konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:

Sorry ale nie znasz akt sprawy więc nie rozumiem kategorycznej obrony Samsona... o ile mnie pamięć nie myli u faceta znaleziono sporo "towaru" pedofilskiego - zdjęcia dzieci które "leczył", bynajmniej nie były to zdjęcia do albumu rodzinnego, trochę sprzętu z sexshopów który też służył do leczenia... zeznania świadków też wniosły troszkę do sprawy więc w tym przypadku tak kategoryczna obrona Samsona wydaje mi się dość dziwna. Linia obrony Samsona ciekawa ale raczej mało skuteczna - dostałby trochę lat ale że mu się wcześniej zeszło to możemy o nim pisać, że był niewinny bo przecież nie został skazany :)

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny polski terapeuta, który stał się kozłem ofiarnym bo komuś zależało żeby pociągnąć sznureczek z napisem "pedofil" a że Samson był osobą publiczną to nadawał sie idealnie do sprytnie przemyślanej prowokacji. W 2006 roku pewna gazeta podała informację, że materiały o tresci pornograficznej znalezione na śmietniku w poblizu bloku mieszkalnego w którym mieszkał Andrzej Samson zostały podrzucone. Tak samo jak nagłośiono wykorzystywanie seksualne dzieci w jego mieszkaniu. Przecież każdy rozsądny wie, że podczas zajęć terapeutycznych stosuje się różne techniki o których laicy tacy jak my nie mają pojęcia. Wkurza mnie jak ktos kto z psychologią, terapeutyką nie ma nic wspolnego wydaje krzywdzące sądy. Andrzej Samoson to nie przestępca, to ofiara, jego przedwczesna śmierć to niepowetowana strata dla polskiej nauki i praktytki terpautycznej. A Ty...dalej szkaluj tego człowieka, przyłączając się do spirali nienawiści i polskiego zaścianka umysłowego.

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Bronisław Kaczorowski:

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny...

nawet jesteś podobny do niego... czyżbyś też lubił oglądać zdjęcia nagich dzieci :)))

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
Bronisław Kaczorowski:

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny...

nawet jesteś podobny do niego... czyżbyś też lubił oglądać zdjęcia nagich dzieci :)))

to jawna prowokacja z Twojej strony, tacy jak Ty "zabili" Andrzeja Samsona i obecnie szkalują niewinne osoby. Zajmij się prawiwymi bandytami a uczciwych ludzi zostaw w spokoju !

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Bronisław Kaczorowski:
Paweł Hetmanek:
Bronisław Kaczorowski:

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny...

nawet jesteś podobny do niego... czyżbyś też lubił oglądać zdjęcia nagich dzieci :)))

to jawna prowokacja z Twojej strony, tacy jak Ty "zabili" Andrzeja Samsona i obecnie szkalują niewinne osoby. Zajmij się prawiwymi bandytami a uczciwych ludzi zostaw w spokoju !

cholera, mam nadzieję że humaniści mnie obronią :)))

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
Bronisław Kaczorowski:
Paweł Hetmanek:
Bronisław Kaczorowski:

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny...

nawet jesteś podobny do niego... czyżbyś też lubił oglądać zdjęcia nagich dzieci :)))

to jawna prowokacja z Twojej strony, tacy jak Ty "zabili" Andrzeja Samsona i obecnie szkalują niewinne osoby. Zajmij się prawiwymi bandytami a uczciwych ludzi zostaw w spokoju !

cholera, mam nadzieję że humaniści mnie obronią :)))

humaniści Cię nie obronią bo z Twoich wypowiedzi płynie za dużo kłamstw że ani jeden humanista nie wezmie na swoje barki obrony takiego parweniusza jak Ty.
Izabela Korzińska

Izabela Korzińska Architekt /
Developer ETL/TEam
Leader, Roche Polska

Temat: Domniemanie niewinności

"Na śmietniku niedaleko mieszkania Samsona na Mokotowie znaleziono kilkaset zdjęć dzieci. Widać było na nich m.in. dzieci poprzebierane za osoby innej płci, czy też trzymające wibratory.

Trop zaprowadził śledczych do psychologa. W jego mieszkaniu znaleziono kolejne zdjęcia i płyty CD z dziecięcą pornografią. Samsona aresztowano i zarzucono mu "doprowadzanie nieletnich poniżej lat 15 do poddania się innym czynnościom seksualnym" i udostępnianie im treści pornograficznych oraz utrwalanie pornografii dziecięcej. "

Powyższe byłoby słabym dowodem winy, bo zdjęcia do mieszkania również ktoś mógł mu podrzucić. Natomiast fakt, że sam przyznał się do tego, że używał gadżetów z sexshopu w terapii z dziećmi trochę zmienia już (przynajmniej mój) pogląd na tę sprawę:

"Sąd uznał go za winnego wszystkich zarzutów i wymierzył łączną karę 8 lat więzienia. Tezy Samsona, że wibratory wręczane dzieciom były elementem jego nowatorskiej terapii, sąd uznał za linię obrony, która nie zasługuje na wiarę."

Jak się do tego doda jeszcze oskarżenie o rozsyłanie w necie pedofilskich fotek, widać, że coś z tym panem było jednak nie tak...

"Trzeci zarzut to ściąganie na swój komputer pornografii dziecięcej, robienie zdjęć dzieciom i rozsyłanie tych materiałów e- mailami na adresy internetowe amerykańskich serwerów (kara półtora roku więzienia) oraz przechowywanie na swoim komputerze dziecięcej pornografii (rok więzienia)."

Po pierwsze taka forma "terapii" wydaje mi się obrzydliwa nawet, jeśli działa. Po drugie - koniecznie trzeba ją skonsultować z rodzicem dziecka, bo ten powinien mieć prawo zaprotestować przeciwko takiej "terapii". A Pan Samson robił to w tajemnicy przed rodzicami, więc raczej wiedział, że robi źle. Moim zdaniem to po prostu zdolny psycholog i przy okazji zboczeniec.
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
Adam Bulandra:

No a nie wiem skąd takie kategoryczne potępienie i etykietowanie z Twojej strony.
Raczej zastanawia mnie skąd taka kategoryczna obrona gdy nie zna się akt sprawy...

Rozumiem, że kolega zna te akta???

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Izabela Korzińska:
"Na śmietniku niedaleko mieszkania Samsona na Mokotowie znaleziono kilkaset zdjęć dzieci. Widać było na nich m.in. dzieci poprzebierane za osoby innej płci, czy też trzymające wibratory.

Trop zaprowadził śledczych do psychologa. W jego mieszkaniu znaleziono kolejne zdjęcia i płyty CD z dziecięcą pornografią. Samsona aresztowano i zarzucono mu "doprowadzanie nieletnich poniżej lat 15 do poddania się innym czynnościom seksualnym" i udostępnianie im treści pornograficznych oraz utrwalanie pornografii dziecięcej. "

Powyższe byłoby słabym dowodem winy, bo zdjęcia do mieszkania również ktoś mógł mu podrzucić. Natomiast fakt, że sam przyznał się do tego, że używał gadżetów z sexshopu w terapii z dziećmi trochę zmienia już (przynajmniej mój) pogląd na tę sprawę:

"Sąd uznał go za winnego wszystkich zarzutów i wymierzył łączną karę 8 lat więzienia. Tezy Samsona, że wibratory wręczane dzieciom były elementem jego nowatorskiej terapii, sąd uznał za linię obrony, która nie zasługuje na wiarę."

Jak się do tego doda jeszcze oskarżenie o rozsyłanie w necie pedofilskich fotek, widać, że coś z tym panem było jednak nie tak...

"Trzeci zarzut to ściąganie na swój komputer pornografii dziecięcej, robienie zdjęć dzieciom i rozsyłanie tych materiałów e- mailami na adresy internetowe amerykańskich serwerów (kara półtora roku więzienia) oraz przechowywanie na swoim komputerze dziecięcej pornografii (rok więzienia)."

Po pierwsze taka forma "terapii" wydaje mi się obrzydliwa nawet, jeśli działa. Po drugie - koniecznie trzeba ją skonsultować z rodzicem dziecka, bo ten powinien mieć prawo zaprotestować przeciwko takiej "terapii". A Pan Samson robił to w tajemnicy przed rodzicami, więc raczej wiedział, że robi źle. Moim zdaniem to po prostu zdolny psycholog i przy okazji zboczeniec.


Ciekawe co na to p. Adam Bulandra... dalej w zaparte - 8 lat - pewnie pomyłka sądowa :)))

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

każdy wierzy w co chce, dla niektórych wiedza z Faktu czy Super expresu stanowi wyznacznik prawdy a ponoć sa tacy co uważają że Olewnik sam się uprowadził a teraż żyje dostatnio w Argentynie.
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
Bronisław Kaczorowski:

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny...

nawet jesteś podobny do niego... czyżbyś też lubił oglądać zdjęcia nagich dzieci :)))

rozumiem, że dla Ciebie lekarz ginekolog to facet lub (o zgrozo, kobieta ginekolog, lesba jedna !!!) lubiący gołe baby? No to pediatrzy mają przechlapane u Ciebie? A dermatolog? Rozbiera każdego jak leci :).....

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Jarek Żeliński:
Paweł Hetmanek:
Adam Bulandra:

No a nie wiem skąd takie kategoryczne potępienie i etykietowanie z Twojej strony.
Raczej zastanawia mnie skąd taka kategoryczna obrona gdy nie zna się akt sprawy...

Rozumiem, że kolega zna te akta???

nie znam ale to samo odnosi się do obrońców Samsona... zresztą 8 lat dla Samsona zmienia diametralnie sytuację, no i mówi samo za siebie (nie znałem tego wyroku, powołuje się na to co napisała koleżanka powyżej).

na marginesie: temat domniemania niewinności w każdej sytuacji wygląda trochę inaczej a w kodeksie brzmi tak samo... Ci co zabili Policjanta rok temu też byli niewinni do momentu ogłoszenia wyroku.

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Jarek Żeliński:
Paweł Hetmanek:
Bronisław Kaczorowski:

A co Ty takie bzdury wypisujesz, Andrzej Samson to był wybitny...

nawet jesteś podobny do niego... czyżbyś też lubił oglądać zdjęcia nagich dzieci :)))

rozumiem, że dla Ciebie lekarz ginekolog to facet lub (o zgrozo, kobieta ginekolog, lesba jedna !!!) lubiący gołe baby? No to pediatrzy mają przechlapane u Ciebie? A dermatolog? Rozbiera każdego jak leci :).....

tak a każdy stomatolog to :)...
ps. dziwi mnie jednak obrona kogoś kto został skazany na 8 lat więzienia... różnych rzeczy można się spodziewać na grupie etyka ale miłości do pedofilów nie spodziewałem się... ;) widocznie coś w tym jest co głoszą środowiska prawicowe że pe. i ho. mają ze sobą wiele wspólnego (żarcik jakby jakiś oświecony humanista chciał zaraz pisać elaboraty)
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
Jarek Żeliński:
Paweł Hetmanek:
Adam Bulandra:

No a nie wiem skąd takie kategoryczne potępienie i etykietowanie z Twojej strony.
Raczej zastanawia mnie skąd taka kategoryczna obrona gdy nie zna się akt sprawy...

Rozumiem, że kolega zna te akta???

nie znam

dziękuję
ale to samo odnosi się do obrońców Samsona... zresztą 8 lat dla Samsona zmienia diametralnie sytuację,

wyrok nieprawomocny, bo zaskarżony ... czytaj wszystko... umarł bez prawomocnego wyroku....
na marginesie: temat domniemania niewinności w każdej sytuacji wygląda trochę inaczej a w kodeksie brzmi tak samo... Ci co zabili Policjanta rok temu też byli niewinni do momentu ogłoszenia wyroku.

racją jest, że o winie stanowi sąd, ale czy widzisz różnicę pomiędzy złapaniem a procesem poszlakowym? Bo złapany w zasadzie raczej czeka na wyrok, posądzony na proces... po drugie na szczęście w cywilizowanym kraju są instytucje odwoławcze, sądy to także ludzie (także Ci nietolerancyjni....). Znam wyrok, który adwokat skutecznie zaskarżył używając kilkanaście razy słów "obraz paragrafu", apelacja została uznana w "try miga", jak czytałem uzasadnienie apelacji to zastanawiałem się jakim cudem ten sędzie jeszcze nie sprząta ulic...

tak więc: prawomocny wyrok jest wyrokiem i tylko taki!
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Domniemanie niewinności

Izabela Korzińska:
"Sąd uznał go za winnego wszystkich zarzutów i wymierzył łączną karę 8 lat więzienia. Tezy Samsona, że wibratory wręczane dzieciom były elementem jego nowatorskiej terapii, sąd uznał za linię obrony, która nie zasługuje na wiarę."
>

Sąd może uznać wszystko, pytanie czy kompetentnie... Z dostępnych w mediach informacji dotyczącyh uzasadnienia wyroku można mieć wątpliwości. Nie bez kozery wyrok został zresztą uchylony.
"Trzeci zarzut to ściąganie na swój komputer pornografii dziecięcej, robienie zdjęć dzieciom i rozsyłanie tych materiałów e- mailami na adresy internetowe amerykańskich serwerów (kara półtora roku więzienia) oraz przechowywanie na swoim komputerze dziecięcej pornografii (rok więzienia)."

Ponoć zbierał materiały do książki o pedofilii. Nie wiem czy ustalono gdzie rozsyłał, jeżeli rozsyłał (może do konsultacji)...
Po pierwsze taka forma "terapii" wydaje mi się obrzydliwa nawet, jeśli działa.

Ciekawy sąd... Z jakiego punktu widzenia pisze to Pani. Dziecko nie seksualizuje wibratora, gdyż jest to dla niego przedmiot ambiwalentny. Prawdopodobnie nie potrafi mu nadać znaczenia seksualnego. Dlaczego zatem miałaby być to obrzydliwa forma terapii?

Po drugie - koniecznie trzeba ją skonsultować z rodzicem dziecka, bo ten powinien mieć prawo zaprotestować przeciwko takiej "terapii".

czasem rodzić jest najgorszym worgiem dziecka... Większość dzieci popełnia samobójstwa przez obojętność lub nadgorliwość rodziców. Skądinąd wiadomo, iż u dzieci tych nastąpiła znacząca poprawa oraz nie wykazywały symptomów dzieci molestowanych.

A Pan Samson robił to w tajemnicy przed rodzicami, więc raczej wiedział, że robi źle. Moim zdaniem to po prostu zdolny psycholog i przy okazji zboczeniec.

Może wiedział, iż robi dobrze, ale niekoniecznie zostanie to właściwie zrozumiane. Symptomatyczne jest to, że rodzice tych dzieci zmienili nastawienie nie pod wpływem informacji jaką dostali, lecz pod wpływem tego, jak sprawa była przedstawiana w mediach... W archiwum GW można zresztą znaleźć ciekawe materiały na ten temat...Adam Bulandra edytował(a) ten post dnia 21.02.11 o godzinie 15:21
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:

Ciekawe co na to p. Adam Bulandra... dalej w zaparte - 8 lat - pewnie pomyłka sądowa :)))

wyrok został uchylony o ile kolega nie wie... Znaczy się był błędny...

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Jarek Żeliński:

tak więc: prawomocny wyrok jest wyrokiem i tylko taki!

Nikt tego tutaj nie podważa. Choć to że został skazany na 8 lat, może być dla mnie większym argumentem, że facet miał skłonności pedofilskie niż humanistyczne dywagacje p. Bulandry, że to tylko terapia... po prostu.

Na marginesie to jest zły przykład do tej rozmowy - jeżeli już to lepiej byłoby opisać pewną sprawę amerykańską gdzie polak siedzi w ciupie za to że obmył dziecku narządy płciowe... ta sprawa byłaby dobra jako początek dyskusji a nie faceta który się przyznał zostal skazany (choć nieprawomocnie)

konto usunięte

Temat: Domniemanie niewinności

Adam Bulandra:
Paweł Hetmanek:

Ciekawe co na to p. Adam Bulandra... dalej w zaparte - 8 lat - pewnie pomyłka sądowa :)))

wyrok został uchylony o ile kolega nie wie... Znaczy się był błędny...

nadinterpretacja. kolea żeliński pisze że był zaskarzony a to nie oznacza to samo co błędny...
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
Adam Bulandra:
Paweł Hetmanek:

Ciekawe co na to p. Adam Bulandra... dalej w zaparte - 8 lat - pewnie pomyłka sądowa :)))

wyrok został uchylony o ile kolega nie wie... Znaczy się był błędny...

nadinterpretacja. kolea żeliński pisze że był zaskarzony a to nie oznacza to samo co błędny...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4742112...

wujek google jest nieodzownym narzędziem dla osób, które nie znają sprawy... Radzę czasem korzystać
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
zostal skazany (choć nieprawomocnie)

ja kończę z kolegą bo widzę kolega nie pojmuje znaczenia słów "wyrok nieprawomocny", nie dogadamy się... przypomnę: "nieprawomocnie" oznacza "nie został skazany".
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Domniemanie niewinności

Paweł Hetmanek:
tak a każdy stomatolog to :)...

no dokończ jeśli potrafisz ...
widocznie coś w tym jest co głoszą środowiska prawicowe że pe. i ho. mają ze sobą wiele wspólnego (żarcik jakby jakiś oświecony humanista chciał zaraz pisać elaboraty)

za to u mnie ban...Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 21.02.11 o godzinie 15:41



Wyślij zaproszenie do