Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Inicjatywa „Stop Wojnie” organizuje w dniach 10-11 kwietnia w Warszawie Dni Antywojenne. W ich ramach planowane są koncert, konferencja i, oczywiście, demonstracja. Data wiąże się ze zmianą kontyngentu wojskowego w Afganistanie (13 kwietnia) i zwiększeniem liczby obecnych tam polskich żołnierzy do 2600 (plus 400 w tzw. odwodzie strategicznym).

Najważniejszym celem Dni Antywojennych jest mobilizacja sprzeciwu społecznego przeciw wspieraniu przez władze polskie kolejnych wojen prowadzonych w ramach tzw. „wojny z terrorem”, a będących w istocie wojnami o interesy możnych tego świata. Głównym tego wyrazem jest obecnie wojna w Afganistanie, która po ponad ośmiu latach przynosi z jednej strony coraz więcej ofiar, a z drugiej coraz więcej wysyłanych żołnierzy.

Wysyłanie zwiększonego kontyngentu na wojnę afgańską będzie dla nas czasem protestu przeciw ciągłemu wspieraniu okupacyjnych wojen przez polskie rządy - niezależnie od orientacji politycznej - wbrew równie konsekwentnie wyrażanej woli większości społeczeństwa.


http://stopwojnie.webd.pl/

Łączymy się w bólu z rodzinami i bliskimi ofiar tragicznej katastrofy samolotu prezydenckiego w Smoleńsku. W związku z nią Inicjatywa „Stop Wojnie” zdecydowała się na zawieszenie planowanych na 10 – 11 kwietnia Dni Antywojennych. Odbyła się jedynie bardzo skrócona konferencja ograniczająca się do dyskusji o tym, jak w obecnej sytuacji powinien postąpić ruch antywojenny. Celem Dni Antywojennych był protest przeciw militarystycznym działaniom polskich władz, szczególnie w kwestii coraz większego zaangażowania Polski w wojnę w Afganistanie. Nie sposób było ich przeprowadzić bez ostrej krytyki działań podejmowanych przez czołowe postacie życia publicznego. Przeprowadzenie protestu w momencie tragicznej śmierci wielu z nich, z prezydentem na czele, byłoby aktem ignorancji wobec odczuć milionów mieszkańców Polski po ludzku solidaryzujących się z ofiarami katastrofy. Warto dodać, że wiele ofiar tragedii nie miało nic wspólnego z krytykowaną przez nas polityką państwa polskiego. Pomijając nawet wyjątkowy wymiar tego szokującego wydarzenia, mieliśmy do czynienia z największą katastrofą lotniczą w Polsce od 22 lat.

Jednocześnie podkreślamy, że tragiczna śmierć wielu ludzi w katastrofie w Smoleńsku w niczym nie zmieniła naszego sprzeciwu wobec zaangażowania państwa polskiego w wojnę i przykładania ręki do tragedii śmierci tysięcy mieszkańców Afganistanu. Planowana demonstracja na rzecz wycofania wojsk z Afganistanu nie została więc odwołana, ale przeniesiona. Odbędzie się ona przed przyspieszonymi wyborami prezydenckimi. Chcemy, aby kandydaci wzięli pod uwagę stanowisko większości społeczeństwa dotyczące udziału polskich wojsk w wojnie afgańskiej.


Wojna natomiast nie została odwołana. Bronisław Komorowski nie pozwolił sobie na taki gest. Podpisał odpowiednie dokumenty zwiazane z wyjazdem kolejnych kontygentów żolnierzy 13 kwietnia w pn gdy trwała żałoba.

Czy żałoba wiec obowiązuje tylko obywateli bez prominentnych stanowisk?Romuald K. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 00:28

konto usunięte

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Pytanie jest zadane bez sensu. Na wojnie w Afganistanie walczą ochotnicy. Nie ma tam żadnego polskiego żołnierza, który pojechał tam wbrew własnej woli.
Poza tym umowy międzynarodowe z NATO mają swoją moc i nie mogą być zerwane, bo tak się komuś podoba.

Ten kto zarzuca Bronisławowi Komorowskiemu nie podpisania dokumentów o wycofaniu wojska z Afganistanu w trakcie pełnienia obowiązków Prezydenta RP albo jest IDIOTĄ, albo ignorantem, albo jednym i drugim.Janusz S. edytował(a) ten post dnia 21.04.10 o godzinie 19:43
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

A ja idę na tę manifestację. Miała być w poprzedni weekend, ale została odwołana z powodów wiadomych.

Nie do końca się zgadzam, że żołnierze idą walczyć tylko i wyłącznie z własnej woli. Sporo zależy jednak od decydentów - podaż generuje popyt. Niektórzy ludzie nie mają pomysłu na życie. Rozmawiałem z wieloma młodymi osobami z małych miejscowości, z województw, gdzie bezrobocie jest duże. Dla nich armia stanowi czasem nie tylko jedyny realny pomysł na życie, ale także źródło utrzymania.

To jedno. Druga sprawa z kolei to etyczny aspekt wojny w Afganistanie. Ja jestem przeciwny tej wojnie. Niepotrzebna, polityczna, gospodarcza, lecz nade wszystko - jak każda wojna - krwawa. I post zakończę początkiem: idę na manifestację.
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Janusz S.:
Pytanie jest zadane bez sensu. Na wojnie w Afganistanie walczą ochotnicy. Nie ma tam żadnego polskiego żołnierza, który pojechał tam wbrew własnej woli.
Nie sądze że znaleziono tylu ochotników. Zwłaszcza po takich relacjach samych obecnych w pierwszych kontygentach którzy już odradzają to każdemu z młodszych stażem kolegów.
Ten kto zarzuca Bronisławowi Komorowskiemu nie podpisania dokumentów o wycofaniu wojska z Afganistanu w trakcie pełnienia obowiązków Prezydenta RP albo jest IDIOTĄ, albo ignorantem, albo jednym i drugim.Janusz S. edytował(a) ten post dnia
O jak ty lubisz sobie obraźliwie coś napisać ;)
Polecam Ci jednak skierować ostry język tam gdzie trzeba. Patrz i sie ucz:
niech Geniusz Kaszub wraz z Sikorskim i Komorowskim założą kufajki, wezmą pepesze i niech zapieprzają do Afganistanu. Ale oni du.y nie ruszą bo sie PO prostu boją. Jeszcze Barak nie puści bąka to już ten nie --rząd się kłania do podłogi. Ale ktoś te nowotwory wybrał, prawda ? [edited]Romuald K. edytował(a) ten post dnia 22.04.10 o godzinie 09:52

konto usunięte

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Marcin Orliński:
A ja idę na tę manifestację. Miała być w poprzedni weekend, ale została odwołana z powodów wiadomych.

Nie do końca się zgadzam, że żołnierze idą walczyć tylko i wyłącznie z własnej woli. Sporo zależy jednak od decydentów - podaż generuje popyt. Niektórzy ludzie nie mają pomysłu na życie. Rozmawiałem z wieloma młodymi osobami z małych miejscowości, z województw, gdzie bezrobocie jest duże. Dla nich armia stanowi czasem nie tylko jedyny realny pomysł na życie, ale także źródło utrzymania.

To jedno. Druga sprawa z kolei to etyczny aspekt wojny w Afganistanie. Ja jestem przeciwny tej wojnie. Niepotrzebna, polityczna, gospodarcza, lecz nade wszystko - jak każda wojna - krwawa. I post zakończę początkiem: idę na manifestację.

Ja też jestem przeciwny tej wojnie. Uważam, że należałoby wykorzystać arsenał atomowy, rozpiździć nim Himalaje łącznie z Afganistanem, Pakistanem i byłby spokój. :D
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Janusz S.:
Mylisz się, bo wysnułeś ZŁĄ, CAŁKOWICIE BŁĘDNĄ TEZĘ, a teraz usiłujesz ją udowodnić i wychodzi tylko PIANA, a zero konkretów.Janusz S. edytował(a) ten post dnia 22.04.10 o godzinie 10:11
Konkretem jest smierć tych ludzi któzy giną w akcie niezrozumiałej zemsty. Gdy Ciebie zabiją też już nic nie powiesz. A durne argumenty o doktrynach bedziesz mógł sobie wsadzić. To gdzie jest wróg?

Janusz S.:
Ja też jestem przeciwny tej wojnie. Uważam, że należałoby wykorzystać arsenał atomowy, rozpiździć nim Himalaje łącznie z Afganistanem, Pakistanem i byłby spokój. :D
Pozwól że spytam. Czy słyszałeś żeby generał czy prezydent wydał rozkaz "rozpiżdżenia" atomowo swojego największego "darmowego" poligonu? Oni ta mnie są wysyłani żeby zaprowadzic jakis pokój tylko żeby sie wedle ministrów obrony narodowej dobrze wyszkolić.
http://www.youtube.com/watch?v=3q7wBHWTkuM
Misja pokojowa. Polecam. To już jest na skraju jakiejkowiek normalności.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 22.04.10 o godzinie 10:17

konto usunięte

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Romuald K.:
Pozwól że spytam. Czy słyszałeś żeby generał czy prezydent wydał rozkaz "rozpiżdżenia" atomowo swojego największego "darmowego" poligonu? Oni ta mnie są wysyłani żeby zaprowadzic jakis pokój tylko żeby sie wedle ministrów obrony narodowej dobrze wyszkolić.
Misja pokojowa. Polecam. To już jest na skraju jakiejkowiek normalności.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 22.04.10 o godzinie 10:17

Ja napisałem to w żartach. A co do tego, że poligon doświadczalny?
A dlaczego nie? Przy okazji zabijania Talibów i Al Qaidy, trzeba testować nową broń.
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Janusz S.:
Poważną sprawą jest OCHRONA NIEWINNYCH LUDZI PRZED TERRORYSTAMI.
Nie ma kogoś takiego jak terrorysta. Bo taki kończy swe zycie po akcie. Jest wiec tylko konkretny akt samobójczy.
Jak był czas trzeba było zestrzelić te samoloty. Później żaden krok nie jest już ochroną przed aktem terroryzmu. Te ataki były prowokacją (nie wnikam nawet czyją) zeby wywołac wojnę. Jesli ktos postepuje tak jak tego chce prowokator to nie wydaje sie byc rozsadny. W dodatku jeśli czyni z tego swój cel i tkwi w nim uparcie.
I nie ma co do tego najmniejszej wątpliwości.
Faktem jest, że napięcie w USA po 9/11 było ogromne, ale takie być musiało.
Psychozę podkręcił faszysta Bush, ale nie daliśmy się mu zwariować.
Wydaje sie, że daliście i to już sie nie zmieni. Opętanie jest złem w sensie etycznym. Jesli bush był złym człowiekiem wybranym przez ludzi to tym gorzej dla tych ludzi. Nawet po jego zejsciu ze stanowiska prezydenta to w nich zostanie.

Dlatego bym nie ignorował skutków.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 22.04.10 o godzinie 10:47
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Janusz S.:
A dlaczego nie? Przy okazji zabijania Talibów i Al Qaidy, trzeba testować nową broń.

Albo odwrotnie.

Przy okazji testowania nowej broni trzeba kogoś zabijać.

Tym razem padło na talibów.
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

To ze na wojnę idą "ochotnicy" chyba nie ma wpływu na ocenę tej wojny samej w sobie?

W mafii też są sami ochotnicy co chyba nie usprawiedliwia wymuszania haraczy na restauratorach?

konto usunięte

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Jak wam jebnie coś w metrze czy w autobusie i zginie iluś tam niewinnych ludzi, to wtedy będziecie domagać się reakcji tych, których dzisiaj uważacie za "morderców niewinnych Talibów i Al Quaidy".
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

To troszkę błędne koło

Bo pewnie talibowie mówią tak samo przeciwnikom wojny z "zachodem"

Coś w stylu: "jak ci amerykańskie pociski jebną na dom i zabiją całą Twoja rodzinę to sam chętnie wysadzisz się w nowojorskim metrze"

Poza tym, w wielu przypadkach zamachy mają odwrotny skutek. część osób zachęcają do zemsty, część do manifestacji przeciwko wojnie.

Wydaje mi się że ta druga reakcja ma większe szanse na to by więcej autobusów w powietrze nie wysadzano

konto usunięte

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Niestety wojny jak również wszelkie działania terrorystyczne sa nie do uniknięcia...banał ale nikt jeszcze nie wymyslił sposóbu aby ich zrezygnować z tej formy prowadzenia polityki. Demonstrować przeciw mozna do woli ale czy to odniesie skutek? Watpię, wojna to nie tylko pole bitwy dla regularnych wojsk z całym sztabem generałów, dyplomatów i polityków ale też i niezła kasa dla wielu osób. Spojrzmy na konflikt rosyjsko czeczeński. Każdy zamach terrorystyczny pociaga za sobą nową operację w Czeczenii, operację w której niestety cześciej cierpią cywile niż faktyczni sprawcy nieszczęscia. Szkoła w Biesłanie, teatr na ul. Dubrovskiej, szpital w Budionovksu, budynki rządowe w Nalczyku, moskiewskie metro itd...lista bez końca. Jednego dnia Czeczeńcy zabijają 100 Rosjan a za tydzień rosyjkie czołgi prowadzą ostrzał cywilnej wioski.
Co straszniejsze w pewnym stopniu na "polu bitwy" kazdy jest usprwiedliwiony....żołnierz który w ataku furii strzala do cywili bo poprzedniego dnia 10 jego kolegów wjechało na minę przeciwczołgową umieszczoną przez czeczeńskich bojowników, a czeczeński bojownik strzela z ukrycia, podkłada bomby bo cała jego rodzina spłoneła żywcem podczas jednej z akcji skierowanej przeciw paryzantom. Koło się zamyka. Nie ma dobrych ani złych.Michał Dominiak edytował(a) ten post dnia 23.04.10 o godzinie 09:18
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Demonstracja Antywojenna odwołana

Michał Dominiak:
Niestety wojny jak również wszelkie działania terrorystyczne sa nie do uniknięcia...banał ale nikt jeszcze nie wymyslił sposóbu aby ich zrezygnować z tej formy prowadzenia polityki. Demonstrować przeciw mozna do woli ale czy to odniesie skutek?
Są sposoby. Ale trzeba wyraźnie pokazywać swoim życiem że nie mają sensu. Że są inne drogi.

p.s. o tzw. terroryzm czyli wojnę obronną do nikogo nie mam pretensji. Gorzej jeśli Ci "nażarci" nie pohamowują swoich apetytów. W tym wypadku Komorowski i jego wojenne psy.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 30.04.10 o godzinie 22:09

Następna dyskusja:

26 czerwca - demonstracja p...




Wyślij zaproszenie do