Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

piotr K.:
no dobra ale co by mi przeszkadzalo jakby kolo mnie zyl/mieszkal czlowiek o innych pogladach na temat patriotyzmu, bylby wegetarianinem,abstyenetem,zwolennikiem prolife czy przeciwnikiem eutanazji? Skad w ludziach taka chec do narzucania swoich pogladow innym? Nie moga po prostu zyc po swojemu i dac zyc innym?

Tobie nie :) Mnie też nie przeszkadza, póki żyje i daje żyć mnie. Ale przecież nie możemy odpowiadać za innych :) Wiesz, że w pewnych kręgach obowiązuje moralny nakaz "głoszenia dobra i piętnowania złą". Tacy ludzie nie przejdą obojętnie obok czegoś, co im nie pasuje, bo postąpiliby wbrew swojemu sumieniu i nakazom.

Ale jest jeszcze drugie dno. Władza w państwie. Reprezentacja.

Kto nie chce, by "jego ludzie" byli przy władzy? Który Katolik nie chce, by prawo było stanowione zgodnie z prawem bożym? Który socjalista chętnie widziałby państwo minarchistyczne? Wreszcie - który wegetarianin protestowałby przeciwko karaniu uboju zwierząt?

A tego już nie pogodzisz. Ktoś ma lepszy PR, charyzmę, jest lepszym demagogiem, wygrywa. A inni trawią to w sobie, chociaż protestują. I tylko to im pozostaje, bo nowe twarze w polityce za rok już nie są nowe, wsiąkają w tamten świat i już z niego łatwo nie wyjdą. Dziś w partii wegetarian, jutro mięsożerców, aktywnie zwalczających wegetarian. A zatem wymiana sił politycznych jest bardzo trudna. A to sprawia, że ludzie stają się zagubieni, oszukani, zdradzeni i tym bardziej trzymają się kurczowo swoich zasad, za które dadzą się pokroić.

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

piotr K.:

Marcin Mazur:

piotr K.:
Czy swiat nie jest na tyle duzym mniejscem zeby pomiescic wszystkich?

Nie. Na całym świecie widoczne jest zjawisko odwrotne, narastają podziały, państwa w państwie, niezintegrowane grupy (zwłaszcza cudzoziemcy) Dzisiaj rządzi pieniądz i fałszywe ideologie.

Czyli wszystko przez pieniadz ktory jest wyznacznikiem byc albo nie byc(wladzy) i stal sie najwazniejszym z bogow.

Nie tylko władzy. Mam swoje marzenia, wcale nie związane z władzą i kontrolowaniem innych, ani bóg wie, jakim bogactwem. Ale moje marzenia wymagają dużych nakładów finansowych. Niestety, nie będę ukrywał, rzucę się na złotówkę, choćbym miał nie spać i skrócić swoje życie o dekadę. Jedyne, czego nie zrobię (mam nadzieję), to nie wykończę kogoś (w sensie - nie "wykopię pod nim dołka"), by te pieniądze zdobyć. Ale wiele dla nich zrobię, bo nie uznaję "życia skromniej, lecz spokojniej".

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Marcin Mazur:

piotr K.:

Marcin Mazur:

piotr K.:
Czy swiat nie jest na tyle duzym mniejscem zeby pomiescic wszystkich?

Nie. Na całym świecie widoczne jest zjawisko odwrotne, narastają podziały, państwa w państwie, niezintegrowane grupy (zwłaszcza cudzoziemcy) Dzisiaj rządzi pieniądz i fałszywe ideologie.

Czyli wszystko przez pieniadz ktory jest wyznacznikiem byc albo nie byc(wladzy) i stal sie najwazniejszym z bogow.

Ale my wcale nie musimy temu ulegać, jeżeli nie chcesz nie musisz w tym uczestniczyć. Są na szczęście jeszcze miejsca gdzie można normalnie żyć, są jeszcze normalni ludzie.

Tak do konca to nie da sie zyc po swojemu;-). Jestesmy czlonkami spoleczenstwa czy tego chcemy czy nie i musimy sie przystosowac chocby w stopniu minimnalnym.

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

A czy nie jest tak że podziały o których piszecie są często kreowane przez polityków i media?

Gdybyśmy nie oglądali mediów, nie słuchali wypowiedzi polityków, o większości podziałów nawet nie zdawalibyśmy sobie sprawy

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Uważam, że temat tej dyskusji nie nadaje się do grupy "Etyka w praktyce". Odpowiedź na pytanie "Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego" powinna znaleźć się w temacie grupy "Psychiatria współczesna."

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Adrian Olszewski:

piotr K.:
no dobra ale co by mi przeszkadzalo jakby kolo mnie zyl/mieszkal czlowiek o innych pogladach na temat patriotyzmu, bylby wegetarianinem,abstyenetem,zwolennikiem prolife czy przeciwnikiem eutanazji? Skad w ludziach taka chec do narzucania swoich pogladow innym? Nie moga po prostu zyc po swojemu i dac zyc innym?

Tobie nie :) Mnie też nie przeszkadza, póki żyje i daje żyć mnie. Ale przecież nie możemy odpowiadać za innych :) Wiesz, że w pewnych kręgach obowiązuje moralny nakaz "głoszenia dobra i piętnowania złą". Tacy ludzie nie przejdą obojętnie obok czegoś, co im nie pasuje, bo postąpiliby wbrew swojemu sumieniu i nakazom.

Wiem;-) To prosta droga do konfliktu.

Ale jest jeszcze drugie dno. Władza w państwie. Reprezentacja.

Kto nie chce, by "jego ludzie" byli przy władzy? Który Katolik nie chce, by prawo było stanowione zgodnie z prawem bożym? Który socjalista chętnie widziałby państwo minarchistyczne? Wreszcie - który wegetarianin protestowałby przeciwko karaniu uboju zwierząt?

A tego już nie pogodzisz. Ktoś ma lepszy PR, charyzmę, jest lepszym demagogiem, wygrywa. A inni trawią to w sobie, chociaż protestują. I tylko to im pozostaje, bo nowe twarze w polityce za rok już nie są nowe, wsiąkają w tamten świat i już z niego łatwo nie wyjdą. Dziś w partii wegetarian, jutro mięsożerców, aktywnie zwalczających wegetarian. A zatem wymiana sił politycznych jest bardzo trudna. A to sprawia, że ludzie stają się zagubieni, oszukani, zdradzeni i tym bardziej trzymają się kurczowo swoich zasad, za które dadzą się pokroić.

mi to bardziej wyglada na konformizm niz na trzymanie sie swoich zasad;-(

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

...Marcin Mazur edytował(a) ten post dnia 24.04.10 o godzinie 19:59

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Marcin Mazur:

Częściowo tak, ale na przykład ja nie mam w domu telewizora..;-)

internet wystarczy aby nam "zatruć umysły polityczną sieczką" ;-)

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

...Marcin Mazur edytował(a) ten post dnia 24.04.10 o godzinie 19:59

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Adrian Olszewski:

piotr K.:

Marcin Mazur:

piotr K.:
Czy swiat nie jest na tyle duzym mniejscem zeby pomiescic wszystkich?

Nie. Na całym świecie widoczne jest zjawisko odwrotne, narastają podziały, państwa w państwie, niezintegrowane grupy (zwłaszcza cudzoziemcy) Dzisiaj rządzi pieniądz i fałszywe ideologie.

Czyli wszystko przez pieniadz ktory jest wyznacznikiem byc albo nie byc(wladzy) i stal sie najwazniejszym z bogow.

Nie tylko władzy. Mam swoje marzenia, wcale nie związane z władzą i kontrolowaniem innych, ani bóg wie, jakim bogactwem. Ale moje marzenia wymagają dużych nakładów finansowych. Niestety, nie będę ukrywał, rzucę się na złotówkę, choćbym miał nie spać i skrócić swoje życie o dekadę. Jedyne, czego nie zrobię (mam nadzieję), to nie wykończę kogoś (w sensie - nie "wykopię pod nim dołka"), by te pieniądze zdobyć. Ale wiele dla nich zrobię, bo nie uznaję "życia skromniej, lecz spokojniej".

Ja mam podobnie i nawet jesli moglbym teoretycznie zaszyc sie gdzies na jakims tropikalnym zadupiu to nie moge tego zrobic z uwagi na dzieci za ktore jestem odpowiedizlany i dlatego tez musze "rzucac sie na zlotowki" gdyz sa one niezbedne do zycia(tak juz skonstruowalismy ten swiat).

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Śmierć Fenicjanom :)

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

prszykro mi to mowic, ale prof. krasnodebskiemu troche puscily nerwy, lekko powiedziawszy, a felieton ktory sprokurowal jest fatalny...
nie chce tu prostowac tez o wrazliwosci spolecznej prezydenta kaczynskiego i innych jego zaslugach, choc w prosty sposob mozna by to zrobic, bo to nie czas i miejsce. niepokoi mnie natomiast ze postac prezydenta kaczynskiego zaczyna byc oblewana brazem, czego w ogole zrozumiec nie mogeAdam Bulandra edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 13:09

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

a ja nie głosowałem na Lecha Kaczyńskiego. Ale i wyrazalem spoleczne oburzenie kandydaturą karierowicza tuska. Na żadnego z nich nie głosowałem. Wazne było tylko zeby nie wygrał kłamca.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 30.04.10 o godzinie 22:13

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Adrian Olszewski:

piotr K.:
no dobra ale co by mi przeszkadzalo jakby kolo mnie zyl/mieszkal czlowiek o innych pogladach na temat patriotyzmu, bylby wegetarianinem,abstyenetem,zwolennikiem prolife czy przeciwnikiem eutanazji? Skad w ludziach taka chec do narzucania swoich pogladow innym? Nie moga po prostu zyc po swojemu i dac zyc innym?

A czy Ty nie jesteś taki sam?

Tobie nie :) Mnie też nie przeszkadza, póki żyje i daje żyć mnie. Ale przecież nie możemy odpowiadać za innych :) Wiesz, że w pewnych kręgach obowiązuje moralny nakaz "głoszenia dobra i piętnowania złą". Tacy ludzie nie przejdą obojętnie obok czegoś, co im nie pasuje, bo postąpiliby wbrew swojemu sumieniu i nakazom.

Tak :-) głoszenie dobra i piętnowania zła (to coś złęgo wg Ciebie) i nie przejdą obojętnie. Tak. Czy chcesz to traktować jako wadę? Sumienie.. Ważny wyraz/spostrzeżenie szkoda, że pomijane czasem.

Ale jest jeszcze drugie dno. Władza w państwie. Reprezentacja.

Kto nie chce, by "jego ludzie" byli przy władzy? Który Katolik nie chce, by prawo było stanowione zgodnie z prawem bożym? Który socjalista chętnie widziałby państwo minarchistyczne? Wreszcie - który wegetarianin protestowałby przeciwko karaniu uboju zwierząt?

A tego już nie pogodzisz. Ktoś ma lepszy PR, charyzmę, jest lepszym demagogiem, wygrywa. A inni trawią to w sobie, chociaż protestują. I tylko to im pozostaje, bo nowe twarze w polityce za rok już nie są nowe, wsiąkają w tamten świat i już z niego łatwo nie wyjdą. Dziś w partii wegetarian, jutro mięsożerców, aktywnie zwalczających wegetarian. A zatem wymiana sił politycznych jest bardzo trudna. A to sprawia, że ludzie stają się zagubieni, oszukani, zdradzeni i tym bardziej trzymają się kurczowo swoich zasad, za które dadzą się pokroić.

????? co Ty tworzysz ;-)
Nie dasz się pokroić za wszystko, tylko za to , że w "coś" wierzysz.
Sumienie jest naprawdę "ekstra" przykładem tego co czujemy. Zgodność tego co widzimy z naszym wewnętrznym odczuciem prawidłowości. Czujesz... wiesz.
Choć problem naszego postrzegania świata jest trudny, bo wychowujemy się w różnych światopoglądach i rodzinach

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Łukasz Kuriata:

Etyka moralność przekaz informacji mediów w tym przypadku nie był obiektywny

Popieram, media wykazały się wyjątkową obłudą.

Nagle z beznadziejnego prezydenta zrobili bohatera - tylko dlatego, że zginął w katastrofie.

Kaczyński nie zasługuje w żaden sposób na miano bohatera ani męża stanu - poprzez politykę leczył jedynie swoje kompleksy. Był beznadziejnym, złym prezydentem.

Tylko teraz nigdzie o tym nie przeczytamy.

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Piotr Balcerowicz - filozof, w trakcie rozmowie z dziennikarzem radia TOK FM stwierdził, że jeżeli uznamy argument, że śmierć człowieka zmienia ocenę jego dokonań, to oznaczałoby że podstawy etyki runęły w gruzach. Bo wszyscy kiedyś umrzemy.

I tylko tyle można napisać w kwestii etyki i tego co się obecnie dzieje w odpowiedzi na jarkowszczyznę zakrojoną na coraz to szerszą skalę.

Jak tak dalej pójdzie to niedługo będzie tyle samo ulic i szkół im. Lecha Kaczyńskiego, co JP2... sic.

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Michał Lester:

Jak tak dalej pójdzie to niedługo będzie tyle samo ulic i szkół im. Lecha Kaczyńskiego, co JP2... sic.

Trzeba się przed tym jakoś bronić!!!!

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Monika Róża Czapska:
A czy Ty nie jesteś taki sam?

Staram się nie być. Nie mnie oceniać, czy wychodzi mi to dobrze, czy źle, ale subiektywnie wydaje mi się, że dobrze. Nie odmawiam nikomu prawa do głosu (chyba, że odpowiadam za czyjeś zdanie prawnie, własnym karkiem, np. jako moderator), natomiast swojej wolności strzegę.

Oczywiście prowadzi to do konfliktu, ponieważ czyjaś wolność do pragnienia - przykładowo - penalizacji pewnych czynności i zachowań, jeśli zostanie wprowadzona w czyn, może godzić w moją wolność.

Tak :-) głoszenie dobra i piętnowania zła (to coś złęgo wg Ciebie)

Tak, złego, jeśli a) nasze definicje zła się różnią oraz b) czyjeś piętnowanie godzi w moją wolność.

Zatem nie "coś złego" z definicji (bo nie istnieje definicja zła wspólna dla wszystkich), lecz musi zachodzić koniunkcja obu wymienionych warunków

Jeśli piętnuje w swojej grupie, a mnie nie narzuca swojego zdania, to jego prawo ją głosić. Aczkolwiek musi się liczyć z odwetem, jeśli to do mnie dotrze (mogę, nie muszę zareagować). Przez odwet rozumiem np. "kontrkampanię piętnującą".

i nie przejdą obojętnie. Tak. Czy chcesz to traktować jako wadę?

Nie, nie wadę. Każdy ma prawo do swojego zdania, ale musi się liczyć z tym, że poniesie konsekwencje jego głoszenia. Mogę wyjść przed dom i głośno powiedzieć, co sądzę o tym czy owym, ale wtedy naruszę czyjąś wolność i mogę dostać zwyczajnie w zęby (albo zawędrować na ławę oskarżonych). Różnica polega na tym, że nikt mi nie może zabronić działać na moją szkodę, a poszkodowany może (nie musi) dobrodusznie darować mi moje wydzieranie się pod jego adresem.

Sumienie.. Ważny wyraz/spostrzeżenie szkoda, że pomijane czasem.

Każdy ma własne. Moje niekoniecznie jest takie, jak innych.
Liberalizm. Ważny wyraz/spostrzeżenie. Szkoda, że pomijany często.Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 01.05.10 o godzinie 22:56

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

Wolność słowa i ekspresji wyklucza, w każdym wysoko rozwiniętym państwie prawa, jakiekolwiek konsekwencje karne czy cywilne jeśli owa wolność nie przekracza granicy, która dzieli tę wolność od fizycznego ograniczenia wolności drugiej osoby.
W Polsce rządzi jeszcze troglodycja prawna, która trzymając się wzorców komunistycznych czy nazistowskich usiłuje kontrolować co mówi czy pisze, czy też przedstawia obywatel. A to już jest BARDZO ŹLE.

Temat: Dlaczego głosowałem na Lecha Kaczyńskiego

No bo "wyższe dobro społeczne" ;)

Panie Januszu, fizycznego i psychicznego. Jeśli ktoś będzie Pana pomawiał, to godzi w Pana psychicznie i ma Pan prawo zareagować, np. podając go do sądu. Grunt, że chodzi o pięść i o nos :)Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 01.05.10 o godzinie 22:50