GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzata G.:
Czyli dziecko które się urodzi bez mózgu - nie jest człowiekiem według tej definicji?

Decyduje myślenie...
Człowiek w śpiączce jest jeszcze człowiekiem czy już nie?

I teraz dobre pytanie. Czy na te pytania daje odpowiedź sama biologia?

Na niektóre tak. Dziecko, które urodzi się bez mózgu nie jest człowiekiem - nigdy nie urośnie z niego człowiek. Co do śpiaczki to decydujący jest stan mózgu.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:
>
>
Skąd wiesz jaką ja mam wiedzę na temat embriologii i biologii?

Piszesz bzdury. To widać po twoich wypowiedziach.


Jeśli komuś się publicznie zarzuca brak wiedzy z jakiejś dziedziny i pisanie bzdur - wypada to uzasadnić albo....przeprosić.

Nie wykluczam, że gdzieś się pomyliłam czy przejęzyczyłam, błądzenie jest rzeczą ludzką. Jeśli mi wskażesz konkretne cytaty, będę mogła zweryfikować swoją wiedzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzata G.:
Jeśli komuś się publicznie zarzuca brak wiedzy z jakiejś dziedziny i pisanie bzdur - wypada to uzasadnić albo....przeprosić.

Nie wykluczam, że gdzieś się pomyliłam czy przejęzyczyłam, błądzenie jest rzeczą ludzką. Jeśli mi wskażesz konkretne cytaty, będę mogła zweryfikować swoją wiedzę.

Pierwsze zdanie z rzędu: I jeśli byłoby referendum na ten temat - to ja jestem za, ale pod warunkiem że są wszczepiane wszystkie embriony albo "tworzy się" tylko tyle zarodków ile kobieta mogłaby ewentualnie donosić do końca ciąży.

Gdybyś miała pojęcie o embriologii to zdawałabyś sobie sprawę dlaczego nie wczepia się wszystkich embrionów i się je mrozi. To nie jest widzimisię naukowców, ta procedura ma bardzo głebokie uzasadnienie medyczne
Link do wypowiedziLink
Agnieszka S.

Agnieszka S. attachment parenting
www.dzikiedzieci.pl

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzata G.:

mam prośbę: czy mogłabyś zdefiniować co rozumiesz przez poczęcie? bo z tego co wiem to nie jest termin naukowy

@ Robert

można wszczepiać wszystkie zarodki
jeśli rodzice tego sobie życzą tak się robi
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Można. Jak ktoś jest zaślepiony. Są powody dla których stosuje się taką procedurę - wybiera się zarodki które dają największą szansę urodzenia. Część pozostawia się, aby nie narażać kobiety na przechodzenie jeszcze jednej burzy hormonalnej
Link do wypowiedziLink
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Jesli w ogole decydujemy sie na nowe zycie zastanowmy sie czy jest ono niezbedne czy jest potrzebne i czy bedzie tu gdzie chcemy je sprowadzic szczesliwe.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:
Małgorzata G.:
Jeśli komuś się publicznie zarzuca brak wiedzy z jakiejś dziedziny i pisanie bzdur - wypada to uzasadnić albo....przeprosić.

Nie wykluczam, że gdzieś się pomyliłam czy przejęzyczyłam, błądzenie jest rzeczą ludzką. Jeśli mi wskażesz konkretne cytaty, będę mogła zweryfikować swoją wiedzę.

Pierwsze zdanie z rzędu: I jeśli byłoby referendum na ten temat - to ja jestem za, ale pod warunkiem że są wszczepiane wszystkie embriony albo "tworzy się" tylko tyle zarodków ile kobieta mogłaby ewentualnie donosić do końca ciąży.

Gdybyś miała pojęcie o embriologii to zdawałabyś sobie sprawę dlaczego nie wczepia się wszystkich embrionów i się je mrozi.

Jeśli się mrozi to nie ze względu na *embriologię* tylko ze względu na możliwość ponowienia próby u kobiety bez ponownego poddawania jej dużym dawkom hormonów.

Na życzenie kobiety można wszczepiać wszystkie zarodki.

To nie jest widzimisię naukowców, ta procedura ma bardzo głebokie uzasadnienie medyczne


Zastanów się czy embriologiczne czy praktyczne - medyczne (ze względu na zdrowie kobiety)? Tworzysz jakieś nieuzasadnione zarzuty.

Podaj konkretny zarzut, gdzie napisałam coś niezgodnego z wiedzą embriologiczną lub biologiczną. Albo przeproś za nieuzasadniony zarzut.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzata G.:
Zastanów się czy embriologiczne czy praktyczne - medyczne (ze względu na zdrowie kobiety)? Tworzysz jakieś nieuzasadnione zarzuty.

To nie jest nieuzasadniony zarzut. To co napisałaś wynikało z wiary a nie z równorzędności procedur medycznych. Jedna procedura jest lepsza dla kobiet i budżetu (ich lub państwa gdyby była refundacja) a druga wyraźnie gorsza. Tymczasem ty promujesz gorszą procedurę bo jesteś zapatrzona w swoje wyobrażenia
>
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:
Małgorzata G.:

Zastanów się czy embriologiczne czy praktyczne - medyczne (ze względu na zdrowie kobiety)? Tworzysz jakieś nieuzasadnione zarzuty.

To nie jest nieuzasadniony zarzut. To co napisałaś wynikało z wiary a nie z równorzędności procedur medycznych. Jedna procedura jest lepsza dla kobiet i budżetu (ich lub państwa gdyby była refundacja) a druga wyraźnie gorsza. Tymczasem ty promujesz gorszą procedurę bo jesteś zapatrzona w swoje wyobrażenia
>


Zauważ łaskawie że ja nic nie proponuję - wyraziłam jedynie mój własny osobisty sąd, do którego mam prawo.

W dodatku to nie ma nic wspólnego z wiedzą o embriologii i biologii, bo jak wiesz (albo i nie) kobiecie można wszczepić wszystkie zarodki jeśli ona sobie tego życzy.

Nadal więc zarzut nieuzasadniony i nie mieszaj tu proszę mojej wiary.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Agnieszka S.:
Małgorzata G.:

mam prośbę: czy mogłabyś zdefiniować co rozumiesz przez poczęcie? bo z tego co wiem to nie jest termin naukowy

Poczęcie to piękniejsza nazwa zapłodnienia :o)
Link do wypowiedziLink
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

To dużo musi się rodzić z powodu wielu poczynań mniej i bardzniej niecnych.
:D
I co tu począć?
;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Mówiłaś o referendum - gdybyś mogła decydować głosowałabyś za czymś co jest szkodliwe, bo tak nakazuje ci twoja religia.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:
Mówiłaś o referendum - gdybyś mogła decydować głosowałabyś za czymś co jest szkodliwe, bo tak nakazuje ci twoja religia.


Doczytaj spokojnie jeszcze raz moją wypowiedź.
Moje zdanie nie ma związku z wiarą - doczytaj ponownie moją wypowiedź zamiast brnąć w ślepy zaułek przypisywania komuś słów których nie wypowiedział.

No i jak z ta moją wiedzą embriologiczną i biologiczną?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Doczytałem i jest taka jak napisałem
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:
Doczytałem i jest taka jak napisałem


"To nie autorytety mi wmówiły że człowiek jest człowiekiem od poczęcia.
Znajomość etapów embriologii i piękno rozwoju nowej istoty oraz moje własne doznania jako matki - to jest podstawą mojego przekonania."

"W moim przypadku to nie wiara zadecydowała o moich przekonaniach. Zresztą zdarzają się również ateiści mający takie samo przekonanie na temat początku Człowieka."

Ponawiam prośbę: pokaż mi cytat który podaje w wątpliwość moją wiedzę na temat embriologii i biologii albo przeproś za niesłuszny zarzut.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzata G.:
"To nie autorytety mi wmówiły że człowiek jest człowiekiem od poczęcia.
Znajomość etapów embriologii i piękno rozwoju nowej istoty oraz moje własne doznania jako matki - to jest podstawą mojego przekonania."

"W moim przypadku to nie wiara zadecydowała o moich przekonaniach. Zresztą zdarzają się również ateiści mający takie samo przekonanie na temat początku Człowieka."

Ponawiam prośbę: pokaż mi cytat który podaje w wątpliwość moją wiedzę na temat embriologii i biologii albo przeproś za niesłuszny zarzut.

1 - bez sensu - kiedy twoje dziecko było tylko grupą komórek to nawet nie uświadamiałaś sobie o jego istnieniu. Kobiety (najczęściej) uświadamiają sobie istnienie ciązy dopiero gdy nie dostaną okresu i zrobią test ciążowy. Większość ciąż jest niezauważana przez kobiety - zarodek obumiera w pierwszych dniach. Jedynie niewielka część wszystkich ciąż kończy się urodzeniem dziecka. Zarodek w pierwszych tygodniach życia jest dzielącymi się komórkami o inteligencji gąbki (zanim zacznie się kształtować układ nerwowy). Twoje doznania jako matki nie mają nic do rzeczy o początkach człowieczeństwa. To kompletne pomylenie pojęć
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:

1 - bez sensu - kiedy twoje dziecko było tylko grupą komórek to nawet nie uświadamiałaś sobie o jego istnieniu.


Widzę że wiesz lepiej i narzucasz swoje zdanie mierząc w dodatku swoją miarą.

Nie masz pojęcia co czują kobiety w ciąży i to w dodatku w zaplanowanej ciąży, a nie przypadkowej.
Kobiety (najczęściej) uświadamiają sobie istnienie ciązy dopiero gdy nie dostaną okresu i zrobią test ciążowy. Większość ciąż jest niezauważana przez kobiety - zarodek obumiera w pierwszych dniach. Jedynie niewielka część wszystkich ciąż kończy się urodzeniem dziecka. Zarodek w pierwszych tygodniach życia jest dzielącymi się komórkami o inteligencji gąbki (zanim zacznie się kształtować układ nerwowy). Twoje doznania jako matki nie mają nic do rzeczy o początkach człowieczeństwa. To kompletne pomylenie pojęć

A czy doczytałeś łaskawie że pisałam to zaznaczając że to jest moje osobiste zdanie? Moje osobiste odczucia?

Widzę że zaczynasz meandrować :o)

Wstyd Ci przyznać się że zbyt daleko pojechałeś z zarzutem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzato - nie miałaś pojęcia kiedy nastapiło zapłodnienie (Nie jest dla mnie jasne czy rozumiesz to pojęcie). Jak pewnie wiesz zapłodnienie nie następuje podczas stosunku. O ciąży mówi się gdy zapłodniona komórka zagnieźdzeniu się. Nie masz pojęcia i żadna kobieta nie zna dokładnie momentu kiedy zaszła w ciąże.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Robert Suski:
Małgorzato - nie miałaś pojęcia kiedy nastapiło zapłodnienie (Nie jest dla mnie jasne czy rozumiesz to pojęcie). Jak pewnie wiesz zapłodnienie nie następuje podczas stosunku. O ciąży mówi się gdy zapłodniona komórka zagnieźdzeniu się. Nie masz pojęcia i żadna kobieta nie zna dokładnie momentu kiedy zaszła w ciąże.


A kto mówi że musi znać sekundę i minutę? Ale jako facet możesz faktycznie nie wiedzieć, że ciążę można "czuć" już od pierwszych dni.

Zresztą nie wjeżdżajmy na tematy co kto i jak czuje bo tu sie nie da nic udowodnić. Słowo przeciw słowu.

Ja w każdym razie wyraziłam opinię na temat moich ewentualnych wątpliwości co do zabiegu in vitro.

Każdy wolny człowiek ma prawo do posiadania opinii i poglądów na dowolny temat. Zauważ też że wyraźnie napisałam, że jestem przeciwna ustalaniu jakichkolwiek praw przez religię.

Wyraziłam tylko swój prywatny sąd.

No ale wciąż pozostaje otwarta kwestia tej mojej wiedzy embriologicznej i biologicznej :o)))

Gdzieś w necie można znaleźć zasady erystyczne jak to sprytnie meandrować dyskusją aby zyskać przewagę i "rozmyć" adwersarza :o)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Etyczne aspekty zapłodnienia in vitro

Małgorzato - nie obraź się ale cały czas piszesz albo rzeczy ze sobą sprzeczne (to jak uważasz za ludzi osoby których mózgi nie pracują i jesteś za przeszczepami) albo trywialno-sentymentalno-niedorzeczne (twoje rozważania o początkach człowieczeństwach i twoich doznaniach)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Etyczne aspekty edukacji se...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj