Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Jarosław Zieliński:
zofia K.:
Przepraszam,trzeba było zaznaczyć,że to jest grupa zwolenników liberałów,neoliberałów i partyjna PO.

Przepraszam, trzeba było zaznaczyć, że nie oczekujesz dyskusji tylko wolisz wystawiać etykietki. Bo na razie nie widzę z twojej strony nawet odpowiedzi na pytania.
jakie pytania?
Jakie etykietki?
jaka dyskusja?
Na waszych warunkach?
Proszę Pana bardzo by zechciał Pan poczytać wszystkie moje wątki.I czy jest Pan w stanie obiektywnie je ocenić?I przyznać,że mam prawo do pojmowania na swój sposób otaczającej mnie rzeczywistości.Czegoś nie jestem pewna to pytam.I nie narzucam autorytatywnie,że mój pogląd jest jedynie słuszny.Polemizuję.
A etykietki sami sobie wszyscy wystawiamy poprzez to co i w jakim stylu piszemy.Ja tylko zwróciłam uwagę na ten styl(nikogo personalnie nie wskazałam i nie wyróżnialam)
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Jarosław Zieliński:
zofia K.:
Przepraszam,trzeba było zaznaczyć,że to jest grupa zwolenników liberałów,neoliberałów i partyjna PO.

Przepraszam, trzeba było zaznaczyć, że nie oczekujesz dyskusji tylko wolisz wystawiać etykietki. Bo na razie nie widzę z twojej strony nawet odpowiedzi na pytania.
jakie pytania?
Jakie etykietki?
jaka dyskusja?
Na waszych warunkach?

Na normalnych warunkach dyskusji Pani Zofio.

Przyłączam się do oceny Jarka - rozmowa z Tobą jest męcząca.
Jak byśmy się nie wyginali i tak spuentujesz, że nie mamy argumentów.
Przy czym sama również żadnych nie podajesz.

Wchodząc na forum już nas zaszufladkowałaś - w tej sytuacji dyskusja faktycznie nie ma sensu.

Chyba, że zaczniemy powtarzać:

"tak tak, Kaczyński wielkim człowiekiem był"

- nie. Nie był. Ale brakuje mi argumentów, żeby to uzasadnić - koledzy przy piwie mówili a ja im wierze !!!
Nie podawałam nazwisk autorów tychże bo nie chodzi o to by kogoś
personalnie napiętnować.

No tak, czuję się napiętnowany własnymi słowami ..

Miłego wieczoru.Maciej Filipiak edytował(a) ten post dnia 18.04.10 o godzinie 21:41
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:

Na waszych warunkach?

No tak. A my to ja i kto jeszcze?

Jarosław Zieliński
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:

Proszę Pana bardzo by zechciał Pan poczytać wszystkie moje wątki.

Przeczytałem wypowiedzi.
I czy jest Pan w stanie obiektywnie je ocenić?

Tak.
I przyznać,że mam prawo do pojmowania na swój sposób otaczającej mnie rzeczywistości.

Tak.

Jarosław Zieliński
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:[/auth
[author]Jarosław Zieliński:[/author
[author]Marcin Mazur:


Ratunku Panowie.
zapytałam na samym początku grzecznie dlaczego nasz prezydent był zły o odpowiedzi uzasadnieniem prosząc.Podano mi parę przykładów,bez uzasadnienia.Bo tak uważacie.Z niektórymi polemizowałam podpierając się wiedzą zaczerpniętą z rożnych portali.Na inne się zgodziłam.Dlaczego tego nie zauważyliście?
Mieliście nadzieję,że przyjmę Wasze przykłady jako nie podlegający dyskusji pewnik?Nie zrobiłam tego to uznaliście,że nie warto ze mną dyskutować.
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
http://www.goldenline.pl/forum/etyka-w-praktyce/161796...
Nie chciałam się powtarzać.
Pozdrawiam pana Panie Jarku było mi milo:-)
Pana Panie Marcinie tez pozdrawiam :-)
Panie Macieju dalej pozostaję w niewiedzy.Nie piję piwa i nie ma mnie kto uświadomić,ale szacunek:-)zofia K. edytował(a) ten post dnia 18.04.10 o godzinie 23:14

konto usunięte

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

...Marcin Mazur edytował(a) ten post dnia 24.04.10 o godzinie 19:44
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Marcin Mazur:
zofia K.:

Świadczy o Pani niewiedzy.. cytat o idiotach jest autorstwa Stanisława Lema.

No i tu mnie pan ma.Ale ja nieobyta jestem.Nie czytam Lema.
I nie mam ściągi z cytatami.zofia K. edytował(a) ten post dnia 18.04.10 o godzinie 22:55
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Panie Macieju dalej pozostaję w niewiedzy.

Uzasadniałem, jasno i konkretnie - ale na upór nie poradzę, nie zamierzam się szarpac
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:
zofia K.:
Panie Macieju dalej pozostaję w niewiedzy.

Uzasadniałem, jasno i konkretnie - ale na upór nie poradzę, nie zamierzam się szarpac
Powtarzam:
Mieliście nadzieję,że przyjmę Wasze przykłady jako nie podlegający dyskusji pewnik...

na mój upór?zofia K. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 10:07
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
na mój upór?

yhy..

Chyba gdzieś spuentowałaś jakoś w ten sposób: "dla mnie to nie argument"
No więc przykro - bo dla nas tak. I to rzeczowy.

Podawałem konkrety, z którymi Ty się po prostu nie zgadzałaś.
Ale to nie znaczy, że nie były to konkrety.

To, że masz inne zdanie normalna sprawa.
Nie jest w porządku z tego powodu dykredytować nasze zdanie.

Możemy zagrać dokładnie w ten sam sposób. Twoje argumenty to dla mnie nie są argumenty. I co ?

Ale możemy też mówić o konkretach:
Komercjalizacja szpitali zgodnie z ustawą nie spowoduje dodatkowych kosztów dla pacjenta, chodzi wyłącznie o bardziej racjonalne zarządzanie funduszem ubezpieczeniowym niż robi to teraz NFZ.
Dzięki wprowadzeniu elementu konkurencyjności, poziomu usług dla pacjenta powinien wzrosnąć a nie zmaleć.
Natomiast gdy kogoś stać na komfort ponad miarę - może zapłacić, wspomagając tym samym poziom usług również dla biedniejszych.
- ale to dla Ciebie nie argument.

Szkoda.
Tylko że w ten sposób odechciewa się dyskusji z Tobą.
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Komercjalizacja to jeden z wielu Twoich argumentów.Zauważ proszę,że nie dyskutowałam o tym po Twoim na ten temat wpisie.A milczenie znaczy...
Ja zakończyłam wczoraj swój post pozdrowieniami co też znaczy,że nie ma co się spierać.Przyszłość pokaże.Ja pozostaję przy swojej niewiedzy.A Tobie życzę dużo zdrowia byś nie musiał nigdy ze służb skomercjalizowanych korzystać.I bardzo proszę zamknijmy już te dysputy bo widzę,że zacietrzewiasz się i to niepotrzebnie. Jak już pisałam punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.Wszystkiego najlepszego.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
A Tobie życzę dużo zdrowia byś nie musiał nigdy ze służb skomercjalizowanych korzystać.

Dziękuję, ja Tobie również.

Ponieważ szanuję swoje zdrowie leczę się tylko w komercyjnych przychodniach.
Gdybym tylko tego durnegu ZUS'u nie musiał płacić, wyszło by mnie to znacznie taniej.

I
bardzo proszę zamknijmy już te dysputy bo widzę,że zacietrzewiasz się i to niepotrzebnie.

Nie zacietrzewiam. Jestem tu spokojniejszy od Was wszystkich razem wziętych :)
Możemy więc flejmować dalej.
Monika Czapska

Monika Czapska Dyrektor
Departamentu
Księgowości Funduszy

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Jarosław Zieliński:
Monika Róża Czapska:

BYŁ STRAŻNIKIEM WARTOŚCI!!!

A jakich? Państwowych, narodowych, katolickich, pisowskich?

Jarosław Zieliński
Tak

ps.
wiemy kim Pan jest, wiec po co te Jarosławy :-) Z.

Monika Czapska :-) jakby ktoś nie zauważył
Monika Czapska

Monika Czapska Dyrektor
Departamentu
Księgowości Funduszy

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

i Róża z kolcami :-)
Monika Czapska

Monika Czapska Dyrektor
Departamentu
Księgowości Funduszy

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Jarosław Zieliński:
zofia K.:
Ale na jedną wypowiedź ś.p. Prezydenta wypada paręnaście jego przeciwników.

Może dlatego, że jego przeciwników jest po prostu więcej?

Prosze Pana wie Pan zapewne, że ludzi z ilorazem inteligencji powyżej 140 rodzi się mniej niż poniżej 100.
I ma Pan odpowiedz :-)
sam (wraz ze swoimi zwolennikami) dostarcza im amunicji)?
Raczej bólu :-)
Monika Czapska

Monika Czapska Dyrektor
Departamentu
Księgowości Funduszy

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Dzięki wprowadzeniu elementu konkurencyjności, poziomu usług dla pacjenta powinien wzrosnąć a nie zmaleć.
Tak? Konkurencja w Wawie? Prywatne kliniki Damian/Lim itp. Płacą firmy grube pieniądze a i tak istnieje "nierówność". Są inne terminy wizyt dla firm płacących ryczałt a inne dla osób z ulicy. Służba zdrowia niestety zawsze będzie skorumpowana ... bo to ludzie (aby tylko ograniczyć ta ale nie wierzyć w bajki)
Natomiast gdy kogoś stać na komfort ponad miarę - może zapłacić, wspomagając tym samym poziom usług również dla biedniejszych.
Wspomaga ale nie biedniejszych ale kieszeń tego komu płaci. Nie podejrzewałam Pana o taka naiwność :-(
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Monika Róża Czapska:
Natomiast gdy kogoś stać na komfort ponad miarę - może zapłacić, wspomagając tym samym poziom usług również dla biedniejszych.
Wspomaga ale nie biedniejszych ale kieszeń tego komu płaci. Nie podejrzewałam Pana o taka naiwność :-(

Bazuję na interpretacji omawianej ustawy. Nie czytałem jej, ale słyszałem interpretacje polityków PO.
Abstrahuje od dyskusji o wiarygodności - to jedyna informacja, która została podana publicznie.

Jeżeli miało być tak jak zapewniali - to dosłownie bogatsi będą dokładać się do leczenia biedniejszych, w zamian za wyższy standard leczenia.

W praktyce może być różnie - ale sama idea nie jest naiwna i ma sens.
Ponadto jest stosowana w różnych krajach i sprawdza się.

A już na pewno jest lepsza od tego co mamy teraz - czyli wszystko równo - ale wyrównane do poziomu leczenia tych biedniejszych.

Jeżeli ktoś jest w stanie zapłacić więcej - należy od niego tą kasę wyciągnąć. Kapitalizm.
Monika Czapska

Monika Czapska Dyrektor
Departamentu
Księgowości Funduszy

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:
Monika Róża Czapska:
Natomiast gdy kogoś stać na komfort ponad miarę - może zapłacić, wspomagając tym samym poziom usług również dla biedniejszych.
Wspomaga ale nie biedniejszych ale kieszeń tego komu płaci. Nie podejrzewałam Pana o taka naiwność :-(

Bazuję na interpretacji omawianej ustawy. Nie czytałem jej, ale słyszałem interpretacje polityków PO.
Proponuj czytac samemu
Abstrahuje od dyskusji o wiarygodności - to jedyna informacja, która została podana publicznie.
?

Jeżeli miało być tak jak zapewniali - to dosłownie bogatsi będą dokładać się do leczenia biedniejszych, w zamian za wyższy standard leczenia.

W praktyce może być różnie - ale sama idea nie jest naiwna i ma sens.
jest naiwna i trzeba to zrozumieć... nie da biedniejszemu nikt oprócz Pana pod kościołem "staruszce", niech Pan nie wierzy w ideały socjaldemokracji.. są piękne! ale nikt ich nie realizuje
Ponadto jest stosowana w różnych krajach i sprawdza się.
Gdzie i jak?

A już na pewno jest lepsza od tego co mamy teraz - czyli wszystko równo - ale wyrównane do poziomu leczenia tych biedniejszych.
?? nie rozumiem :-)

Jeżeli ktoś jest w stanie zapłacić więcej - należy od niego tą kasę wyciągnąć. Kapitalizm.
Nie zgadzam się. Wyciągnąć kasę? Obrzydliwość Pan pisze
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Monika Róża Czapska:

Bazuję na interpretacji omawianej ustawy. Nie czytałem jej, ale słyszałem interpretacje polityków PO.
Proponuj czytac samemu

Ile projektów ustaw przeczytałaś ostatnio ?

W praktyce może być różnie - ale sama idea nie jest naiwna i ma sens.
jest naiwna i trzeba to zrozumieć... nie da biedniejszemu nikt oprócz Pana pod kościołem "staruszce", niech Pan nie wierzy w ideały socjaldemokracji.. są piękne! ale nikt ich nie realizuje

Bajdurzysz ... Nie jest idealnie, ale coś tam jednak jest.
Emeryturę dostaniesz, darmowa opieka lekarska - w drobnej części ale jednak jest. Już nie popadaj w skrajności.
Chodzi o to, żeby ten dziurawy system był trochę mniej dziurawy.
A już na pewno jest lepsza od tego co mamy teraz - czyli wszystko równo - ale wyrównane do poziomu leczenia tych biedniejszych.
?? nie rozumiem :-)

To proste.

Obecnie jest tak, że ta "darmowa" opieka jest utrzymywana ze składek zdrowotnych.
W nowym systemie proponowanym przez PO - oprócz tego co już jest (składek zdrowotnych) dojdzie kasa od ludzi bogatszych w zamian za lepszy komfort.
Ten dodatkowy przychód ma zasilić potrzeby medyczne a nie kieszeń lekarza.

Nie trzeba być matematykiem, żeby dojść do wniosku, że dwa źródła finansowania są lepsze od jednego.

Co do zarządzania:
- w ręce prywatne miało zostać oddane zarządzanie budżetem a nie budżet.
Czyli to samo co robi teraz NFZ.

Jeżeli uważasz, że firma będzie gorsza od NFZ to nie znasz realiów dzisiejszego systemu. Zarząd NFZ to dziś najlepsza posadka w budżetówce jaka może się wymarzyć.
Oddanie tej działki firmie wprowadziło by element konkurencyjności, którego dziś nie ma.
Konkurencyjność odbija się zawsze pozytywnie na kliencie.
Jeżeli ktoś jest w stanie zapłacić więcej - należy od niego tą kasę wyciągnąć. Kapitalizm.
Nie zgadzam się. Wyciągnąć kasę? Obrzydliwość Pan pisze

tia... najpierw emocje potem rozum .. ?

A ja wolę, żeby ktoś odemnie wyciągnął kasę w zamian za lepsze wraunki.

Mało tego - wolę zapłacić prywatnej firmie, niż skorzystać z ubezpieczenia,które przecież mi się należy.

I robie tak - zostawiam "kasę" prywatnym firmom.

Ustawa PO spowodowała by, że państwowa instytucja konkurowała by z prywatnymi firmami - mógł bym zostawić "kasę" państwu.

Z przyjemnością zapłacił bym państwowej klinice, gdyby zaoferowała mi ten sam komfort co prywatna.

Ale państwo nie chce mojej kasy !

Dzięki takim jak Ty, którzy najpierw mówią potem myślą.
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Ale tak naprawdę, po co te przepychanki "czy śp. Lech Kaczyński był dobrym prezydentem"?

Dla jednych tak, dla innych nie. Ot, zwyczajna sytuacja, jak dla każdego polityka.

Jak pokazywały sondaże, za życia nie był ceniony jako prezydent i tego nic już nie zmieni. Można się obrażać, oburzać, ale większa część (sporo większa) społeczeństwa nie chciała kontynuacji tej prezydentury - a to o czymś świadczy.

Ja również negatywnie tą prezydenturę oceniam...

A z całej tej wielkiej tragedii, oprócz wielu różnych negatywnych skutków wypływa jeszcze jeden. Że zwolennicy byłego już prezydenta będą udowadniać jego wielkość i gwarantowaną reelekcję.

A życie tego już nie zweryfikuje. Niestety.

Następna dyskusja:

Czy takie wychowywanie jest...




Wyślij zaproszenie do