Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

No to mi miło. Do takich wierzących mam szacunek a zdanie ma prawo mieć każdy jakie chce byleby innym nie utrudniać życia. :)
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Adrian P.:
Moim zdaniem w Polsce nie dyskryminuje się homoseksualistów.

<rothfl> :(
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Włodzimierz Buliński:
Przykład nietrafiony, ponieważ ten facet ze zdjęcia został wybrany w demokratycznych wyborach na posła. A może to w wyniku dyskryminacji?

Został wybrany przez tą część społeczeństwa, która dostrzega problem dyskryminacji homoseksualistów.
Np. ja nie mam nic do gejów ale uważam, że para gejów nigdy nie zastąpi pary heteroseksualnych rodziców.

I to jest klasyczny przykład takiej właśnie dyskryminacji - stereotyp, którego rozumowo nie uzasadnisz.
Jeśli ktoś teraz uzna mój pogląd za coś nienormalnego, poczuję się dyskryminowany.

niestety jest normalny
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Adrian P.:
A może zechcesz podać nam konkretne przykłady dyskryminacji ?

Brak legalizacji i równości prawnej związków homoseksualnych.

Trąbi się o tym na wszystkie strony - a Ty nadal nie potrafisz podać przykładu ?
Wiem - nauczyłeś się tłumaczyć tą dyskryminacje tak, żeby dyskryminacją nie była.

A może fakt, że od 7 lat mieszkasz w Londynie, a wcześniej mieszkałeś w Paryżu, sprawił że masz zakłamany obraz Polskiej tolerancji i znasz ją z relacji narzekających na wszystko imigrantów?

Ja mieszkam w Polsce i mam prawdziwy obraz polskiej dyskryminacji.
Jeżeli chcesz zdyskredytować mój pogląd, będziesz musiał bardziej się postarać.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Włodzimierz Buliński:
Sugerujesz, że wierni KK nie są w stanie używać swojego rozumu?

Nie da się przyjąć wiary katolickiej (i żadnej innej) bazując na rozumie.
Włodzimierz Buliński

Włodzimierz Buliński Konsultant Feng Shui
- Senior
Practitioner FSRC
Canada

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Maciej Filipiak:
Włodzimierz Buliński:
Sugerujesz, że wierni KK nie są w stanie używać swojego rozumu?

Nie da się przyjąć wiary katolickiej (i żadnej innej) bazując na rozumie.

Ponieważ wiara dotyka te sferę, której rozum pojąć nie może.
Rozum ma ograniczone możliwości, dlatego w tym momencie, kiedy się kończy jego pole działania, zaczyna pracować wiara. Ona jest też bardzo ważna w innych dziedzinach życia. Gdyby więcej wiary mieli nasi olimpijczycy albo piłkarze, to mielibyśmy teraz lepsze humory ;-)
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Włodzimierz Buliński:
Ponieważ wiara dotyka te sferę, której rozum pojąć nie może.

E tam nie może ... urojenia są łatwe do zdiagnozowania. Wiemy skąd się biorą.
Rozum ma ograniczone możliwości, dlatego w tym momencie, kiedy się kończy jego pole działania, zaczyna pracować wiara.

Srata tata - a za wiarę to niby inny organ odpowiada niż mózg ?

Takie rozumowanie małego niedorozwiniętego dziecka, które nie ma pojęcia jak działa człowiek.

Wiara to też zlepek myśli - odpowiada za nie ten sam "niedoskonały" organ.
Jeżeli w "coś" wierzysz, to to "coś" narodziło się kiedyś w czyimś mózgu.

Jeżeli świat pozamaterialny istnieje - to NIC o nim nie wiemy. Brakuje kwantów informacji dochodzących z pozamaterialnego świata.
A skoro informacja do nas nie dociera - to snucie wyobrażeń o tym "czymś" jest rozumowo nieuzasadnione - czyli mówiąc kolokwialnie - głupie.
jest też bardzo ważna w innych dziedzinach życia. Gdyby więcej wiary mieli nasi olimpijczycy albo piłkarze, to mielibyśmy teraz lepsze humory ;-)

A tak to ja mam lepszy humor :) Bo mnie bawi ta cała schiza narodowa, prymitywne instynkty rywalizacji, tak mądrze wykorzystane przez ludzi biznesu - globalna manipulacja i łatwość z jaką jej ulegacie.

konto usunięte

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Maciej Filipiak:

Brak legalizacji i równości prawnej związków homoseksualnych.

Brak rozwiązań prawnych nie jest dowodem na dyskryminację.

Trwają na ten temat dyskusje i starania o zmianę sytuacji. Oczywiście, że zdania są podzielone, ale podzielone są także w temacie legalizacji picia piwa "pod chmurką", a nikt o zdrowych zmysłach dyskryminacją tego nie nazywa. Pamiętaj, że bardzo niedawno usunięto homoseksualizm z listy "chorób", więc trudno oczekiwać, aby prawo zmieniło się z dnia na dzień. Trudno również oczekiwać, aby każdy natychmiast to zaakceptował i uważał za coś naturalnego.

Co jeszcze? Brak dziedziczenia? - poproś swojego partnera o testament, odziedziczysz wszystko co chcesz. Nie chce Ci nic zapisać?.... masz jasną sytuację ;)

Co jeszcze? Brak dostępu do wiedzy o zdrowiu w szpitalu? - wystarczy podać na wejściu kogo upoważniasz, nawet rodzina nie jest tutaj na uprzywilejowanej pozycji. Dowód - http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,12297640,Na...
Ja mieszkam w Polsce i mam prawdziwy obraz polskiej dyskryminacji.
Jeżeli chcesz zdyskredytować mój pogląd, będziesz musiał bardziej się postarać.

Ja mieszkam, ja wiem, Ty nic nie wiesz, mojsza racja jest wartościowsza niż twojsza.... :D

Chyba masz zbyt wybujałe ego. W nosie mam Twoje poglądy :)
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Adrian P.:
Brak rozwiązań prawnych nie jest dowodem na dyskryminację.

Jak to nie ? To jest dyskryminacja a nie dowód na nią.
Trwają na ten temat dyskusje i starania o zmianę sytuacji. Oczywiście, że zdania są podzielone, ale podzielone są także w temacie legalizacji picia piwa "pod chmurką", a nikt o zdrowych zmysłach dyskryminacją tego nie nazywa.

Bo to z dyskryminacją nie ma nic wspólnego. Przepis dotyczy każdego tak samo.
bardzo niedawno usunięto homoseksualizm z listy "chorób", więc trudno oczekiwać, aby prawo zmieniło się z dnia na dzień. Trudno również oczekiwać, aby każdy natychmiast to zaakceptował i uważał za coś naturalnego.

Masz rację - ale nie musimy siedzieć cicho i czekać aż społeczeństwo samo się uświadomi.
Możemy piętnować stereotypy chociażby tu na tym forum - prawda ?
Co jeszcze? Brak dziedziczenia? - poproś swojego partnera o testament, odziedziczysz wszystko co chcesz. Nie chce Ci nic zapisać?.... masz jasną sytuację ;)

Inteligentny facet jesteś, wiesz że to nie w tym problem, że da się wiele obejść umowami notarialnymi.
Sęk w tym, że małżeństwo ma te kwestie uproszczone - para homoseksualna nie - i to jest dyskryminacja.

Dziedziczenie to tylko jeden z przykładów. Homoseksualista nie może odmówić zeznań w sądzie przeciwko swojemu partnerowi. Tego obejściem notarialnym nie załatwisz.
Kwestii zgody na operację czy oddanie organów - tez nie.

Co jeszcze? Brak dostępu do wiedzy o zdrowiu w szpitalu?
wystarczy podać na wejściu kogo upoważniasz, nawet rodzina nie jest tutaj na uprzywilejowanej pozycji.

Wybiórczo dobrane przykłady - jak w GW. Wiedza to nie wszystko - napisałem wyżej o decyzji o operacji.

Dowód -
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,12297640,Na...
Ja mieszkam, ja wiem, Ty nic nie wiesz, mojsza racja jest wartościowsza niż twojsza.... :D

To Ty tą taktykę próbowałeś zastosować dyskredytując kolegę, bo mieszkał w Londynie i nic nie wie o polskich realiach. Śmiej się z siebie.

konto usunięte

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Adrian P.:
Brak rozwiązań prawnych nie jest dowodem na dyskryminację.

Bzdura.
(...)nikt o zdrowych zmysłach dyskryminacją tego nie nazywa.

Każdy o zdrowych zmysłach nazwie to dyskryminacją.
bardzo niedawno usunięto homoseksualizm z listy "chorób".

Z tego co widzę na forum, nie wszyscy jeszcze usunęli. Musi wymrzeć pokolenie, żeby się zmienił pogląd. Dlatego walkę o równouprawnienie popieram i nie przestanę dopóki homoseksualiści w Polsce nie będą dyskryminowani ze względu na orientację.

Co jeszcze? Brak dziedziczenia? - poproś swojego partnera o testament, odziedziczysz wszystko co chcesz.
wystarczy podać na wejściu kogo upoważniasz, nawet rodzina nie jest tutaj na uprzywilejowanej pozycji.

Jeżeli odpowiada ci wspólne życie rozpisywane "rozdział po rozdziale" u prawników, pisemne wyrażanie woli za każdym razem i przewidywanie każdej sytuacji jaka może wydarzyć się w twoim życiu z osobna - żyj tak.
Ale proszę, nie bądź tak bezczelny żeby rzucać podobne ochłapy wolności innym, nazywając to równymi prawami.

konto usunięte

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Frederick R.:

Ale proszę, nie bądź tak bezczelny żeby rzucać podobne ochłapy wolności innym, nazywając to równymi prawami.[/b]

Weź pod uwagę, że napisałem o trwających pracach nad zmianą prawa. Na czas "przeczekania", uważam, że dobrym rozwiązaniem jest korzystanie z instrumentów jakie podałem. Równe prawa to oczywiście nie są.
Maciej Filipiak:
>Homoseksualista nie
może odmówić zeznań w sądzie przeciwko swojemu partnerowi. Tego obejściem notarialnym nie załatwisz.
Kwestii zgody na operację czy oddanie organów - tez nie.

Tego nie wziąłem po uwagę, a faktycznie nie jest to OK.

Wyjaśnijmy sobie jedną ważną rzecz. Ja jestem za prawnie uregulowanymi "związkami partnerskimi". Nie tylko z powodu homoseksualistów, ale także przez wzgląd na sporą grupę ludzi, którzy od lat żyją w gospodarstwie domowym z przyjacielem/przyjaciółką i nie planują szukania żon/mężów, a zależy im na decydowaniu o sobie nawzajem, bo nikogo więcej nie mają.

PS. Nie chcę, aby moje (czasem opozycyjne) zdanie było postrzegane jako objaw niechęci wobec homoseksualistów... bo mnie zwisa, kto do kogo wzdycha :) Nie rozumiem co homo-facet może widzieć w drugim facecie, ale nie rozumiem również co hetero-facet może widzieć w brzydkiej babie... i nie zamierzam zgłębiać przyczyn tej niechęci w obu przypadkach :D

PS. Naprawdę uważam, że problem homo-dyskryminacji w naszym kraju jest marginalny. Mamy dużo poważniejsze problemy, które powodują w ludziach frustrację... to z niej czasem może wynikać niechęć do drugiego człowieka. Dlatego obrywa się Madoxowi, ale zarazem identyczne hejtowanie idzie w stronę Peji, czy Liroya (a to przecież dwa twarde heteryki). To nie homofobia, a zwykła zawiść. A ta bierze się z biedy i niepowodzeń, które są stałym elementem życia wielu Polaków.

konto usunięte

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Mnie problem dyskryminacji LGBT nie dotyczy też bezpośrednio. Poza tym wiele razy napisałem, że przecież nie musimy się wszyscy kochać. Każdy ma pełne prawo powiedzieć. "Nie chcę aby w moim domu pojawił się pedał (Murzyn, Żółtek, Żyd itd)"
Do mojego domu wchodzą osoby, które w pełni akceptuję. I to jest okej.

Ale nikt nie ma prawa mówić drugiej osobie co ma robić z własną dupą, jeśli to co robi nie krzywdzi bezpośrednio innych. Wszyscy jesteśmy ludźmi i mamy prawo żyć tak jak nam się podoba. Jeśli jakaś laska chce żyć w związku z drugą kobietą niech żyje! Czy ludzie nie potrafią się cieszyć szczęściem drugiej osoby? Albo jeśli dwójka facetów żyje pod wspólnym dachem, dzieli smutki i radości dlaczego ma ktoś czelność zakazywać im odwiedzać się w szpitalu? Dziedziczyć po sobie? Przecież to czysty idiotyzm.

Bóg niech sobie zbawia kogo chce. Religie i przekonania też powinniśmy zachować dla siebie. Przyjaźnić należy się z osobami, które do nas pasują i wzbudzają pozytywne emocje. Ale po co w ogóle zastanawiać się czy dobre jest to, że Kowalski Iksińskiemu robi loda? Niech robi. I skoro chce się z nim zestarzeć, niech się starzeje i ma takie samo prawo jak my bezstresowego życia.
Ja to tak widzę.

Większość dyskusji tutaj jest tak idiotyczna, że trudno mi uwierzyć w to jak ludzie mają "nasrane w garach". Jak można sobie zaprzątać głowę tym, co inni robią w łóżku? Jak można przekonywać innych, że nasze życie jest dobre dla innych?

I to nie chodzi o to, że nasze życie jest lepsze czy gorsze. Życie jest jak sklep obuwniczy (haha - ale wymyśliłem :P) Idziesz tam, masz dużo różnych butów. Jedne nam się podobają, inne nie. Tylko niektóre na nas pasują. Czy nie jest głupotą zmuszać innych do wybierania takich butów jakie pasują nam? Czy nie jest chorobą niszczenie butów, które skrajnie nam się nie podobają?
Sam się ubawiłem moją metaforą :P
Idę, bo dzień piękny.

konto usunięte

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Włodzimierz Buliński:

Skoro Bóg stworzył homoseksualistów i jest im z tym dobrze, to dlaczego go tak nie lubią? ;-0
Ten Bóg to jest niezły kawalarz!

Oj, niezły kawalarz z tego Jahwe!

Zrobił niezły kawał gejom i innym w Sodomie i Gomorze! :)

Skoro Bóg stworzył homoseksualistów, to dlaczego ich potem tępił tak brutalnie?

Po co Bóg stworzył węża w Raju i takie anioły, które mogły upaść, jak Lucyfer? Dla jaj?
To pieprzony sadysta i dlatego geje go nie lubią. Teraz rozumiesz, Włodku?
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Adrian P.:
PS. Naprawdę uważam, że problem homo-dyskryminacji w naszym kraju jest marginalny. Mamy dużo poważniejsze problemy, które powodują w ludziach frustrację...

Masz zdrowe podejście do kwestii regulacji, ale nie zgodzę się z tym, że problem jest marginalny.
Jest bardzo duży.

Dyskryminacja to nie tylko problem regulacji prawnych i osobnych wagonów dla ludzi "gorszego" gatunku.

Dyskryminacja to siła zakorzeniona w umysłach ludzi - fobie społeczne podsycane często przez "obrońców" kultury i zastanego porządku.

Jeżeli pewne środowiska próbują przedstawiać homoseksualistów jako wynaturzonych i zdemoralizowanych ludzi - to to też jest dyskryminacja.

Taką postawę i takie opinie skutecznie pielęgnuje najsilniej opiniotwórcze środowisko klerykalne.
Kościół uzurpuje sobie prawo do głoszenia jedynego słusznego wzorca moralnego. Niestety w tym wzorcu moralnym homoseksualizm jest czymś złym, a ze złem należy bezwzględnie walczyć.

Niestety walka o równe prawa i godne traktowanie ludzi musi sprowadzić się do walki z największym medium jakim jest kościół.
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Aha..tak odnośnie zbawienia...

Prawdziwa to mowa i warta chętnego przyjęcia; gdyż trudzimy się i walczymy dlatego, że położyliśmy nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawicielem wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących.
(1Tym 4:9-10)
Zbawicielem wszystkich, zwłaszcza wierzących. Znaczyłoby to, że Bóg ma tez plan zbawienia dla niewierzących, ba...dla wszystkich. Czyli homoseksualistów również. I owszem...nigdy nie interesowało mnie z kim i jaki kumpel ma seks. To dopiero wydaje mi się dopiero nienormalne. Może gdybym był gejem to by mnie interesowało życie seksualne kumpla, ale nie jestem.

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Marcin, ale wedle opinii środowisk katolickich Bóg nie karze za bycie homoseksualistą, tylko za akt homoseksualny :) Warto o tym poczytać, jeśli chce się do tego odwoływać. Podobnie, jak Bóg nie "karze" za to, że bita i poniżana żona znalazła schronienie u sąsiada, który zaopiekował się nią i dziećmi, tylko za to, że tworząc z tym sąsiadem nową rodzinę współżyła z nim, nadal będąc czyjąś żoną (nawet mając rozwód cywilny). Innymi słowy - kara jest za sprzeniewierzenie się przykazaniom i woli bożej spisanej (jak twierdzą wyznawcy tej religii) w świętych księgach, nie za to, jacy się rodzimy czy w jakiej sytuacji znajdujemy nie z własnej winy.

Co do stworzenia aniołów, szatana itd. to jest to bardzo szeroko opisane i jest określane mianem aktu najwyższej miłości Boga do tego, co stwarza przez danie mu wolnej woli. Co kto z wolną wolą zrobi - jest to jego sprawa, jednak ponosi za to odpowiedzialność.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Adrian Olszewski:
Marcin, ale wedle opinii środowisk katolickich Bóg nie karze za bycie homoseksualistą, tylko za akt homoseksualny :) Warto o tym poczytać, jeśli chce się do tego odwoływać.

Wszyscy to wiedzą. Zauważ tylko, że seks jest integralną częścią człowieka - i nie da się tolerować homoseksualisty pod warunkiem, że wyrzeknie się aktów homoseksualnych.

To jak by Tobie ktoś powiedział - jesteś dobrym człowiekiem, tylko się za kobietami nie oglądaj - wtedy będziesz potępiony. ... i napiętnowany.

Jak byś zareagował na takie ultimatum ?

Ja bym pokazał faka takiemu bogu. I to właśnie robią homoseksualiści - bóg potępia ich, oni potępiają boga. A dokładnie jego wyznawców.

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Jak bym odpowiedział? Tak, jak Al Pacino (Milton) w Adwokacie Diabła w słynnym monologu :)
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

smakuj, ale nie połykaj ?

na szczęście nie ma przymusu wierzyć w boga

Temat: Dyskryminacja homoseksualistów w Polsce - normalność czy...

Tak, ale w kontekście całej, ironicznej wypowiedzi. "He's a sadist" :)



Wyślij zaproszenie do