konto usunięte

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Jarosław Zieliński:
Za całą drogę aż do serwera Google? Ba, nawet do serwera Goldenline?

Wiesz na czym polega Internet? Bo tak chyba nie za bardzo.

Jarosław Zieliński:
Jesli by państwo było naprawdę organizacją przestępczą to jak mówię nie przeżyłbyś sam tygodnia.

No tak, ale oczywiście tego nie sprawdzimy, bo przecież państwo jest na tyle miłosierne i litościwe dla mojej nieporadnej osoby, że mnie ze swoich objęć nie wypuści a tym samym nie da mi zginąć....

Takimi frazesami można sobie wypchać buty jak ktoś chce - zawsze te parę cm będzie wyższy.
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Olgierd Sroczyński:

Wiesz na czym polega Internet? Bo tak chyba nie za bardzo.

To na czym polega Internet? :)

Jarosław Zieliński
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Olgierd Sroczyński:

bo przecież państwo jest na tyle miłosierne i litościwe dla mojej nieporadnej osoby, że mnie ze swoich objęć nie wypuści a tym samym nie da mi zginąć....

Niestety, w XXI wieku tak już Ziemia jest urządzona że zawsze jakieś objęcia państwa miec będziesz... ale polecam Afrykę, tak są cale obszary bez faktycznej władzy państwowej, nikt nie zbiera podatków, nie ma ZUS... :)

Jarosław Zieliński

konto usunięte

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Janusz Sztyber:
Zastanawiam się dlaczego tak wiele tutaj pisze się o "obrażaniu"?
Moim zdaniem obraża się tylko człowiek słaby. Silny i pewny siebie osobnik albo oleje całą sprawę stwierdzając, że nie ma po co reagować, albo odpowie tak, że adwersarzowi w pięty pójdzie.
Czy jest możliwe aby nie być w stanie obrazić kogoś?
Tak. Są tacy ludzie, których nie jest się w stanie obrazić.
I ja do nich należę.

Od dawna uważam, że ludzie, których łatwo obrazić nie są warci tego aby z nimi rozmawiać.

Nie wiem czy można nazwać to obrażaniem. Ale na pewno jest to kwestia pewnej wrażliwości i wyczulenia na to jak widzą nas inni. Jednym to powisa, a innym nie do końca. A czemu ktoś, kto się obraża ma nie być wart rozmowy? Doprawdy nie wiem...

konto usunięte

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Joanna C.:

A czemu ktoś, kto się obraża ma nie być wart rozmowy? Doprawdy nie wiem...

Ano dlatego, że świat nie jest pełen psychologów, a poprawność polityczna jest gorsza od faszyzmu.

konto usunięte

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Janusz Sztyber:
Joanna C.:

A czemu ktoś, kto się obraża ma nie być wart rozmowy? Doprawdy nie wiem...

Ano dlatego, że świat nie jest pełen psychologów, a poprawność polityczna jest gorsza od faszyzmu.

Nie wmówisz mi, że nigdy nie czułeś się przez nikogo dotknięty. Po prostu nie daje wiary takim twierdzeniem. znaczyłoby to również, że nigdy nie było Ci przykro etc. etc. ...
A co ma do tego poprawność polityczna? W kontekście polityki była ta wypowiedź? To jak się do tego wtedy mają wspomniani wcześniej psycholodzy?
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

poprawność polityczna jest tym,ze jedne rzeczy ywpada mowic a inne nie. nie wypada mi np powiedziec, ze homosexualizm jest dewiacja chociaz tak uwazam. I nie jest to obrazliwe. Tylko takie sa fakty. I nie pozbawia mnie to szacunku dla tych osob. Ale ta poprawnosc polityczna doprowadza nas do tego, ze zachowujemy sie jak ludzie z bajki "nowe szaty cesarza". I to jest nieszczescie, ktore kroluje glupocie i zlu droge do wladzy nad swiatem.

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Prawdę powiedziawszy "dewiacja" nie musi oznaczać czegoś złego ;)

Osoba o wybitnie wysokim IQ jest dewiantem, bo odstaje od normy. Świetny kompozytor, malarz, poeta, programista - jest dewiantem, bo odstaje od normy. Ktoś, kto lubi seks oralny też może być w danej grupie dewiantem, bo odstaje od normy. Ktoś, kto nie lubi seksu także może być dewiantem, bo odstaje od normy. I tak dalej...
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

O tym mowie dokladnie w jednym z postow- ze przynajmniej w sensie statystycznym jest to odchylenie od normy. I moze to byc dowolny rog krzywej Gaussa. Wiec nie jest to obrazliwe zwlaszcza w ustach kogos kto uwaza,ze prawdy sie nie glosuje :)

Adrian Olszewski:
Prawdę powiedziawszy "dewiacja" nie musi oznaczać czegoś złego ;)

Osoba o wybitnie wysokim IQ jest dewiantem, bo odstaje od normy. Świetny kompozytor, malarz, poeta, programista - jest dewiantem, bo odstaje od normy. Ktoś, kto lubi seks oralny też może być w danej grupie dewiantem, bo odstaje od normy. Ktoś, kto nie lubi seksu także może być dewiantem, bo odstaje od normy. I tak dalej...

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

Z drugiej jednak strony pozostaje jeszcze kontekst określenia, który sprawia, że kojarzy się ono negatywnie.

- Słyszałaś, Irka mówi, że jej Mirek jest zboczony... (zboczenie -> deviation -> odchylenie od normy, ale jak brzmi? Jakie jest nasze pierwsze skojarzenie?)
- Boże, nie mów? Co on od niej chciał? Zgwałcił ją? Opowiadaj!
- Nieee, to nie to, on po prostu nie lubi seksu, a ona już nie wie, jak go zachęcić... (pierwsza myśl chyba była daleka od tego? :))

- Cholera, Aśka to normalny dewiant :/
- LOL, a co, puszcza się? :x
- Co? Nieee, ma średnią 5.0 na koniec roku...


Tak się utarło, że słowa "zboczeniec" i jego synonim "dewiant" określają jednak negatywne zachowania seksualne. W dodatku "negatywne" jest tu niesamowicie pojemne i dotyczy zarówno nekrofilii, pedofilii, ekshibicjonizmu, jak i fetyszu satyny, seksu oralnego, czy... podwieszania się za skórę na hakach :) zdrady małżeńskiej bądź wizyty u prostytutki - zależnie od tego, kto tego słowa używa i co jest dla niego "ohydną dewiacją". Wszystko to można nazwać odchyleniem od normy (ostatecznie nawet seks oralny nie jest naturalny, przynajmniej poza szympansami i pewnym gatunkiem nietoperzy ;)), ale nie wszystko jest równie "ohydne" i "szkodliwe społecznie".

A skoro jest to słowo wzbudzające "tradycyjnie" negatywne konotacje, to chyba to nie fair powiedzieć o człowieku, który nam nic nie zrobił, jest w porządku i nie zasługuje na "chlaśnięcie w twarz", że jest "dewiantem" albo "zboczeńcem". Już chyba nawet dla określanej osoby, np. geja, lepsze jest pogardliwe określenie "pedał", bo ono przynajmniej wskazuje, o co konkretnie chodzi i automatycznie wskazuje, o co nie chodzi.

Nie każdy wie, co to rozkład zmiennej losowej i w pierwszym odruchu skrzywi się i pomyśli "cholerny zbok, gwałciciel, pedofil albo i co gorszego" :)Adrian Olszewski edytował(a) ten post dnia 19.07.10 o godzinie 18:27
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Czy etycznym są wypowiedzi typu "oceniające" (oczywiście...

No tak oczywiscie :)).
Na wlasciwy odbior i ocene intencji wplywa caly kontekst. Chyba kazdego slowa mozna uzyc jako inwektywy. Ja wiele razy podkreslalem i tez bylem za to karcony, ze kazdemu czlowiekowi nalezy sie szacunek z racji jego czlowieczenstwa. I absolutnie nie widze problemu w normalnych relacjach z osobami o innych upodobaniach seksualnych. Po prostu to ich lozkowa sprawa.

Ale zgadzam sie z przedmowca - pewne slowa latwiej odbierac jako inwektywe-ze wzgledu na tradycje i dosc rzadko spotykane rozwazania etymologiczno probabilistyczne u osob nazywanych za pomoca niektorych terminow :)).



Wyślij zaproszenie do