Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Łukasz Filipek:
to właśnie potwierdza Pańską manipulacje faktami, czy przypadkiem w poprzednim poście nie pisał Pan że właśnie takim osobom odmawia się sakramentów?
w zależności jaka jest potrzeba opierając się na tych samych danych różne interpretacje Pan przedstawia, to jest właśnie manipulacja
ja wcale nie jestem gorliwym wyznawcą, nie trzeba nim być aby zobaczyć fobie i ignorancja niektórych "oświeconych"

Pan za to zdaje się nie roumie prostych komunikatów słownych... Chyba nie oczekuje pan, że zacznę pisać do pana równoważnikami zdań jak do przedszkolaka?? A teraz śpieszę wyjaśnić, iż niektórzy idioci księża odmawiają sakramentów nie znając doktryny kościoła, który reprezentuja, a niestety biskupii przyjmują taką postawę za dobra monetę. I tu tkwi szkopuł.
dzieks... w Pana ustach to komplement, choć ocena nieuprawniona bo chyba nie umie Pan odróżnić uzasadnionej krytyki od "chorej nienawiści"
jeżeli artykuły w Przekroju to jest uzasadniona krytyka to rzeczywiście nie potrafię...
poziom tej gazety przekłada się na jej sprzedaż, napiszą każdą lewacka bzdurę byleby tylko wyjść z dołka


Prosze udowodnić, że to nieprawda. Poza tym przekrój ma sie dobrze. jego właścicielem jest na tyle majetny człowiek, że może dokładac do interesu. Pana zaś idol, Mr Terlikowski ostatnuio łajał księdza Sowę, byle tylko udowodnić wygadywane przez siebie bzdury i broniąc niejakiego księdza Natanka. Dziwię się, że troska, iz tego typu indywidua szkodzą kościołowi katolickiemu uważane jest za chora nienawiść. Innymi słowy dajmy spokój z krytyką, niech księża sobie używaja na dzieciach, pija na umór i popełniają różne inne bezeceństwa. Nikt nie ma prawa świętego kościoła ruszyć, czy tak??
nie zabić a zapobiec nieszczęsciu związanemu z pojawieniem się na świecie bez możliwości prowadzenia samochodu :))) problem w tym, że jak już sie pojawia to rzeba czynić wszytko aby życie ułatwiać. Część kleru za to umywa ręce albo rzuca kłody pod nogi i to jest obłuda i niekonsekwencja.
niby jakie kłody kler rzuca np chorym na Downa? konkretnie? sakramenty to głównie obowiązki więc czy to utrudnia im życie? czyżby całe lewactwo świata nie ułatwiało sobie właśnie tym życia że kwestionują sakramenty i dekalog?
która to niby czerwona organizacja zrobiła więcej dla chorych niż Caritas? w ogóle jest jakakolwiek lewicowa organizacja pomagająca komukolwiek?

Oczywiście, np. Fundacja G. Sorosa zrobiła 100 jeśli nie 1000 razy więcej niż Caritas. A o pomocy Caritasu i to co się z nią dzieje można poobserwować w Katowicach (zapraszam), gdzie na 2,5 ha Caritas wybudował sobie wypasiony dom pomocy potrzebującym za grube miliony, a dom ten stoi pusty i jest wykorzystywany na konferencje i bankierty za krocie.
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Adam Bulandra:
dzieks... w Pana ustach to komplement, choć ocena nieuprawniona bo chyba nie umie Pan odróżnić uzasadnionej krytyki od "chorej nienawiści"
jeżeli artykuły w Przekroju to jest uzasadniona krytyka to rzeczywiście nie potrafię...
poziom tej gazety przekłada się na jej sprzedaż, napiszą każdą lewacka bzdurę byleby tylko wyjść z dołka


Prosze udowodnić, że to nieprawda. Poza tym przekrój ma sie dobrze. jego właścicielem jest na tyle majetny człowiek, że może dokładac do interesu.
"dokładać do interesu" to dobre podsumowanie lewackiej wizji gospodarki, szkoda tylko że tak łatwo im dokładać z cudzego

Oczywiście, np. Fundacja G. Sorosa zrobiła 100 jeśli nie 1000 razy więcej niż Caritas. A o pomocy Caritasu i to co się z nią dzieje można poobserwować w Katowicach (zapraszam), gdzie na 2,5 ha Caritas wybudował sobie wypasiony dom pomocy potrzebującym za grube miliony, a dom ten stoi pusty i jest wykorzystywany na konferencje i bankierty za krocie.
jakim to niby chorym i gdzie pomogła fundacja spekulanta Sorosa?
ciekawe czy więcej ludzi wykończył swoimi przekrętami czy im pomógł, a może bilans jest na zero?
nie dziwi mnie że lewactwo utożsamia się ze spekulantem, właściwie to związało by się z każdym kto tylko sypnie grosza, ale niby jakie właściwości fundacji Sorosa reprezentują poglądy lewicy?
"dom stoi pusty i jest wykorzystywany na konferencje" może rzeczywiście powinien Pan zacząć używać równoważników zdań, może wtedy będą one logiczne...
Fundacja Caritas w roku 2009 wydała w sumie na wszystkie projekty wspierające potrzebujących w Polsce 274 198 679,91 zł
Soros podobno 100 a nawet 1000 razy tyle... To może by tak przy okazji nasz budżet uratował?Łukasz Filipek edytował(a) ten post dnia 06.06.11 o godzinie 19:00
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Łukasz Filipek:
"dokładać do interesu" to dobre podsumowanie lewackiej wizji gospodarki, szkoda tylko że tak łatwo im dokładać z cudzego

Ciekawy pogląd, szkoda, że oparty na fobii a nie na rzeczywistości.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

prawda o Carritas

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Maciej Filipiak:
prawda o Carritas

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864
to jest właśnie jaskrawy przejaw argumentów lewaków, jakiś baran napisał coś na forum nie popierając to żadnymi faktami ani źródłami i już jest cytowany jako "cała prawda"
gratuluje poziomu, a żeby to zweryfikować wystarczy przeczytać obowiązkowe sprawozdania składane przez Caritas co roku i dostępne na ich stronie...
Marcin Grzybek

Marcin Grzybek Nic co ma wartość,
nie przychodzi bez
walki!

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

co do "prawdy o Caritas" to popieram Łukasza. Napisać na stronie każdy coś potrafi, łącznie ze stwierdzeniami i różnymi tezami. Ale naukowiec zapewne WIE, że tezy popiera się argumentami, a te z kolei dowodami. Chyba Maciek niekoniecznie wie co to "prawda", tylko wtedy powinien przestać używać słów których znaczenia nie zna :)
Marcin Grzybek

Marcin Grzybek Nic co ma wartość,
nie przychodzi bez
walki!

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Maciej Filipiak:
prawda o Carritas

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864

jeszcze gorszy sposób posługiwania się źródłem, niż odwołania do wiki. i sam się nazywa "naukowcem"...dobre! :D
Mikołaj Gołembiowski

Mikołaj Gołembiowski Doktor nauk
humanistycznych,
poszukuje zajęcia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Artur Królica:
Dawno nie czytałem równie groteskowej pochwały nieodpowiedzialności ;)

Zostawianie okna otwartego na parterze jest odpowiedzialne - nie! Czy ja to pochwalam - nie. Gdzie ta pochwała nieodpowiedzialności?
Etyka to nie jest tylko przedmiot logicznych popisów akademickich, ale coś, co ma funkcje praktyczne, ma np.

To, że coś ma funkcje praktyczne, nie zwalnia z zasady konsekwencji. Traktujmy wszystkie podobne przypadki tak samo.
nie dopuścić do przekształcenia się społeczeństwa w leniwe, nieodpowiedzialne, konsumpcyjne stado.

Dla mnie definiowanie w ten sposób celów etyki, to kładzenie podwalin pod różne faszyzmy itp. Może się nam konsumpcjonizm nie podobać, natomiast WARA od wprowadzania rozwiązań prawnych zwalczających to zjawisko.

Poza tym, Pan nie mówi chyba raczej na serio, że w problemie aborcji to chodzi przede wszystkim o walkę z nieodpowiedzialnym konsumpcyjnym społeczeństwem? To my - społeczeństwo jesteśmy ważni (zdaniem pro-life), czy "nienarodzone niewiniątka"?Mikołaj Gołembiowski edytował(a) ten post dnia 07.06.11 o godzinie 11:32
Marcin Grzybek

Marcin Grzybek Nic co ma wartość,
nie przychodzi bez
walki!

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

przecież etyka a prawo różni się i to dosyć zasadniczo, więc po co sprowadzać je do tego samego?
"To, że coś ma funkcje praktyczne, nie zwalnia z zasady konsekwencji. Traktujmy wszystkie podobne przypadki tak samo. "
dziękuję, nie skorzystam, wolę rozpatrywać każdy przypadek indywidualnie.
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Mikołaj Gołembiowski:
To my - społeczeństwo jesteśmy ważni (zdaniem pro-life), czy "nienarodzone niewiniątka"?
zdaniem "pro-life" "nienarodzone niewiniątka" są częścią społeczeństwa i są tak samo ważne jak pozostali jego członkowie, mają takie samo prawo do życia i nie można go ograniczać wygodnictwem czy konsumpcjonizmem innych.
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Marcin Grzybek:
co do "prawdy o Caritas" to popieram Łukasza. Napisać na stronie każdy coś potrafi, łącznie ze stwierdzeniami i różnymi tezami. Ale naukowiec zapewne WIE, że tezy popiera się argumentami, a te z kolei dowodami. Chyba Maciek niekoniecznie wie co to "prawda", tylko wtedy powinien przestać używać słów których znaczenia nie zna :)

zdaje się, że barziej ugruntowana jest sprawa dyrektora warszawskiego caritasu, ktory ma proces o mobbying.

Zresztą swego czasu działalnością Caritasu zajmował się TVN, ale nie mogę odnaleźć teraz reportażu. Wystarczy jednak wygooglować dwa proste słowa i co się pojawia:
http://www.google.pl/search?q=caritas+afera&rls=com.mi...

nota bene proszę mi wskazać choć jedną aferę z fundacją sorosa i innymi podmiotami grantodawczymi przez nią finansowanymiAdam Bulandra edytował(a) ten post dnia 07.06.11 o godzinie 13:35
Mikołaj Gołembiowski

Mikołaj Gołembiowski Doktor nauk
humanistycznych,
poszukuje zajęcia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Marcin Grzybek:
przecież etyka a prawo różni się i to dosyć zasadniczo, więc po co sprowadzać je do tego samego?
"To, że coś ma funkcje praktyczne, nie zwalnia z zasady konsekwencji. Traktujmy wszystkie podobne przypadki tak samo. "
dziękuję, nie skorzystam, wolę rozpatrywać każdy przypadek indywidualnie.

Trudno. Myślenie etyczne wymaga konsekwencji. W przeciwnym razie pozostaje tylko wyrażanie prostych emocji typu: Wiwat dla naszego dobroczyńcy! lub: Na pohybel temu wrednemu heretykowi! Myślimy etycznie właśnie dzięki temu, że potępiamy zabójstwo, a nie tylko tego określonego człowieka, który zabił i wydaje nam się paskudny, że pochwalamy dobroczynność, a nie tylko tego konkretnego dobroczyńcę itd.

Muszę też Pana zmartwić, wskazując, że pro-life stosuje jak najbardziej myślenie uogólnione. Na przykład:

(1) Zabójstwo płodu = zabójstwo niewinnego człowieka.
(2) Zabójstwo niewinnego człowieka jest moralnie niedopuszczalne.
Zatem
(3) Zabójstwo płodu jest moralnie niedopuszczalne.

Rozumiem, że to też Pan odrzuca i do każdego płodu podchodzi Pan indywidualnie ;)

Jeśli nie, to proszę przyjąć do wiadomości, że są tacy, którzy wymagają konsekwencji w posługiwaniu się argumentami etycznymi i pytają: skoro płód, dlaczego nie bezdomny? Skoro głupiec od okna nie zaprasza złodzieja, to dlaczego kobieta niby "zaprasza" dziecko uprawiając seks? Itd.

Do konsekwencji pretendują zarówno zwolennicy pro-life jak i ich krytycy. Problem w tym, że pro-life formułuje jeden konsekwentny argument, a o dalszych konsekwencjach nie chce słyszeć.Mikołaj Gołembiowski edytował(a) ten post dnia 07.06.11 o godzinie 13:36
Mikołaj Gołembiowski

Mikołaj Gołembiowski Doktor nauk
humanistycznych,
poszukuje zajęcia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Oczywiście nie wszyscy zwolennicy pro-life, ale przynajmniej Ci, którzy najgłośniej propagują to stanowisko na tym forum.Mikołaj Gołembiowski edytował(a) ten post dnia 07.06.11 o godzinie 13:35
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Mikołaj Gołembiowski:
Zostawianie okna otwartego na parterze jest odpowiedzialne - nie! Czy ja to pochwalam - nie. Gdzie ta pochwała nieodpowiedzialności?
Z otwartymi oknami to akurat mały problem. Jak kilka razy okradną mieszkanie to właściciel się nauczy zamykać. Ale przecież nie mówimy o oknach.
Etyka to nie jest tylko przedmiot logicznych popisów akademickich, ale coś, co ma funkcje praktyczne, ma np.

To, że coś ma funkcje praktyczne, nie zwalnia z zasady konsekwencji. Traktujmy wszystkie podobne przypadki tak samo.
No dobrze, nie byłem zwolennikiem wlepiania matkom 25 lat lub dożywocia za aborcję, ale skoro Pan tak nalega ;)
Bycie konsekwentnym w drugą stronę, ta cała gradacja człowieczeństwa przez Pana zaproponowana doprowadzi do tego, że zaczniemy się zastanawiać nad moralną dopuszczalnością "aborcji pourodzeniowej". W Holandii już jest. Potem będą upośledzeni umysłowo, głusi, ślepi, a jeszcze później może dzieci bezrobotnych.
Dlatego dogmat, że komórka to człowiek ma swoje plusy. Ja tam się z kościołem nie identyfikuję, ale kościelna wizja człowieka jest zdecydowanie głębsza od wizji naukowej. Kościół nie ufa człowiekowi i ma rację. Eksterminować kalekie dzieci chcieli nie tylko koledzy doktora Mengele, ale też amerykańskie elity i uznani naukowcy.
nie dopuścić do przekształcenia się społeczeństwa w leniwe, nieodpowiedzialne, konsumpcyjne stado.

Dla mnie definiowanie w ten sposób celów etyki, to kładzenie podwalin pod różne faszyzmy itp. Może się nam konsumpcjonizm nie podobać, natomiast WARA od wprowadzania rozwiązań prawnych zwalczających to zjawisko.
Jakoś doskonalenie moralne z faszyzmem mi się nie kojarzy, ale klasyfikowanie ludzi według kryterium stopnia człowieczeństwa już tak.

Poza tym, Pan nie mówi chyba raczej na serio, że w problemie aborcji to chodzi przede wszystkim o walkę z nieodpowiedzialnym konsumpcyjnym społeczeństwem?
Dlatego napisałem "np."
To my - społeczeństwo jesteśmy ważni (zdaniem pro-life), czy "nienarodzone niewiniątka"?
Ten, kto zabija, staje się mordercą. Niech będzie, że w przypadku aborcji "trochę" mordercą. Ktoś, kto zabił, to już trochę inny człowiek.
Zastanawia mnie ten cyniczny język u Pana, u tej cytowanej Thompson. Czy to taka maniera zwolenników naturalistycznej etyki? Rozumiem, że cynicy greccy byli moralistami, ale ta "naukowa" odmiana cynizmu jakoś mi do etyki słabo pasuje. "Nienarodzone niewiniątka"?
Mikołaj Gołembiowski

Mikołaj Gołembiowski Doktor nauk
humanistycznych,
poszukuje zajęcia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Artur Królica:
Czy to taka maniera zwolenników naturalistycznej etyki?
Rozumiem, że cynicy greccy byli moralistami, ale ta "naukowa" odmiana cynizmu jakoś mi do etyki słabo pasuje.

A wie Pan, co znaczy termin "naturalizm" w etyce? Nie wiem jak Thomson, ale ja tego poglądu nigdy nie głosiłem. I uważam, że nikt rozsądny naturalistą w etyce być nie powinien. Dlatego, że w etyce nie chodzi o to jaki świat JEST: natura, kultura, ludzkie obyczaje, przekonania i preferencje (a to głosi naturalista właśnie), ale o to, by ZMIENIAĆ to, co uznajemy w tym świecie za złe.

A w ogóle, niezależnie od właściwego znaczenia terminu "naturalizm", to na "naturę" powołują się akurat moi przeciwnicy, nie ja. Ja mówię o człowieczeństwie jako wartości, oni o tkankach i DNA. Dlaczego Pan mnie w tym zestawieniu nazywa "naturalistą"?

W ogóle nie rozumiem o co w tym chodzi. Domagam się konsekwencji w prawie i przekonaniach moralnych, dlatego, iż uważam, że brak konsekwencji wynika z HIPOKRYZJI. Tzn. jak nam wygodnie, to posłużymy się wartością życia, innym razem honoru i ojczyzny, oczywiście za każdym razem twierdząc, że te wartości mają charakter BEZWZGLĘDNY. Ja po prostu interesuję się, jakie rzeczywiste motywy ludźmi kierują, gdy wygłaszają swoje sądy moralne. I jestem prawie pewien, że w wypadku pro-life o żadną wartość życia nie chodzi. Te argumenty "cyniczne" ponoć, mają za zadanie zdemaskować, że to całe "życie", którego pro-life rzekomo broni, to tylko fasada, postawiona na pokaz. A w rzeczywistości chodzi o coś innego - autorytet księdza dobrodzieja, pastora itd.Mikołaj Gołembiowski edytował(a) ten post dnia 07.06.11 o godzinie 15:07
Mikołaj Gołembiowski

Mikołaj Gołembiowski Doktor nauk
humanistycznych,
poszukuje zajęcia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Artur Królica:
Bycie konsekwentnym w drugą stronę, ta cała gradacja człowieczeństwa przez Pana zaproponowana doprowadzi do tego, że zaczniemy się zastanawiać nad moralną dopuszczalnością "aborcji pourodzeniowej". W Holandii już jest. Potem będą upośledzeni umysłowo, głusi, ślepi, a jeszcze później może dzieci bezrobotnych.

Będą, jeżeli uznamy eugenikę za moralnie dopuszczalną. Ani ja, ani Thomson nie ważymy na naszej szali projektów nawiedzonych naukowców vs. życie ludzkie, lecz prawo do dysponowania własnym ciałem (będące skądinąd ważnym założeniem systemu prawnego) vs. wartość życia ludzkiego.

To istotna różnica, której nie chce Pan zauważyć.
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Adam Bulandra:
zdaje się, że barziej ugruntowana jest sprawa dyrektora warszawskiego caritasu, ktory ma proces o mobbying.

Zresztą swego czasu działalnością Caritasu zajmował się TVN, ale nie mogę odnaleźć teraz reportażu. Wystarczy jednak wygooglować dwa proste słowa i co się pojawia:
http://www.google.pl/search?q=caritas+afera&rls=com.mi...
Caritas w Polsce prowadzi:
a) 35 schroniska dla bezdomnych z 1 834
miejscami (4 372 beneficjentów w ciągu
roku)
b) 55 noclegowni (750 miejsc), z których
skorzystało w ciągu roku 1 831 osób
c) 10 ogrzewalni dla 345 bezdomnych
d) 51 mieszkania chronione z miejscami dla
132 osób (286 mieszkańców).
e) 27 łaźni, z których korzysta w ciągu roku
30 715 osób
f) 218 diecezjalnych punktów wydawania
odzieży dla 63 588 osób
g) 1 788 parafialne punkty wydawania
odzieży dla 99 031 osób
h) 696 punkty doraźnej pomocy
oprócz tego dużą ilość akcji lokalnych i ogólnopolskich,
oczywiście że może się znaleźć czarna owca w tak dużej organizacji ale ogólny przekaz Caritasu jest z pewnością chwalebny
nota bene proszę mi wskazać choć jedną aferę z fundacją sorosa i innymi podmiotami grantodawczymi przez nią finansowanymi
samo pozyskanie funduszy przez Sorosa to przekręt, swoimi działaniami doprowadził do chwilowych kryzysów i wielomilionowych strat małych inwestorów i kredytobiorców grając na szkodę Banku Angli, Malezji i kilku pomniejszych krajów
a jaka to niby organizacja związana z lewicą pomaga biednym , niepełnosprawnym, bezdomnym, chorym? bo na pewno nie Sorosa, więc jaka?
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Łukasz Filipek:
Maciej Filipiak:
prawda o Carritas

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864
to jest właśnie jaskrawy przejaw argumentów lewaków, jakiś baran napisał coś na forum nie popierając to żadnymi faktami ani źródłami i już jest cytowany jako "cała prawda"

A czy widziałeś tu jakiś komentarz ?

Skoro nazwałeś go "jakimś baranem" tylko dlatego że pisze na forum bez poparcia argumentami (co akurat jest bzdurą bo poparł konkretnymi przykładami) - to jak nazwiesz sam siebie ???????

Czyżby jaskrawy przejaw prawicowej hipokryzji ?
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Mikołaj Gołembiowski:
Jeśli nie, to proszę przyjąć do wiadomości, że są tacy, którzy wymagają konsekwencji w posługiwaniu się argumentami etycznymi i pytają: skoro płód, dlaczego nie bezdomny? Skoro głupiec od okna nie zaprasza złodzieja, to dlaczego kobieta niby "zaprasza" dziecko uprawiając seks? Itd.
ile razy jeszcze będziemy czytać tą bzdurę o płodzie i bezdomnym? że niby jest to konsekwencja czego? jak można w ogóle porównywać płód do bezdomnego? bezdomnemu nikt nie odmawia prawa do życia, a w dodatku ma nieodzowne argumenty do zadbania o własne życie, doświadczenie i umiejętności
Do konsekwencji pretendują zarówno zwolennicy pro-life jak i ich krytycy. Problem w tym, że pro-life formułuje jeden konsekwentny argument, a o dalszych konsekwencjach nie chce słyszeć.
jakich niby konsekwencjach, bo jeżeli znów chodzi o tego bezdomnego to rzeczywiście trudno słuchać takich bzdur
Łukasz F.

Łukasz F. właściciel,
Autokompleks

Temat: cytat niewinny w temacie od kiedy czlowiek staje sie...

Maciej Filipiak:
Łukasz Filipek:
Maciej Filipiak:
prawda o Carritas

http://www.nowosci.com.pl/forum/read.php?3,441469,90864
to jest właśnie jaskrawy przejaw argumentów lewaków, jakiś baran napisał coś na forum nie popierając to żadnymi faktami ani źródłami i już jest cytowany jako "cała prawda"

A czy widziałeś tu jakiś komentarz ?

Skoro nazwałeś go "jakimś baranem" tylko dlatego że pisze na forum bez poparcia argumentami (co akurat jest bzdurą bo poparł konkretnymi przykładami) - to jak nazwiesz sam siebie ???????

Czyżby jaskrawy przejaw prawicowej hipokryzji ?
tak , to jaskrawy przykład zaślepienia nienawiścią i braku umiejętności logicznego formułowania zdań z Pańskiej strony
i nie przechodziliśmy na Ty

Następna dyskusja:

Jak kobietom zabiera sie ko...




Wyślij zaproszenie do