Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:

Pomijam już, że prawo rzymskie również łamał.

Przykłady?
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Artur Królica:
Czy rodzice maja prawo uczyc swoje dzieci kreacjonizmu i w zwiazku z tym zakazac im chodzenia na lekcje biologii?
Mnie interesują skutki, bo operacja logiczna może się udać a pacjent wykituje. A skutki działań czcicieli tolerancji i politycznej poprawności są takie, że większość traci swoje prawa i to w bardzo delikatnym obszarze, jakim jest wychowanie własnych dzieci. Jeśli już dzisiaj w Europie negatywny stosunek do homoseksualizmu dyskwalifikuje kandydatów na rodziców zastępczych, to czy jutro to samo nie będzie dyskwalifikować rodziców biologicznych jako opiekunów dziecka? Skoro homofob nie może być rodzicem zastępczym, to dlaczego ma być rodzicem w ogóle? Lobby homoseksualne wręcz ubóstwia logikę. Dziecko powtórzy na "lekcji tolerancji" negatywna opinię rodziców o homoseksualizmie i wyląduje u pary pederastów. Rodzice będą musieli uważać, co mówią w domu jak w czasach Pawki Morozowa.

Drogi Arturze, chyba się zgodzisz, że jak rodzice kształcą dziecko do fachu złodziejskiego to nie są najlepszym wzorcem pedagogicznym i państwo winno interweniować. W wielu krajach irracjonalna nienawiść motywowana ze względu na rasę, pochodzenie etniczne czy rientację seksualną jest traktowana jako zachęta do przestępstw nienawiści. Nie dziw się zatem, że państwa interweniują.
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Artur Królica:
Istnieje wyrok sądowy, w którym stwierdzono, że słowo "pederasta" nie jest obraźliwe i jest synonimem homoseksualisty:
http://gdansk.naszemiasto.pl/serwisy/3889/192155,glown...

Sądy są czasem po prostu głupie. We Wrocławiu pewien sąd nie dał kobiecie gwałconej przez męża rozwodu bo stwierdził, iż nie nastąpił rozkład pożycia. Logicznie bez zarzutu, ale etycznie do bani.

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:
Maciej Filipiak:

Pomijam już, że prawo rzymskie również łamał.

Przykłady?
Myślisz że jeśli wyrzuconoby handlarzy z terenu portyków świątyni to nie było to złamaniem prawa? A zniszczenie przy tym ich mienia nie występowało przeciw prawu własności?
Ponadto to namiestnik w prowincji orzekał o złamaniu prawa. Faktycznie miał wolność w wydawaniu wyrokowaniu. Od niego zależało jaką wymierzy karę. Miał on prawo poskramiać bunt i definiować czy dane działanie jest buntem
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Małgorzata G.:
Maciej Filipiak:

Pomijam już, że prawo rzymskie również łamał.

Przykłady?
Myślisz że jeśli wyrzuconoby handlarzy z terenu portyków świątyni to nie było to złamaniem prawa?

To zależy jak ówczesne prawo to regulowało. W Polsce ksiądz ma prawo wyrzucić handlarzy z terenu kościoła. Nie znam prawa rzymskiego z tamtych czasów, ale ciekawa jestem jak brzmiał zapis o handlu na terenie świątyni...
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Małgorzata G.:
Maciej Filipiak:

Pomijam już, że prawo rzymskie również łamał.

Przykłady?
Myślisz że jeśli wyrzuconoby handlarzy z terenu portyków świątyni to nie było to złamaniem prawa? A zniszczenie przy tym ich mienia nie występowało przeciw prawu własności?
Ponadto to namiestnik w prowincji orzekał o złamaniu prawa. Faktycznie miał wolność w wydawaniu wyrokowaniu. Od niego zależało jaką wymierzy karę. Miał on prawo poskramiać bunt i definiować czy dane działanie jest buntem
wyrzucenie handlarzy ze świątyni było zgodne z prawem rzymskim a nawet mojżeszowym:
http://www.katolik.pl/forum/index1.php?st=artykuly&id=761
Jezus wypędził ich ze świątyni wypełniając obowiązki kapłanów, którzy je zaniedbali.

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:
>

To zależy jak ówczesne prawo to regulowało. W Polsce ksiądz ma prawo wyrzucić handlarzy z terenu kościoła. Nie znam prawa rzymskiego z tamtych czasów, ale ciekawa jestem jak brzmiał zapis o handlu na terenie świątyni...
Jezus nie miał żadnego prawa. To nie była jego własność. Jezus nie należał do personelu świątyni.

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Kończąc ten temat - działanie handlarzy było legalne. Poza religijne funkcje świątyni są znane od czasów Machabeuszy (2mach 2.3.10-13) po rewoltę w66 r. (Józef Flawiusz BJ 2.17.6). To zresztą nie były zwykłe kramy - były to stragany na których handlowano zwierzętami ofiarnymi oraz wymieniano pieniądze. Było ewidentne złamanie prawa własności.
Jezus był oskarżony przez Rzymian o zabranianie płacenia podatków i bunt (Łk 23,2-5). Przestępstwa te były karane śmiercią. Piłat skazał Jezusa na śmierć. Co prawda teksty chrześcijańskie wybielają Piłata, ale ich obraz niewiela ma wspólnego z tym co wiemy o Piłacie z innych źródeł. Piłat nie raz prowokował a następnie mordował Żydów. Jego rządy został zapamiętany jako okres przemocy, korupcji, zniewag i okrucieństwa (Phil. leg 300-302). O okrucieństwie, zaciekłości piątego prefekta Judei pisał też Herod Agryppa do Kaliguli.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Małgorzata G.:
Maciej Filipiak:

Pomijam już, że prawo rzymskie również łamał.

Przykłady?

Sanhedryn, czyli najwyższa żydowska rada religijna i władza sądownicza, oskarżył Jezusa przed Piłatem o namawianie do niepłacenia podatków

Ponadto ogłosił się królem.
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
Małgorzata G.:
Maciej Filipiak:

Pomijam już, że prawo rzymskie również łamał.

Przykłady?

Sanhedryn, czyli najwyższa żydowska rada religijna i władza sądownicza, oskarżył Jezusa przed Piłatem o namawianie do niepłacenia podatków
po czym Piłat powiedział że w tym człowieku winy nie widzi
Ponadto ogłosił się królem.
i mówił, że królestwo jego jest nie z tego świata...Łukasz Filipek edytował(a) ten post dnia 17.06.11 o godzinie 15:03
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Małgorzata G.:
>

To zależy jak ówczesne prawo to regulowało. W Polsce ksiądz ma prawo wyrzucić handlarzy z terenu kościoła. Nie znam prawa rzymskiego z tamtych czasów, ale ciekawa jestem jak brzmiał zapis o handlu na terenie świątyni...
Jezus nie miał żadnego prawa. To nie była jego własność. Jezus nie należał do personelu świątyni.
Miał prawo bo domagał się swojego prawa do godnego traktowania miejsca świętego, co zresztą jest dość łopatologicznie wyjaśnione w podanym przeze mnie linku
wg Pańskich argumentów jak ktoś np pali w metrze to nie mogę mu zwrócić uwagi bo nie jestem pracownikiem metra?
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:
po czym Piłat powiedział że w tym człowieku winy nie widzi

Bo uznał go za wariata (zresztą słusznie, jedyna rozsądna postać w tej bajce)

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Łukasz Filipek:
Miał prawo bo domagał się swojego prawa do godnego traktowania miejsca świętego, co zresztą jest dość łopatologicznie wyjaśnione w podanym przeze mnie linku
wg Pańskich argumentów jak ktoś np pali w metrze to nie mogę mu zwrócić uwagi bo nie jestem pracownikiem metra?
Świątynie służyły do składania ofiar a nie do uroczystości wymagających kompletacje. W świątyniach (w tym Jahwe) zajmowano się rzeczami, które nie służą kultowi. Zresztą w średniowieczu było podobnie - zbierały się w nich rady a nawet handlowano. Twój błąd polega na naiwnym wyobrażaniu sobie świątyni Jahwe jako współczesnego kościoła

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Maciej Filipiak:
Łukasz Filipek:
po czym Piłat powiedział że w tym człowieku winy nie widzi

Bo uznał go za wariata (zresztą słusznie, jedyna rozsądna postać w tej bajce)
Tak naprawdę to nie wiemy co powiedział;-) ewangelie powstały po prześladowaniu Nerona. Ich autorom przyświecał cel apolegetyczny - chciano udowodnić za ich pośrednictwem, że Rzymianie nie byli przeciw Jezusowi. To dlatego próbują one uwolnić Piłata z wszelkich win.
Trzeba pamiętać że nie posiadamy akt sądowych, ani stanowiska obrony, ale apologetyki napisane przez zwolenników chrześcijaństwa, którzy samego Jezusa nie znali
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Łukasz Filipek:
Miał prawo bo domagał się swojego prawa do godnego traktowania miejsca świętego, co zresztą jest dość łopatologicznie wyjaśnione w podanym przeze mnie linku
wg Pańskich argumentów jak ktoś np pali w metrze to nie mogę mu zwrócić uwagi bo nie jestem pracownikiem metra?
Świątynie służyły do składania ofiar a nie do uroczystości wymagających kompletacje. W świątyniach (w tym Jahwe) zajmowano się rzeczami, które nie służą kultowi. Zresztą w średniowieczu było podobnie - zbierały się w nich rady a nawet handlowano. Twój błąd polega na naiwnym wyobrażaniu sobie świątyni Jahwe jako współczesnego kościoła
jak już napisałem wcześniej łopatologicznie jest to wyjaśnione w linku jaki podałem:
"Świątynia miała specyficzną architekturę. Był to kompleks zabudowań. W jego skład wchodziło pomieszczenie zwane "Świętym". Wokół rozciągał się dziedziniec przeznaczony tylko dla kapłanów. Za nim mieściło się obejście przeznaczone dla mężczyzn. Dopiero w dalszej kolejności znajdowało się podwórko przeznaczone dla kobiet. Dalej znajdował się plac dla pogan otoczony kolumnami (portyki Salomona). W tym miejscu zbierali się wszyscy by wysłuchać wyjaśnień odczytywanego Prawa (Tory). Przebywali tu również sprzedawcy, którzy oferowali zwierzęta przeznaczone do składania ofiary. Obecni byli w tym miejscu bankierzy, którzy pobierali pieniądze na podatek świątynny i trudnili się także wymianą pieniędzy.

Taka sytuacja stwarzała okazję do nadużyć, między innymi zakłócenie ciszy i atmosfery modlitewnego skupienia. Wprawdzie transakcje handlowe odbywały się w miejscu przeznaczonym dla pogan, a nie na dziedzińcu świątynnym, to jednak ze względu na bezpośrednie sąsiedztwo, przeszkadzały w sprawowaniu kultu.
Jezus aprobował świątynne praktyki i sam w nich uczestniczył. Domagał się natomiast, aby świątynię otoczono należytym szacunkiem. Niejednokrotnie, osobiście w niej nauczał i modlił się, a lud słuchał go z największym skupieniem. "

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Panie Łukaszu powtarzam - pana naiwność wynika z prostego faktu. Świątynia Jahwe nie była kościołem, a kult nie przypominał ani rytów chrześcijańskich ani nawet sprawowanych wsynagogach tak jak pan sobie wyobraża. Tak samo nie rozumie pan czym była świątynia i do czego służyła.
W każdym razie handel w świątyni miał za sobą 200-letnią tradycję. Nikogo on nie gorszył i był naturalnym elementem świątyni. Naprawdę jeśli ktoś jest ktoś katolikiem to powinien wiedzieć, że kult w świątyni nie jest tożsamy z synagogą:-)Robert Suski edytował(a) ten post dnia 17.06.11 o godzinie 17:13
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Dlaczego Pan Robert wie tyle o religii katolickiej, skoro mniemam że nie jest wyznawcą? hobby?
Swego czasu czytałem trochę o samym powstaniu 1 Testamentu i mnie to już tak odepchnęło że dalej się nie zagłębiłem w sens tej religii, pomijając już co robiono w średniowieczu...
Sama jednak informacja z biblii aby być ok, nie zabijać, kraść... jest fajna w przewadze. Przypowieści ciekawie opisane, szkoda że z tych 94% deklarowanych katolików prawie nikt tak naprawdę nie jest katolikiem (łamią zasady).

konto usunięte

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
Dlaczego Pan Robert wie tyle o religii katolickiej, skoro mniemam że nie jest wyznawcą? hobby?
Swego czasu czytałem trochę o samym powstaniu 1 Testamentu i mnie to już tak odepchnęło że dalej się nie zagłębiłem w sens tej religii, pomijając już co robiono w średniowieczu...
Sama jednak informacja z biblii aby być ok, nie zabijać, kraść... jest fajna w przewadze. Przypowieści ciekawie opisane, szkoda że z tych 94% deklarowanych katolików prawie nikt tak naprawdę nie jest katolikiem (łamią zasady).
Akurat jestem historykiem. To mój zawód. Zajmuje się historią starożytną:-)
Problem znajomości biblii u katolików jest nie nowy. Katolicyzm jeszcze w średniowieczu nieufnie podchodził do samodzielnej lektury biblii. Problem pogłębił się podczas reformacji od której nie zalecano katolikom czytać biblii. W końcu nie ma w niej wielu instytucji, które pojawiły się później a są obecne w katolicyźmie. Czytanie samodzielne biblii było domeną ewangelików a nie katolików. Do tego w katolicyźmie nauczono się alegorycznej interpretacji Biblii a w wyznaniach ewangelickich nie. To w krajach ewangelickich istniała zasada, aby w hotelach umieszczać w każdym z pokoi egzemplarz biblii. W rezultacie ewangelicy biblie znali a katolicy nie. Także w krajach ewangelickich powstała biblistyka. W krajach katolickich nieufnie traktowana badania nad tradycją - zbyt wiele mitów to podważało. W rezultacie istniał olbrzymi rozdźwięk pomiędzy znajomością biblii w krajach katolickich a ewangelickich. Konsekwencją tego jest postępujący upadek ewangelizmu. Dziś dosłowne odczytanie biblii jest nie do przyjęcia dla osób cywilizowanych. Jej autorzy mieli niewielką wiedzę o świecie (np. kazali zatrzymać obieg Słońca wokół Ziemi w księdze Jozuego) i o historii, którą bardzo koloryzowali, prawa biblijne są straszliwie krwawe i sadystyczne. W sumie brak znajomości biblii okazał się silną stroną katolicyzmu. Im mniej ludzie znają antyczne księgi tym mniej dostrzegają ich anachronizm...
Myślę, że można zakończyć ten off top i wrócić do zasadniczego wątku dyskusji:-)
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Robert Suski:
Akurat jestem historykiem. To mój zawód. Zajmuje się historią starożytną:-)
Problem znajomości biblii u katolików jest nie nowy. Katolicyzm jeszcze w średniowieczu nieufnie podchodził do samodzielnej ...

Nawet jeśli ją czytają to albo bez filozoficznego myślenia nad jej treścią, lub historią. Poznałem tylko garstkę ludzi "wiedzących coś więcej".
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Homoseksualizm - normalność czy choroba?

Krystian Pluciak:
Dlaczego Pan Robert wie tyle o religii katolickiej, skoro mniemam że nie jest wyznawcą? hobby?

Dlaczego najciekawsze analizy biblijne przeczytasz na portalu dla racjonalistów ?

Proste, bo katolicy w ogromnej większości to hipokryci i pozerzy.



Wyślij zaproszenie do