Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Danuta Janakiewicz:

kasia black-kowalska:
Czy etyczne jest marnowanie czasu i przede wszystkim energii elektrycznej gdy siedzi się przed komputerem na GL ?

Czy etyczne jest ironizowanie i podpuszczanie ludzi, by wypowiadali się na tematy, które są aż do przesady moralizatorskie i tak naprawdę nic z tych dyskusji nie wyniesiemy?

Etyczne-żyjemy w wolnym kraju i każdy ma prawo wypowiedzieć swoją opinię. Zatykając usta nawet tym którzy mają skrajnie przeciwne poglądy do naszych działamy przeciwko wolności.

W temacie. Uważam że nieetyczne jest hedonistyczne spojrzenie na świat oraz egoistyczne zapędy. Ilość dóbr na ziemi jest ograniczona (energia elektryczna, złoża, potencjał ludzki) -marnując ten potencjał nie oglądając się na potrzeby innych ludzi kierujemy się prawem dżungli...

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Marek B H.:

Danuta Janakiewicz:

kasia black-kowalska:
Czy etyczne jest marnowanie czasu i przede wszystkim energii elektrycznej gdy siedzi się przed komputerem na GL ?

Czy etyczne jest ironizowanie i podpuszczanie ludzi, by wypowiadali się na tematy, które są aż do przesady moralizatorskie i tak naprawdę nic z tych dyskusji nie wyniesiemy?

Etyczne-żyjemy w wolnym kraju i każdy ma prawo wypowiedzieć swoją opinię. Zatykając usta nawet tym którzy mają skrajnie przeciwne poglądy do naszych działamy przeciwko wolności.

W temacie. Uważam że nieetyczne jest hedonistyczne spojrzenie na świat oraz egoistyczne zapędy. Ilość dóbr na ziemi jest ograniczona (energia elektryczna, złoża, potencjał ludzki) -marnując ten potencjał nie oglądając się na potrzeby innych ludzi kierujemy się prawem dżungli...

Dlatego ja też pozwoliłam sobie na własną opinię. Pytanie Pani Kasi rozpatruję pod zupełnie innym kątem i to wszystko. Proszę jeszcze raz przeczytać pytanie Pani Kasi.

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Danuta Janakiewicz:

Dlatego ja też pozwoliłam sobie na własną opinię. Pytanie Pani Kasi rozpatruję pod zupełnie innym kątem i to wszystko. Proszę jeszcze raz przeczytać pytanie Pani Kasi.

Pytanie Pani Kasi nie jest pytaniem ściśle technicznym typu: jaki jest wynik mnożenia dwóch cyfr takich, a takich.
Pytanie dotyczy czasu i energii, czyli ma ukryty podtekst relatywistycznego pojęcia porządku opartego na teorii względności.
Można wtedy poprzez analogię do tego doszukiwać się spełnienia tych niewątpliwie wartości jakimi są czas w funkcji zużytej energii oraz energia w funkcji zużytego czasu.

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Danuta Janakiewicz:

Marek B H.:

Danuta Janakiewicz:

kasia black-kowalska:
Czy etyczne jest marnowanie czasu i przede wszystkim energii elektrycznej gdy siedzi się przed komputerem na GL ?

Czy etyczne jest ironizowanie i podpuszczanie ludzi, by wypowiadali się na tematy, które są aż do przesady moralizatorskie i tak naprawdę nic z tych dyskusji nie wyniesiemy?

Etyczne-żyjemy w wolnym kraju i każdy ma prawo wypowiedzieć swoją opinię. Zatykając usta nawet tym którzy mają skrajnie przeciwne poglądy do naszych działamy przeciwko wolności.

W temacie. Uważam że nieetyczne jest hedonistyczne spojrzenie na świat oraz egoistyczne zapędy. Ilość dóbr na ziemi jest ograniczona (energia elektryczna, złoża, potencjał ludzki) -marnując ten potencjał nie oglądając się na potrzeby innych ludzi kierujemy się prawem dżungli...

Dlatego ja też pozwoliłam sobie na własną opinię. Pytanie Pani Kasi rozpatruję pod zupełnie innym kątem i to wszystko. Proszę jeszcze raz przeczytać pytanie Pani Kasi.

Jestem za:
- oszczędzaniem energii,
- oszczędzaniem czasu,
- segregowaniem śmieci i innych odpadów oraz za utrzymywaniem świata w porządku i w czystości.
Nie zgadzam się z stwierdzeniem, że marnuję czas i energię zaglądając na fora GL.
Nie zgadzam się też z stwierdzeniem jakoby energooszczędne żarówki były i są oszczędne (mam na tu też na myśli ochronę środowiska). Wielkie lobby zmusiło nas byśmy w to uwierzyli. Tradycyjne żarówki zostały wyparte, bo na tym zależało niektórym koncernom.Danuta Janakiewicz edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 09:02

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Danuta Janakiewicz:

Jestem za:
- oszczędzaniem energii,
- oszczędzaniem czasu,
- segregowaniem śmieci i innych odpadów oraz za utrzymywaniem świata w porządku i w czystości.
Nie zgadzam się z stwierdzeniem, że marnuję czas i energię zaglądając na fora GL.
Nie zgadzam się też z stwierdzeniem jakoby energooszczędne żarówki były i są oszczędne (mam na tu też na myśli ochronę środowiska). Wielkie lobby zmusiło nas byśmy w to uwierzyli. Tradycyjne żarówki zostały wyparte, bo na tym zależało niektórym koncernom.

To na pewno nie jest żaden lobbing. Oprócz korzyści jaką niesie w ujęciu globalnym oszczędność energii zafundowano nam po prostu pewien rodzaj dobrodziejstwa:

z tradycyjnej żarówki zdjęto funkcję grzejnika. I nie potrzeba tu żadnych skomplikowanych wyliczeń, aby uznać to za fakt,że to jest z niewątpliwą korzyścią dla nas wszystkich

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

kasia black-kowalska:
Czy etyczne jest marnowanie czasu i przede wszystkim energii elektrycznej gdy siedzi się przed komputerem na GL ?

Nieetyczne to jest proszę Pani dźganie nożem policjantów, limity ustalane przez urzędasów z NFZ-tu, korupcja, molestowanie seksualne nieletnich, finansowanie kretyńskich procesów trwających 9 lat z pieniędzy podatników (casus Nieznalskiej), łamanie praw konstytucyjnych przez państwo (exemplum sprawa krzyży w szkołach), znęcanie się nad zwierzętami, podatek 1,04%, olanie przez prezydenta grubym siurem europejskiej konwencji bioetycznej, przeżeranie składek emerytalnych przez urzędników ...... etc.
Są w tym kraju ważniejsze problemy etyczne wymagające uwagi i konkretnych działań niż zużycie prądu w skutek stukania postów na GLucie, co Pani również uczyniła zakładając niniejszy temat i zachęcając tutejszych forumowiczów do dalszego marnowania prądu.
Odpowiadając na pytanie - nie! Nie uważam aby marnowanie prądu na polemikę z ludźmi na poziomie nawet w tak bezsensownym temacie (z całym szacunkiem!) było czymś nieetycznym.

Podsumowując delikatnie sugerowałbym nie doszukiwać się na siłę wymiaru etycznego w kwestiach, które nie stanowią aż tak rażącego pogwałcenia etyki jeśli tym bardziej pełno jest wokół problemów gdzie owo łamanie etyczności wręcz woła o pomstę do nieba. Pozdrawiam!

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Józef Mirowicz:

Danuta Janakiewicz:
Jestem za:
- oszczędzaniem energii,
- oszczędzaniem czasu,
- segregowaniem śmieci i innych odpadów oraz za utrzymywaniem świata w porządku i w czystości.
Nie zgadzam się z stwierdzeniem, że marnuję czas i energię zaglądając na fora GL.
Nie zgadzam się też z stwierdzeniem jakoby energooszczędne żarówki były i są oszczędne (mam na tu też na myśli ochronę środowiska). Wielkie lobby zmusiło nas byśmy w to uwierzyli. Tradycyjne żarówki zostały wyparte, bo na tym zależało niektórym koncernom.

To na pewno nie jest żaden lobbing. Oprócz korzyści jaką niesie w ujęciu globalnym oszczędność energii zafundowano nam po prostu pewien rodzaj dobrodziejstwa:

z tradycyjnej żarówki zdjęto funkcję grzejnika. I nie potrzeba tu żadnych skomplikowanych wyliczeń, aby uznać to za fakt,że to jest z niewątpliwą korzyścią dla nas wszystkich

Nie mogę się z Panem zgodzić. Mierzył Pan kiedyś pobór prądu używając żarówki energooszczędnej, a tej tradycyjnej? Żarówka energooszczędna pobiera znacznie więcej prądu niż tradycyjna. Poza tym żarówki energooszczędne zawierają rtęć i nie można ich tak po prostu wyrzucić. A co do lobbingu .... Żyje Pan w wielkiej nieświadomości.

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Danuta Janakiewicz:

Nie mogę się z Panem zgodzić. Mierzył Pan kiedyś pobór prądu używając żarówki energooszczędnej, a tej tradycyjnej? Żarówka energooszczędna pobiera znacznie więcej prądu niż tradycyjna. Poza tym żarówki energooszczędne zawierają rtęć i nie można ich tak po prostu wyrzucić. A co do lobbingu .... Żyje Pan w wielkiej nieświadomości.

Sz.Pani

Prawda jest taka,że coraz częściej decydujemy się na zakup żarówek energooszczędnych (inaczej zwanych świetlówkami kompaktowymi) z uwagi na ich proekologiczny charakter. Zużywają one znacznie mniej prądu (o 80%) niż tradycyjne żarówki, dzięki czemu przyczyniamy się do zmniejszenia emisji dwutlenku węgla do atmosfery. Ponadto tyle samo oszczędzamy pieniędzy.

Nie będę tu przytaczać wszystkich zalet, ale wymienię kilka:
Korzyści związane ze stosowania świetlówek kompaktowych:

* energooszczędność i ekologiczność. Świetlówki zużywają 80% mniej energii elektrycznej niż porównywalnej barwy i ilości światła żarówce. Oznacza to, że świetlówka o mocy 20W zastąpi z powodzeniem zwykłą żarówkę 100W.

* bezpieczeństwo. Światło emitowane przez współczesne żarówki energooszczędne są bezpieczne dla oczu i zdrowia (światło nie tętni tak jak jest to w przypadku podłużnych świetlówek zasilanych dławikiem magnetycznym - spotykane jeszcze w szkołach i szpitalach). Ponadto mają wysoki wskaźnik oddawania barw Ra > 80 a światło ma temperaturę barwową 2700 K, czyli białe ciepłe światło zbliżone do światła zwykłych żarówek.

* bardzo mała emisja ciepła. Świetlówki nagrzewają się dużo mniej niż zwykłe żarówki w których temperatura sięga 2200°C.

Dane te potwierdził teraz nasz elektryk z elektorowni pracujący w Enerdze- jest jednym z najlepszych specjalistów w regionie.

Co do utylizacji, to my ekolodzy wszystko wiemy na ten temat: do 100 g/rk zdajemy odpady do firmy utylizacyjnej i nie musimy pisać do starostwa planu zagospodarowania i sprawozdań.

Tej rtęci jest tam tyle co kot napłakał.

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Józef Mirowicz:

Danuta Janakiewicz:
Nie mogę się z Panem zgodzić. Mierzył Pan kiedyś pobór prądu używając żarówki energooszczędnej, a tej tradycyjnej? Żarówka energooszczędna pobiera znacznie więcej prądu niż tradycyjna. Poza tym żarówki energooszczędne zawierają rtęć i nie można ich tak po prostu wyrzucić. A co do lobbingu .... Żyje Pan w wielkiej nieświadomości.

Sz.Pani

Prawda jest taka,że coraz częściej decydujemy się na zakup żarówek energooszczędnych (inaczej zwanych świetlówkami kompaktowymi) z uwagi na ich proekologiczny charakter. Zużywają one znacznie mniej prądu (o 80%) niż tradycyjne żarówki, dzięki czemu przyczyniamy się do zmniejszenia emisji dwutlenku węgla do atmosfery. Ponadto tyle samo oszczędzamy pieniędzy.

Nie będę tu przytaczać wszystkich zalet, ale wymienię kilka:
Korzyści związane ze stosowania świetlówek kompaktowych:

* energooszczędność i ekologiczność. Świetlówki zużywają 80% mniej energii elektrycznej niż porównywalnej barwy i ilości światła żarówce. Oznacza to, że świetlówka o mocy 20W zastąpi z powodzeniem zwykłą żarówkę 100W.

* bezpieczeństwo. Światło emitowane przez współczesne żarówki energooszczędne są bezpieczne dla oczu i zdrowia (światło nie tętni tak jak jest to w przypadku podłużnych świetlówek zasilanych dławikiem magnetycznym - spotykane jeszcze w szkołach i szpitalach). Ponadto mają wysoki wskaźnik oddawania barw Ra > 80 a światło ma temperaturę barwową 2700 K, czyli białe ciepłe światło zbliżone do światła zwykłych żarówek.

* bardzo mała emisja ciepła. Świetlówki nagrzewają się dużo mniej niż zwykłe żarówki w których temperatura sięga 2200°C.

Dane te potwierdził teraz nasz elektryk z elektorowni pracujący w Enerdze- jest jednym z najlepszych specjalistów w regionie.

Co do utylizacji, to my ekolodzy wszystko wiemy na ten temat: do 100 g/rk zdajemy odpady do firmy utylizacyjnej i nie musimy pisać do starostwa planu zagospodarowania i sprawozdań.

Tej rtęci jest tam tyle co kot napłakał.

Szanowny Panie
Brakuje mi słów by wyrazić to co czuję. "My ekolodzy" i "najlepszy w regionie kolega - elektryk". Kończę z Panem dyskusję.
Obstaję przy swoim. Miłego dnia:)

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Paweł Celmer:

Są w tym kraju ważniejsze problemy etyczne wymagające uwagi i konkretnych działań niż zużycie prądu w skutek stukania postów na GLucie, co Pani również uczyniła zakładając niniejszy temat i zachęcając tutejszych forumowiczów do dalszego marnowania prądu.

Tu się zgadzam w tej kwestii, bo jak Pani, jest Paniu Kasiu tak energo/czaso oszczędna, to nie zmuszałaby nas Pani do pisania.
Ja jeszcze tracę oprócz energii i czasu pieniądze, bo muszę dzwonić po elektrykach i dowiadywać się czy faktycznie te żarówki są oszczędne,czy nie!!!

Pani powinna mi teraz zwrócić za prąd, za czas i za telefon z komórki?
Czy ktoś mnie poprze w tej sprawie?

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Danuta Janakiewicz:

Tej rtęci jest tam tyle co kot napłakał.

Szanowny Panie
Brakuje mi słów by wyrazić to co czuję. "My ekolodzy" i "najlepszy w regionie kolega - elektryk". Kończę z Panem dyskusję.
Obstaję przy swoim. Miłego dnia:)

Zgadzam się co do lobbingu.Mogę się wycofać też w połowie, co do elektryka.Ni jest aż takim orłem, bo słyszałem,że nie raz go prąd ,,popieścił".
Z ekologów nie mogę się wycofać, bo jestem pasjonatem Systemu Zarządzanie Środowiskiem wg normy 14001 i mógłbym na ten temat dyskutować cały czas, ale to sprawa wątku w ISO

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Józef Mirowicz:
Tu się zgadzam w tej kwestii, bo jak Pani, jest Paniu Kasiu tak energo/czaso oszczędna, to nie zmuszałaby nas Pani do pisania.
Ja jeszcze tracę oprócz energii i czasu pieniądze, bo muszę dzwonić po elektrykach i dowiadywać się czy faktycznie te żarówki są oszczędne,czy nie!!!

Pani powinna mi teraz zwrócić za prąd, za czas i za telefon z komórki?
Czy ktoś mnie poprze w tej sprawie?

Logicznie ma Pan rację nie mniej nikt nikogo nie zmusza do siedzenia i odpisywania w tematach na GLucie. Z drugiej strony jeśli już jesteśmy przy problemie zużywania energii elektrycznej to chcąc znaleźć wymiar etyczny takiej kwestii radziłbym zastanowić się dlaczego nie stawia się u nas np. farm wiatrowych? Przykładowo w Niemczech jest to normą, baterie solarne, wiatraki etc. zielona energia, tak więc w grę wchodzi jedynie marnowanie czasu. U nas ciągle jedziemy na kopciuchu-węglu tylko dlatego, że postawienie na zieloną energię spowodowałoby, że energetyka dostałaby w tyłek i skończyły by się firmowe wczasy, budynki z marmuru i astronomiczne wypłaty, dlatego blokują takie inwestycje. Tu mamy problem etyczny!

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Paweł Celmer:

Logicznie ma Pan rację nie mniej nikt nikogo nie zmusza do siedzenia i odpisywania w tematach na GLucie. Z drugiej strony jeśli już jesteśmy przy problemie zużywania energii elektrycznej to chcąc znaleźć wymiar etyczny takiej kwestii radziłbym zastanowić się dlaczego nie stawia się u nas np. farm wiatrowych? Przykładowo w Niemczech jest to normą, baterie solarne, wiatraki etc. zielona energia, tak więc w grę wchodzi jedynie marnowanie czasu. U nas ciągle jedziemy na kopciuchu-węglu tylko dlatego, że postawienie na zieloną energię spowodowałoby, że energetyka dostałaby w tyłek i skończyły by się firmowe wczasy, budynki z marmuru i astronomiczne wypłaty, dlatego blokują takie inwestycje. Tu mamy problem etyczny!

Nie jest to takie proste z elektrowniami wiatrowymi.To dopiero jest złudne.

Byłem w Hiszpanii w ubiegłym roku i widziałem setki wiatraków jeden obok drugiego całe przestrzenie.Unia narzuca żeby było 17 % energii takiego pochodzenia(17% z pamięci, ale raczej pewne).
I wie Pan co z tym się wiąże?Ja jak się dowiedziałem tam jakie są konsekwencje na ekosystem, to prawie jak sie mówi ,,zbaraniałem"!!!

Do instalacji tych wiatraków muszą wybrać oczywiście dobre tereny, odsłonięte, gdzie wieje.Takich doskonałych jest mało, to trzeba wycinać lasy. Najgorsze jest to,że od Infradźwięków pod wiatrakami NIC,dosłownie NIC nie żyje.Wszystko pouciekało. Ptaki zmieniają stałe trasy, bo im zakłóca zmysł komunikacji. W Polsce, gdyby doprowadzić do 17 % energii z wiatraków, na płaskim terenie, to trzeba by wyciąć ok 20 % lasów!!

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Trudno powiedzieć nie znam się aż tak dobrze na tych technologiach, więc zdaję się na Pańskie zdanie.
Tak źle tak niedobrze. Nie będziemy wycinać lasów to zasyfimy atmosferę, kółko się zamyka a problem pozostaje. Trzeba szukać rozwiązań, ale rzecz w tym że nie wszystkim zależy na rozwiązaniu takich kwestii, zaś na utrzymaniu status quo bo bardziej się to opłaca pewnym grupom interesów.

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Józef Mirowicz:
Do instalacji tych wiatraków muszą wybrać oczywiście dobre tereny, odsłonięte, gdzie wieje.Takich doskonałych jest mało, to trzeba wycinać lasy. Najgorsze jest to,że od Infradźwięków pod wiatrakami NIC,dosłownie NIC nie żyje.Wszystko pouciekało. Ptaki zmieniają stałe trasy, bo im zakłóca zmysł komunikacji. W Polsce, gdyby doprowadzić do 17 % energii z wiatraków, na płaskim terenie, to trzeba by wyciąć ok 20 % lasów!!

to kwestia znalezienie odpowiedniego terenu. Sa takie okolice gdzie wiatraki sie dobrze maja na pomorzu zachodnim. Co do unijnych nakazów to szkoda na to klawiatury (nie ma co sie powtarzać).

Gdybysmy nie uzywali klawiatur nalezaloby zuzyc o wiele wiecej energii na dojazd na kazde spotkanie by przedyskutowac jakis drobny szczegól, przedstawic projekt zdjecie itd.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 12:26

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Paweł Celmer:
Trudno powiedzieć nie znam się aż tak dobrze na tych technologiach, więc zdaję się na Pańskie zdanie.
Tak źle tak niedobrze. Nie będziemy wycinać lasów to zasyfimy atmosferę, kółko się zamyka a problem pozostaje. Trzeba szukać rozwiązań, ale rzecz w tym że nie wszystkim zależy na rozwiązaniu takich kwestii, zaś na utrzymaniu status quo bo bardziej się to opłaca pewnym grupom interesów.

Ja jednak sądzę,że budowa bezpiecznych elektrowni atomowych jest nieunikniona i stanowi jedyne jak na razie przyszłościowe rozwiązanie

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Józef Mirowicz:
Ja jednak sądzę,że budowa bezpiecznych elektrowni atomowych jest nieunikniona i stanowi jedyne jak na razie przyszłościowe rozwiązanie

Jesli chcemy decydować to i tu liczy sie lokalizacja i warunki (takze
zmodernizowana siec przesyłowa, ktorej w Polsce nie ma w wiekszosci województw). Ale nie nakaz ze musi powstać lub podpisany kontrakt na kupno/sprzedaż technologii.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 13:09

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Romuald K.:

Józef Mirowicz:
Ja jednak sądzę,że budowa bezpiecznych elektrowni atomowych jest nieunikniona i stanowi jedyne jak na razie przyszłościowe rozwiązanie

Jesli chcemy decydować to i tu liczy sie lokalizacja i warunki (takze
zmodernizowana siec przesyłowa, ktorej w Polsce nie ma w wiekszosci województw). Ale nie nakaz ze musi powstać lub podpisany kontrakt na kupno/sprzedaż technologii.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 13:09

Kontrakty są ważne, bo to niesamowite pieniądze i jak Danusia mówiła-lobbing.To walka o duż kasę.Tu jednak najważniejsze jest bezpieczeństwo mieszkańców i środowiska

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

http://poland.indymedia.org/pl/2010/03/50376.shtml

Temat: Czy etyczne jest marnowanie czasu i energii przed komputerem

Paweł Celmer:
http://poland.indymedia.org/pl/2010/03/50376.shtml

Tego nie znałem, to drastyczne stanowisko.
Tylko Paweł, jak to się mówi potocznie:kij ma dwa końce.
W USA dyskutuje się o powrocie do energii z atomu, która nie powoduje emisji szkodliwych gazów do środowiska. Z tym zaś są wielkie problemy w USA, bo tamtejsze zapotrzebowanie na energię w połowie pokrywają elektrownie węglowe. Energia z atomu zaspokaja jedną piątą potrzeb USA.

Obecnie już Arktyka się rozpływa w szybkim tempie, na Syberii zapadają się domy na ,,wiecznej zmarzlinie" wskutek topnienia gruntu.