Magdalena T. ♪♫
Bartłomiej W.:
Ale za to 10 kwietnia rano, o ile pamiętam, pojawił się u matki w szpitalu. Stąd podobno jego spóźnienie na lotnisko. A jego nieobecność przy różnych ważniejszych okazjach byłą normą, robienie teraz z tego sensacji zakrawa na paranoję.
Magdalena T. ♪♫
Bartłomiej W.:
Ale za to 10 kwietnia rano, o ile pamiętam, pojawił się u matki w szpitalu. Stąd podobno jego spóźnienie na lotnisko. A jego nieobecność przy różnych ważniejszych okazjach byłą normą, robienie teraz z tego sensacji zakrawa na paranoję.
Magdalena T. ♪♫
Bartłomiej W.:
Magdalena T.:
Szanowni Panowie - Bartłomieju, Adamie, Witoldzie - oszczędźcie mi tego pisania do każdego z osobna :)
Jeśli któryś z Was dysponuje dowodami, potwierdzającymi wylot prezydenta Lecha Kaczyńskiego wraz z delegacją smoleńską z Okęcia, proszę te dowody zamieścić.
W przeciwnym razie nasza dyskusja jest bez sensu.
Jak już dostarczycie dowody, to dalej porozmawiamy :)
Nie sądzę. Lecha Kaczyńskiego uśmierciła Pani już 8 kwietnia, o pozostałych 95 ofiarach w ogóle nie wspomnę.
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Magdalena T.:
Szanowni Panowie - Bartłomieju, Adamie, Witoldzie - oszczędźcie mi tego pisania do każdego z osobna :)
Jeśli któryś z Was dysponuje dowodami, potwierdzającymi wylot prezydenta Lecha Kaczyńskiego wraz z delegacją smoleńską z Okęcia, proszę te dowody zamieścić.
W przeciwnym razie nasza dyskusja jest bez sensu.
Jak już dostarczycie dowody, to dalej porozmawiamy :)
Magdalena T. ♪♫
Witold F.:
Rzeczywiście, wydaje się bez sensu.
Wylotu nie było, bo nie ma dowodów. Zniknięcie być mogło, choć nie ma dowodów. Ciała były pod Smoleńskiem, tu są dowody, ale nie a dowodów skąd się wzięły.
Archiwum X...
konto usunięte
Magdalena T.:
Bartłomiej W.:
Ale za to 10 kwietnia rano, o ile pamiętam, pojawił się u matki w szpitalu. Stąd podobno jego spóźnienie na lotnisko. A jego nieobecność przy różnych ważniejszych okazjach byłą normą, robienie teraz z tego sensacji zakrawa na paranoję.
Dowody.
Jeśli był, personel szpitala i monitoring tegoż to potwierdzi.
Jeśli to kłamstwo - nie dostarczy Pan żadnych dowodów.
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Magdalena T. ♪♫
Adam Michalski:
Pani Magdaleno, a co w takim razie z dowodami, które zostały opublikowane? Tzn. choćby nagrania z czarnej skrzynki, a także zeznania Jarosława Kaczyńskiego, który rozmawiał z prezydentem przez telefon? Dowody sfałszowane, a zeznania fałszywe?
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
Witold F.:
Niby off, ale niezupełnie, bo sprawa jak najbardziej dotyczy etyki:
Pytanie wprost do moderatora (właściciela czy jak tam zwać) grupy "Etyka w praktyce:
Dlaczego Pani Justyna została usunięta z grupy?
Witold
F.
Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...
Maciek G.:
Witold F.:
Niby off, ale niezupełnie, bo sprawa jak najbardziej dotyczy etyki:
Pytanie wprost do moderatora (właściciela czy jak tam zwać) grupy "Etyka w praktyce:
Dlaczego Pani Justyna została usunięta z grupy?
Została? Dlaczego?
No właśnie, chciałbym poznać powody? Jak tylko z powodu jawnego nie zgadzania się z założycielem grupy, to ... słabiutko z "etykom"
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Magdalena T.:
Adam Michalski:
Pani Magdaleno, a co w takim razie z dowodami, które zostały opublikowane? Tzn. choćby nagrania z czarnej skrzynki, a także zeznania Jarosława Kaczyńskiego, który rozmawiał z prezydentem przez telefon? Dowody sfałszowane, a zeznania fałszywe?
Nie wiem, Panie Adamie...
Niemniej alarmujący wydaje się fakt, że kłócą się z pozostałymi dowodami, a ściślej - konsekwentnym ich brakiem.
Dlatego trudno bezkrytycznie uznać autentyczność rozmowy telefonicznej
(a) czy została upubliczniona? b) czy wykluczono użycie syntezatora głosu? c) czy satelita zarejestrował współrzędne obu rozmówców w czasie trwania połączenia?)
oraz zapisu z czarnych skrzynek - który także wzbudza wiele kontrowersji...
Pierwsza z nich wiąże się faktem, że rząd przez rok i dwa miesiące ukrywał odczyt z czarnych skrzynek przed rodzinami ofiar katastrofy smoleńskiej, ich pełnomocnikami prawnymi i polskim społeczeństwem.
A gdy przestał już ukrywać, okazało się, że... w czarnych skrzynkach szumi.
Dlaczego?
Dlatego, że kopiowanie taśm analogowych - a na takich pracowały czarne skrzynki w prezydenckim tupolewie - może spowodować ich zaszumienie.
A to z kolei może być środkiem do ukrycia śladów montażu.
Ponadto brak w stenogramach rozmów z kabiny pilotów prezydenckiego Tu-154M, komendy kontroli lotów w Smoleńsku, nasuwa poważne wątpliwości co do ich autentyczności.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,opage,28,title,Zapis-...
Szczerze mówiąc, Panie Adamie, z radością powitałabym rozstrzygnięcie afery smoleńskiej. Marzę o tym, aby udowodniono niezbicie, że była skutkiem nieszczęśliwego wypadku.
Nawet ruską ingerencję zniosę (choć w nią w ogóle nie wierzę).
Bo wszystko jest lepsze niźli podejrzenie, że dekapitacja polskiego rządu miała źródło tu, w naszym kraju...
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Magdalena T.:
Bartłomiej W.:
Ale za to 10 kwietnia rano, o ile pamiętam, pojawił się u matki w szpitalu. Stąd podobno jego spóźnienie na lotnisko. A jego nieobecność przy różnych ważniejszych okazjach byłą normą, robienie teraz z tego sensacji zakrawa na paranoję.
Dowody.
Jeśli był, personel szpitala i monitoring tegoż to potwierdzi.
Jeśli to kłamstwo - nie dostarczy Pan żadnych dowodów.
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Magdalena T.:
Bartłomiej W.:
Magdalena T.:
Szanowni Panowie - Bartłomieju, Adamie, Witoldzie - oszczędźcie mi tego pisania do każdego z osobna :)
Jeśli któryś z Was dysponuje dowodami, potwierdzającymi wylot prezydenta Lecha Kaczyńskiego wraz z delegacją smoleńską z Okęcia, proszę te dowody zamieścić.
W przeciwnym razie nasza dyskusja jest bez sensu.
Jak już dostarczycie dowody, to dalej porozmawiamy :)
Nie sądzę. Lecha Kaczyńskiego uśmierciła Pani już 8 kwietnia, o pozostałych 95 ofiarach w ogóle nie wspomnę.
Sprostowanie: jestem ostatnią osobą, której można imputować uśmiercenie kogokolwiek :)
Proszę sobie to zakonotować i nie zmieniać mnie w zakapiora ^^
Natomiast faktem jest, że - począwszy od popołudnia 8 kwietnia - prezydent Lech Kaczyński znika, ignorując swe zobowiązania i plan zajęć, zaprotokołowany uprzednio.
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
Magdalena T.:
Dowody.
Jeśli był, personel szpitala i monitoring tegoż to potwierdzi.
Jeśli to kłamstwo - nie dostarczy Pan żadnych dowodów.
Magdalena T. ♪♫
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Magdalena T.:
Panowie tacy dociekliwi, tacy drążący - a jednak w tym konkretnym przypadku posłusznie aprobujecie jedynie poprawny scenariusz ;)
Ktoś bardzo umiejętnie wyłączył Wam zmysł krytycyzmu.
Ale mojego guziczka nie znalazł :P
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Magdalena T.:
Dlatego - abstrahując chwilowo od niewidzialnej delegacji, niewidzialnego prezydenta, niewidzialnego tupolewa; niewidzących monitorów/radarów, podglądających akurat gołe laski satelitów oraz dziennikarzy/ochrony, ślepych lub robiących sobie przerwę na duplo - frapuje mnie kwestia:
Kto i dlaczego wydał specjalistyczne dyspozycje, blokujące procedury automatycznie stosowane w sytuacjach wypadkowych?
Warto podkreślić, że do zablokowania specjalistycznych procedur trzeba:
- wiedzieć, jakie procedury należy zablokować,
- wiedzieć, jak je zablokować,
- wiedzieć, w którym momencie je zablokować, by nie ruszyła praca danej służby/instytucji,
- mieć powód do zastosowania takiej blokady.
W związku z powyższym osoba blokująca nie była ignorantem, który (w afekcie/z głupoty) wstrzymał procedury przypadkiem. Musiał znać się na rzeczy dokładnie, by gruntownie proces ów zahamować.
A zatem kto i dlaczego zdecydował o celowym zaniechaniu/wstrzymywaniu standardowych, automatycznie realizowanych w konktekście dowolnego wypadku działań?
Pytanie drugie: odkąd to w razie jakiegokolwiek wypadku, pierwszą myślą osób dowiadujących się o nim i zmierzających na miejsce wypadku jest: "NIE należy wysyłać pomocy"?
Nawet gdy samolot rozbija się w górach lub spada do oceanu - a więc szanse na przetrwanie kogokolwiek z pasażerów są nikłe - to pierwszą decyzją jest wysłanie ekipy poszukiwawczo-ratownicze, a nie NIE wysłanie.
W Smoleńsku zadecydowano NIE wysłać. Dlaczego?
I skąd ta zgodna, niezachwiana pewność decydentów, że wszystkie ofiary zostały uśmiercone skutecznie?
Co ciekawe, przy tej 100% pewności, że ofiary nie żyją, nikt nie umiał powiedzieć/nie wiedział:
- którym samolotem poleciały (w świetle pierwszych doniesień spadł prezydencki jak, nie tupolew)
- o której godzinie wystartowały? (zero danych z Okęcia)
- w jakiej liczbie wsiadły do samolotu? (awantury z listą: 130 czy 96?)
- w jakim składzie? (ciąg dalszy problemów z odtworzeniem listy pasażerów. Gdzie znikła?)
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
Bartłomiej W.:
Nie rozumiem dlaczego starannie pomija Pani fakty świadczące przeciwko Pani tezie - rozmowa braci potwierdzona przez JK, rozmowa pilotów Jaka i Tutka i wiele innych raczej przeczą wersji upozorowanego wypadku.
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Maciek G.:
Ale Pani nie umie czytać, albo czyta co chce. Wyraźnie pisałem, że jest w tej sprawie masę niejasności. Trzeba je wyjaśnić.
Ale w międzyczasie nie mam nic, co poparło by hipotezę zamachu...
Mogę mieć tylko domniemania. Ale procesy poszlakowe w tym kraju mają i złą tradycję (lata 40/50), i złe obecne wykonanie (nadużywanie instytucji anonimowego świadka/świadka koronnego).
Rozumiem, że jest więcej niejasności, niż jeże na moim podwórku mają pcheł.
Natomiast lansowanie teorii o zamachu, jako najbardziej prawdopodobnej, nie ma na razie uzasadnienia. Zgadzam się, że trzeba rozważać ją jako jedną z możliwych, w obliczu tych niejasności...
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
