej, rzeczowej dyskusji. Albo trochę się poprzekomarzać, a w stosunku do niektórych osób, mam wrażenie - rozpędzić samotność.

Jakie sa konsekwencje uznania zepary homoseksualne sa nienormalne nienaturalne, grzeszne?

Skąd Panu przychodzą do głowy takie okreslenia w kontekście tej dyskusji jak "grzeszne"? Zastanawiamy się czy homo człowiek się rodzi czy staje. Bez konsekwencji, a już na pewno bez żadnych postulatów typu "wyleczmy ich". Powtarzam - orientacja seksualna to prywatna sprawa każdego człowieka.

Czy powinnismy karac za dyskryminacje na tym tle?

Prosze rozwinąć.

Czy uwazaja ze dwoje ludzi przebywajacych w stalym zwiazku nie powinno miec prawa do decydowania o pochowku, do informacji o stanie zdrowia, etc., etc?

Akurat uważam, że powinna istnieć możliwość legalizacji związków partnerskich. Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, związek partnerski w dowolnej konfiguracji.

Czy uwaza ze jesli jedna z osob ma dzieci to partner nie powinien miec prawa do ich adopcji?

Tu się zastanawiam. Dziś kupiłam Newsweek z artykułem na temat rodzicielstwa par homo, może zachęci mnie on do głębszej refleksji na ten temat. Póki co czuję wewnętrzny sprzeciw na myśl o oficjalnym oddawaniu dzieci przez państwo na wychowanie parom homoseksualnym, ale z drugiej strony NIE WYOBRAŻAM sobie, żeby można było w jakikolwiek sposób dyskryminować czy ograniczać w prawach rodzica biologicznego ze względu na jego orientację seksualną.

Mozemy do usranej smierci spierac sie co bylo pierwsze budowa mozgu czy presja srodowiska. (choc wyglada na to ze "normalny" jest biseksualizm, reszta to skrajnosci) Sedno sprawy jest takie ze ok 6% spoleczenstwa czuje sie z niego wykluczona i pytanie jest co panstwo chce z tym zrobic.Olac czy stac sie panstwem obywatelskim.

W skrócie komentując powyższą wypowiedź, nieodparcie pcha mi się na myśl dosadne powiedzonko bohatera komiksowego Wilq: HOMO-SRADYDUPADY! Z każdej strony słyszymy, jak to homofile są dyskryminowani i pomiatani w swoich prawach, że parady równości są im niezbędne do przetrwania w społeczeństwie heteryków, że katole najchętniej zaszlachtowałyby każdego pedała / lesbijkę. A prawda jest taka, że nie ma równości w społeczeństwie, wszyscy ludzie podlegają wielu podziałom i kategoryzacjom, każdy ma takie życie jakie sobie sam ułoży i nikt nic nie dostaje na tacy. Rudzi, łysi, nadmiernie owłosieni, albinosi, grubi, chudzi, głupi, zbyt mądrzy, starzy, młodzi, biedni, bogaci, dzietni, bezdzietni, brzydcy, piękni itp. też mają gorzej / trudniej w okreslonych sytuacjach i jakoś z tego nie robią afery!

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:

owszem, szczęśliwie procesy adopcyjne mają to do siebie, że najczęsciej odsiewają takie plewy. Bardziej przerażające jest to, że każdy hetero, bez względu na kondycje moralną może płodzić do woli.

Smutne, że to Pana przeraża, bo nie ma nic piękniejszego niż rodzicielstwo. Myśląc o biednych dzieciach, zaniedbanych, opuszczonych, też czuję się źle, ale moim zdaniem jedyna odpowiedzią może być edukacja seksualna od najmłodszych lat, w szkole podstawowej. Antykoncepcja. Żeby nawet największy matoł wiedział, jak się skutecznie zabezpieczyć przed ciążą.
Z drugiej strony jak zaczną dzieci mieć tylko osoby mądre i odpowiedzialne, to szybko gatunek ludzki wymrze.

Homofil w sensie pedał / lesbijka. Osobiście zainteresowany. Dla niego czy dla niej to normalność.

a na lesbijkę nie znalazła Pani epitetu, mogę pomóc:)))??

Określenie "lesba" znajoma lesbijka uważa za obraźliwe, więc nie ma go w moim słowniku. Natomiast "pedał" normalnie funkcjonuje w obrocie, przynajmniej ja nie spotkałam się z zarzutem, że jest obraźliwe.
Słowo "gej" brzmi cool, ale ja bym pozostała przy "staropolskim" pedale.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Adam Bulandra:

Paulina Filipek:

miałyby te kompleksy wynikać, może mnie Pani oświeci?

A z czego ma wynikać moja próżność?? Nie zna mnie Pan osobiście a wali takie insynuacje. Tak zazwyczaj zachowują się osoby zakompleksione.

znam Panią na tyle na ile się tu reprezentuje za pomocą komunikatów graficznie uwiecznionych w pisanych tekstach. Twierdzenie, że człowiek uczy się sam a nie pod wpływem społecznym wskazuje na próżność, w mojej opini rzecz jasna...

A w mojej nie. Pzdr.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Przepraszam, ale ta dyskusja na psy schodzi. A może dokładniej na mięśnie zwieraczy odbytu, penisy itd...
Nie ważne, czy jest to normalne, czy nie.
Różnice w budowie mózgu są stwierdzone. Nie wmówi mi nikt, że da się je naprawić jakąkolwiek terapią. Ale nikomu nie można zabronić. Szerokiej drogi... Jak jakiś naiwny na taką terapię się zgłosi.
Ważne jest, że takie osoby chcą żyć ze sobą, chcą mieć prawo do dziedziczenia po sobie, informacji o stanie zdrowia partnera i chociażby emerytury po partnerze.
Coś na kształt francuskiego PACS to by i heteroseksualistom się przydało. A nawet oni by na tym bardziej skorzystali...
Z punktu widzenia państwa - takie związki partnerskie byłyby korzystne: większa kontrola, mniej konkubinatów :-)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Paulina Filipek:
Powtarzam - orientacja seksualna to prywatna sprawa każdego człowieka.

Oczywiście. Z drugiej strony, nie jest tak, że przestaje być prywatną sprawą, kiedy pojawia się ruch emancypacyjny, który pubicznie stawia polityczne postulaty?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:

Ponadto ogłosił się królem.

i mówił, że królestwo jego jest nie z tego świata...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Leczo D.:

Paulina Filipek:
Powtarzam - orientacja seksualna to prywatna sprawa każdego człowieka.

Oczywiście. Z drugiej strony, nie jest tak, że przestaje być prywatną sprawą, kiedy pojawia się ruch emancypacyjny, który pubicznie stawia polityczne postulaty?

Proszę rozwinąć konkretnie o czym Pan mówi.

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Paulina Filipek:
Smutne, że to Pana przeraża, bo nie ma nic piękniejszego niż rodzicielstwo. Myśląc o biednych dzieciach, zaniedbanych, opuszczonych, też czuję się źle, ale moim zdaniem jedyna odpowiedzią może być edukacja seksualna od najmłodszych lat, w szkole podstawowej. Antykoncepcja. Żeby nawet największy matoł wiedział, jak się skutecznie zabezpieczyć przed ciążą.
Z drugiej strony jak zaczną dzieci mieć tylko osoby mądre i odpowiedzialne, to szybko gatunek ludzki wymrze.

1) Wie Pani, że Kościół potępia antykoncepcję?
2) Pewnie, że wymrze. Głupich nie sieją, ale patrząc na ich odsetek w społeczeństwie, to nie jestem taki pewien...

Określenie "lesba" znajoma lesbijka uważa za obraźliwe, więc nie ma go w moim słowniku. Natomiast "pedał" normalnie funkcjonuje w obrocie, przynajmniej ja nie spotkałam się z zarzutem, że jest obraźliwe.
Słowo "gej" brzmi cool, ale ja bym pozostała przy "staropolskim" pedale.

A ja nie. Jeśli chociaż JEDEN homoseksualista uważa je za obraźliwe, to należy z niego zrezygnować.
Odkąd jeden katolik powiedział mi, że "katol" jest dla niego obraźliwym określeniem, też z tego zrezygnowałem...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

Łukasz Filipek:

Ponadto ogłosił się królem.

i mówił, że królestwo jego jest nie z tego świata...

Po co to tutaj?;) I co to daje dyskusji?

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

MaCiek G.:

1) Wie Pani, że Kościół potępia antykoncepcję?

Wiem. No i?

2) Pewnie, że wymrze. Głupich nie sieją, ale patrząc na ich odsetek w społeczeństwie, to nie jestem taki pewien...

Głupi rodzice nie muszą mieć głupich dzieci. Ale fakt faktem, że wiele uzdolnionych, inteligentnych dzieci marnuje się przez to (tj. nie rozwija z pożytkiem dla siebie i społeczeństwa), że urodziły się w nieciekawych warunkach.

A ja nie. Jeśli chociaż JEDEN homoseksualista uważa je za obraźliwe, to należy z niego zrezygnować.
Odkąd jeden katolik powiedział mi, że "katol" jest dla niego obraźliwym określeniem, też z tego zrezygnowałem...

Katol? Powiem szczerze, że brzmi trendy.
Fajny głos w dyskusji:
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/pedal_gej_i_ciota_5...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
Po co to tutaj?;) I co to daje dyskusji?

To kpina, z tego "królestwa nie z tego świata"...
Wyznawcy tej postaci literackiej zbudowali jej królestwo JAK NAJBARDZIEJ z tego świata :-)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Paulina Filipek:

>

Wiem. No i?

A w zasadzie nic...

2) Pewnie, że wymrze. Głupich nie sieją, ale patrząc na ich odsetek w społeczeństwie, to nie jestem taki pewien...

Głupi rodzice nie muszą mieć głupich dzieci. Ale fakt faktem, że wiele uzdolnionych, inteligentnych dzieci marnuje się przez to (tj. nie rozwija z pożytkiem dla siebie i społeczeństwa), że urodziły się w nieciekawych warunkach.

Fakt. Jednak skądś się owe stada idiotów na ulicach biorą...

Katol? Powiem szczerze, że brzmi trendy.

Trendy? Tak określa się jeden z większych idiotów tego kraju. Pan W. C.

Fajny głos w dyskusji:
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/pedal_gej_i_ciota_5...

Nijaki. Ale mogę zrozumieć taki punkt widzenia. I zgadzam się z tym Panem w kwestii związków partnerskich. Jak mówiłem i hetero mogą na nich skorzystać. Głównie hetero ;-)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Paulina Filipek:

MaCiek G.:

A ja nie. Jeśli chociaż JEDEN homoseksualista uważa je za obraźliwe, to należy z niego zrezygnować.
Odkąd jeden katolik powiedział mi, że "katol" jest dla niego obraźliwym określeniem, też z tego zrezygnowałem...

Katol? Powiem szczerze, że brzmi trendy.
Fajny głos w dyskusji:
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/pedal_gej_i_ciota_5...

A "Ciota"?;)
http://www.youtube.com/watch?v=sLAoBI4GaQg&feature=rel...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Na poprawienie humoru;)
http://www.youtube.com/watch?v=h4uJmRWUAcs

-----------------------------------------------------------------------------

MaCiek G.:

Krystian Pluciak:
Po co to tutaj?;) I co to daje dyskusji?

To kpina, z tego "królestwa nie z tego świata"...
Wyznawcy tej postaci literackiej zbudowali jej królestwo JAK NAJBARDZIEJ z tego świata :-)

Ok, ale co to ma do kontekstu (opinia odnośnie tego jak działa jakaś religia)?;)

-----------------------------------------------------------------------------

MaCiek G.:

Paulina Filipek:

>

Wiem. No i?

A w zasadzie nic...

2) Pewnie, że wymrze. Głupich nie sieją, ale patrząc na ich odsetek w społeczeństwie, to nie jestem taki pewien...

Głupi rodzice nie muszą mieć głupich dzieci. Ale fakt faktem, że wiele uzdolnionych, inteligentnych dzieci marnuje się przez to (tj. nie rozwija z pożytkiem dla siebie i społeczeństwa), że urodziły się w nieciekawych warunkach.

Fakt. Jednak skądś się owe stada idiotów na ulicach biorą...

To zależy kto i co interpretujemy jako "idioci".
Odnośnie wychowania, znieczulicy polecam Świnki, Galerianki, Sala samobójców, Cześć Tereska...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:

/CIACH?

To kpina, z tego "królestwa nie z tego świata"...
Wyznawcy tej postaci literackiej zbudowali jej królestwo JAK NAJBARDZIEJ z tego świata :-)

Ok, ale co to ma do kontekstu (opinia odnośnie tego jak działa jakaś religia)?;)

Nic szczególnego. Nie ja zacząłem tutaj takie opinie wypisywać. Ja już wykpiłem te wpisane. Pewnie ma się nijak do tematu dyskusji. Z drugiej strony, to nasz narodowy, ludowy i bezrefleksyjny katolicyzm jest poważną przyczyną oporu wielu środowisk przed związkami partnerskimi.
I ogólnie pojmowanego uprzywilejowania Kościoła w polskim prawodawstwie...

-----------------------------------------------------------------------------

MaCiek G.:

/CIACH/

Głupi rodzice nie muszą mieć głupich dzieci. Ale fakt faktem, że wiele uzdolnionych, inteligentnych dzieci marnuje się przez to (tj. nie rozwija z pożytkiem dla siebie i społeczeństwa), że urodziły się w nieciekawych warunkach.

Fakt. Jednak skądś się owe stada idiotów na ulicach biorą...

To zależy kto i co interpretujemy jako "idioci".
Odnośnie wychowania, znieczulicy polecam Świnki, Galerianki, Sala samobójców, Cześć Tereska...

Przysłuchiwał się Pan dyskusjom młodzieży w środkach komunikacji miejskiej? Obejrzał Pan jakiś program dedykowany owej młodzieży? A może miał Pan pecha pouczyć w szkole? Dramat...