Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Piotr K.:

dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

Ja jestem zdania, że jak się przyjeżdża do obcego kraju, to powinno się podporządkować istniejącemu tam prawu.

Bo kto ma potem odpowiadać za ofiary nieudanych zabiegów i kto ma za to płacić?

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Piotr K.:

dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

a bardzo prosto
są wskazanie medyczne w naszym klimacie?
nie ma

(zresztą to obrzezanie medyczne nie ma sensu u małych dzieci)

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Małgorzata G.:

Piotr Szczotka:
Obrzezanie, wstawianie sobie kolczyków w pępek i zwłaszcza w język, brwi i poliki, tatuaże, do tego liposukcja, solarium, korekta biustu i uszu, makijaż permanentny, powinna być zakazana absolutnie przed 18 rokiem życia. Wszak naruszają integracje cielesną, tzn. ciągłość powłoki wspólnej, itd.

Z medycznego punktu widzenia to podobne zabiegi:)

Korekcję uszu i inne korekcje rażących "błędów" natury bym zostawiła, bo pomaga zwalczyć kompleksy psychiczne i pomaga takiej osobie w życiu społecznym :o)

racja
bo są na podstawie wskazania i konsultacji medycznych

ale ingerować w kogoś kto nie potrafi się przeciwstawić dla jakiś wymysłów dorosłych?

ileż to osob - psychopatów - czerpie przyjemność gdy mogą coś takiego zrobić drugiej osobieJarek Kisiołek edytował(a) ten post dnia 27.06.12 o godzinie 09:40

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:
dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

a bardzo prosto
są wskazanie medyczne w naszym klimacie?
nie ma

a nie ma u nas piaskowych plaz?;-)

poza tym czytalem ze jest to higeniczne bez wzgledu na klimat

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Małgorzata G.:

Piotr K.:

dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

Ja jestem zdania, że jak się przyjeżdża do obcego kraju, to powinno się podporządkować istniejącemu tam prawu.

no tak ale pytanie jak daleko to prawo moze ingerowac

Bo kto ma potem odpowiadać za ofiary nieudanych zabiegów i kto ma za to płacić?

bez przesady. przypadki powiklan po obrzezaniu chlopcoew nie sa czeste inaczej niz u pan(u ktorych zabieg ten nie ma nic wspolnego z higiena a jest li tylko wymyslem religijnym)

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Małgorzata G.:
Korekcję uszu i inne korekcje rażących "błędów" natury bym zostawiła, bo pomaga zwalczyć kompleksy psychiczne i pomaga takiej osobie w życiu społecznym :o)

1. J.w. przykład z chirurgią plastyczną podałem odnośnie dyskusji dotyczącej wyborów w przypadku nieletnich, tylko w tym kontekście, tu się nie zrozumieliśmy:).

Na co dzień mam styczność z pacjentami w trakcie rewitalizacji zarówno po zabiegach chirurgi plastycznej rekonstrukcyjnej (bezwzględnie koniecznej) jak i w celach kosmetycznych (patrząc na niektóre rezultaty leczenia kompleksów to głowa boli).
Nigdy nie dyskutowałbym nad słusznością tych zabiegów, zwłaszcza że granica jest bardzo płynna.

2. Natomiast jak słyszę o upiększaniu dzieci (tu wspomniane uszy) przy okazji pójścia do komunii św. bo się przy okazji cała rodzina zjedzie, to już temat do dyskusji otwarty:)

Mamy taką dziwną Europę, w jednych krajach ingeruje się w to czy młodzież/dzieci mogą chodzić na solarium, tatuować się, ale milczy się o obrzędowości. W innych na odwrót.
Podejrzewam też, że dla zdecydowanej większości nie będą przemawiać fakty, że zapoczątkowany kilka tysięcy lat temu obyczaj "przymierza" miał jednocześnie wydźwięk religijny jak i higieniczno/medyczny. Tu musielibyśmy się nico mocniej zagłębić w temat.

3. Poza tym obrzezanie w przypadku mężczyzn, a kobiet to spora różnica!!! W tym drugim przypadku, pierwotne powody nikną w mroku ciemnej historii.

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Piotr K.:

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:
dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

a bardzo prosto
są wskazanie medyczne w naszym klimacie?
nie ma

a nie ma u nas piaskowych plaz?;-)

poza tym czytalem ze jest to higeniczne bez wzgledu na klimat

tak jak i mycie ptaka
więc po co ciąć?

(obrzezanie wpływa na satysfakcję seksualną - a dokładnie obniża ją)Jarek Kisiołek edytował(a) ten post dnia 27.06.12 o godzinie 09:51

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Piotr K.:

Małgorzata G.:

Piotr K.:

dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

Ja jestem zdania, że jak się przyjeżdża do obcego kraju, to powinno się podporządkować istniejącemu tam prawu.

no tak ale pytanie jak daleko to prawo moze ingerowac

tak daleko jak ingerencja dorosłego w nieuzasadnione medycznie okaleczanie dzieci

pamiętaj mówimy tu o dzieciach - po 18tce niech robią co chcą - więc nie mówimy o samym obrzezaniu jako takimJarek Kisiołek edytował(a) ten post dnia 27.06.12 o godzinie 09:54

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Małgorzata G.:
Żydzi to robili chłopcom w wieku 8 dni.

Obyczaj jest starszy i dziś sądzi się, że wywodzi się z Egiptu, a nie od Żydów. I przeprowadzany był aż do 14 roku życia, więc nie tylko w ósmym dniu życia chłopca.

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

kolega zatytuował niemądrze temat

"Czy obrzezanie DZIECI powinno być legalne?"

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:

Małgorzata G.:

Piotr K.:

dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

Ja jestem zdania, że jak się przyjeżdża do obcego kraju, to powinno się podporządkować istniejącemu tam prawu.

no tak ale pytanie jak daleko to prawo moze ingerowac

tak daleko jak ingerencja dorosłego w nieuzasadnione medycznie okaleczanie dzieci

bez przesady -ja bym nie nazwal tego okaleczeniem. Toz to tylko naciecie napletka

P.S. Sam nie jestem obrzezany wiec moze sie nie znam;-)

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:
dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

a bardzo prosto
są wskazanie medyczne w naszym klimacie?
nie ma

a nie ma u nas piaskowych plaz?;-)

poza tym czytalem ze jest to higeniczne bez wzgledu na klimat

tak jak i mycie ptaka
więc po co ciąć?

bo niektorzy nie myja?;-)

(obrzezanie wpływa na satysfakcję seksualną - a dokładnie obniża ją)

nie wiem;-)

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Piotr K.:

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:

Małgorzata G.:

Piotr K.:

dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

Ja jestem zdania, że jak się przyjeżdża do obcego kraju, to powinno się podporządkować istniejącemu tam prawu.

no tak ale pytanie jak daleko to prawo moze ingerowac

tak daleko jak ingerencja dorosłego w nieuzasadnione medycznie okaleczanie dzieci

bez przesady -ja bym nie nazwal tego okaleczeniem. Toz to tylko naciecie napletka

nacięcie?

P.S. Sam nie jestem obrzezany wiec moze sie nie znam;-)

"
zabieg usunięcia niektórych fragmentów zewnętrznych narządów płciowych mężczyzny.
"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Obrzezanie

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Piotr K.:

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:

Jarek Kisiołek:

Piotr K.:
dokladnie. dlatego moim zdaniem prawo nie powinno tutaj ingerowac bo przeciez trudno bedzie dowiesc czy to zabieg medyczny czu religijny a moze oba naraz.

a bardzo prosto
są wskazanie medyczne w naszym klimacie?
nie ma

a nie ma u nas piaskowych plaz?;-)

poza tym czytalem ze jest to higeniczne bez wzgledu na klimat

tak jak i mycie ptaka
więc po co ciąć?

bo niektorzy nie myja?;-)

jak by wszyscy myli to obrzezanie nie ma wogóle jakiegokolwiek sensu

(obrzezanie wpływa na satysfakcję seksualną - a dokładnie obniża ją)

nie wiem;-)

znam araba który wie (obrzezany późno)
zmniejsza wrażliwość i to znacznie "odsłoniętych" części

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Jarek Kisiołek:
zabieg usunięcia niektórych fragmentów zewnętrznych narządów płciowych mężczyzny.
"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Obrzezanie

Hmmmm....napisali, że m.in. obrzezanie miało zapobiegać masturbacji?
A tak na logikę: jeśli tak wrażliwego miejsca na ciele nie chroni dodatkowa skóra, to czy ono nie staje się przez to odporniejsze na bodźce?
I dalej idąc: czy taki mężczyzna "więcej może", a więc i kobiety na tym zyskują? :)

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Beata B.:

Jarek Kisiołek:
zabieg usunięcia niektórych fragmentów zewnętrznych narządów płciowych mężczyzny.
"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Obrzezanie

Hmmmm....napisali, że m.in. obrzezanie miało zapobiegać masturbacji?
A tak na logikę: jeśli tak wrażliwego miejsca na ciele nie chroni dodatkowa skóra, to czy ono nie staje się przez to odporniejsze na bodźce?

tak (jak wyżej napisałem)

I dalej idąc: czy taki mężczyzna "więcej może", a więc i kobiety na tym zyskują? :)

skoro lubi "na miętko" :D

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

z tym obrzezaniem to troche tak jakby komuś wybić zęby
bo z medycznego punktu widzenia są siedliskiem i pożywką dla bakterii

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Jarek Kisiołek:
skoro lubi "na miętko" :D

:)))))) Myślisz, że oprócz skóry usuwają i kość???? :))))))))))))))))))))

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Jarek Kisiołek:
z tym obrzezaniem to troche tak jakby komuś wybić zęby
bo z medycznego punktu widzenia są siedliskiem i pożywką dla bakterii

Jest jeszcze rzecz: niby obrzezani mężczyźni trudniej się zarażają chorobami wenerycznymi...
Ale jak już mają, to mają większe szanse przekazać je dalej... DROBIAZG :-)

Temat: Czy obrzezanie powinno być legalne?

Beata B.:

Jarek Kisiołek:
skoro lubi "na miętko" :D

:)))))) Myślisz, że oprócz skóry usuwają i kość???? :))))))))))))))))))))

A od kiedy ludzie mają kość w penisie?