konto usunięte
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Katharina Z.:>
nie, trup, zwłoki to właśnie zwłoki człowieka a nie człowiek w sensie żyjącego organizmu
Po prostu zastanowił mnie w tej wyliczance (człowiek, w zależności od wieku, jest nazywany różnie: zygotą, zarodkiem, płodem, noworodkiem, niemowlęciem, dzieckiem, nastolatkiem, dorosłym, starcem.) brak określenia trup, zwłoki. Jeżeli zygota, zarodek to człowiek, to i trup/zwłoki też są człowiekiem i nie należy o nich zapominać w takim szczegółowym wyliczaniu tego co jest człowiekiem. :)
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak:-plemnik i włos ( w dodatku włos to MARTWA tkanka, tak samo jak naskórek) nie mają własnego DNA tylko DNA organizmu z którego pochodzą
Małgorzata G.:
Twoim zdaniem wypadnięty włos ma własne odrębne DNA, różniące się od "właściciela"?
Na przykład o plemniku:
"Pod względem genetycznym, stanowi część organizmu mężczyzny. Nie ma własnego DNA, nie jest odrębnym organizmem z gatunku Homo sapiens. A skoro nie jest odrębnym organizmem z gatunku Homo sapiens, to nie jest człowiekiem."
I plemnik, i włos, i zarodek mają WŁASNE DNA. jak każda komórka.
Nie widzę powodów, dla których miał bym stawiać komórkę zarodka w uprzywilejowanej pozycji (która jest defacto zwykłą komórką macierzystą, z tą różnicą, że powstała jako pierwsza i na drodze bardziej złożonej syntezy.)
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak:to jest właśnie organizm
Łukasz Filipek:
definiują powstanie nowego organizmu, zresztą nieźle opisane w poście powyżej, jest to wiedza z zakresu 4 klasy szkoły podstawowej
skoro powstaje nowy organizm, i powstaje z komórek 2 organizmów ludzkich to na pewno i od razu też jest człowiekiem
Gdybyś nie miał zaległości z 4 klasy to wiedział byś, że komórka, nawet kilka komórek, to jeszcze nie organizm.
Dorzucę jeszcze, że nie powstało nawet nowe życie.
Mało tego - z syntezy dwóch DNA powstało jedno, czyli bardziej ubyło niż przybyło.
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak:
chociażby z tego powodu że zarodek się rozwija samodzielnie (umieszczony w odpowiednim środowisku) a komórka macierzysta się nie rozwija
Proste pytanie: dlaczego zarodek jest człowiekiem, a komórka macierzysta już nie ?
udzielisz prostej JEDNOZNACZNEJ odpowiedzi ?
Katarzyna
Z.
....a wariatka
jeszcze tańczy ....
Jerzy M.:
A po śmierci przestaje być człowiekiem? Staje się kolibrem, psem, krokodylem? Traci swoje jedyne i niepowtarzalne DNA?
A pytalem, czy jest to w artylule opisane jako jedyne kryterium? Znow bicie glupiej tej samej piany w kolko. Zero sluchania.
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Katharina Z.:czego więcej, konkretnie?
Jerzy M.:
A po śmierci przestaje być człowiekiem? Staje się kolibrem, psem, krokodylem? Traci swoje jedyne i niepowtarzalne DNA?
A pytalem, czy jest to w artylule opisane jako jedyne kryterium? Znow bicie glupiej tej samej piany w kolko. Zero sluchania.
Cały zacytowany artykuł jest biciem piany i formą manipulacji. Tak jak zwłoki są zwłokami człowieka, tak zarodek i płód jest zarodkiem i płodem człowieka i nikt rozsądny tego nie neguje. Pozostaje jedynie kwestia "zapatrywań" czy zbiór "żyjących"/rowijających się komórek to już człowiek, czy do człowieczeństawa i życia ludzkiego potrzeba czegoś więcej.
konto usunięte
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak właściciel, VizMedia
Łukasz Filipek:
udzielisz prostej JEDNOZNACZNEJ odpowiedzi ?chociażby z tego powodu że zarodek się rozwija samodzielnie (umieszczony w odpowiednim środowisku) a komórka macierzysta się nie rozwija
jednym z kryteriów właśnie definicji organizmu samodzielnego jest możliwość rozwoju i w konsekwencji dalszej reprodukcji
sama komórka macierzysta się nie rozwija, jeżeli nie zostanie zapłodniona po prostu obumiera
wystarczająco jednoznaczna odpowiedz?
Maciej Filipiak właściciel, VizMedia
Łukasz Filipek:
Maciej Filipiak:to jest właśnie organizm
Łukasz Filipek:
definiują powstanie nowego organizmu, zresztą nieźle opisane w poście powyżej, jest to wiedza z zakresu 4 klasy szkoły podstawowej
skoro powstaje nowy organizm, i powstaje z komórek 2 organizmów ludzkich to na pewno i od razu też jest człowiekiem
Gdybyś nie miał zaległości z 4 klasy to wiedział byś, że komórka, nawet kilka komórek, to jeszcze nie organizm.
Dorzucę jeszcze, że nie powstało nawet nowe życie.
Mało tego - z syntezy dwóch DNA powstało jedno, czyli bardziej ubyło niż przybyło.
kto tu ma zaległości skoro nie zna organizmów jednokomórkowych? to chyba właśnie wiedza z 4 klasy?
definicja z encyklopedii PWN:
organizm [gr. órganon ‘narzędzie’, ‘narząd’], biol. twór roślinny i zwierzęcy, jedno- lub wielokomórkowy, którego struktury, części i ich funkcje tworzą zharmonizowaną całość; zdolny do samoodnawiania, samoregulacji i rozmnażania się.
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak:
sam się nie ośmieszaj, bo właśnie samodzielnie żyją, to że potrzebują do tego życia matki o niczym nie świadczyto jest właśnie organizm
Mało tego - z syntezy dwóch DNA powstało jedno, czyli bardziej ubyło niż przybyło.
kto tu ma zaległości skoro nie zna organizmów jednokomórkowych? to chyba właśnie wiedza z 4 klasy?
definicja z encyklopedii PWN:
organizm [gr. órganon ‘narzędzie’, ‘narząd’], biol. twór roślinny i zwierzęcy, jedno- lub wielokomórkowy, którego struktury, części i ich funkcje tworzą zharmonizowaną całość; zdolny do samoodnawiania, samoregulacji i rozmnażania się.
no więc komórki o których mówimy, nie są zdolne do samodzielnego życia
ośmieszaj się dalej - zaliczasz więcej wpadek w jednostce czasu niż nasz prezydent
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak:
zarodek to NIE JEST komórka macierzysta, jeżeli już to w pewnym etapie rozwoju zespół komórek
Zarodek panie mądraliński to JEST komórka macierzysta, niczym się nie różni, i tak jak wszystkie komórki macierzyste "umieszczona w odpowiednim środowisku" rozwija się samodzielnie.
Maciej Filipiak właściciel, VizMedia
Łukasz Filipek:
sam się nie ośmieszaj, bo właśnie samodzielnie żyją, to że potrzebują do tego życia matki o niczym nie świadczy
Łukasz
F.
właściciel,
Autokompleks
Maciej Filipiak:jak zwykle jak ktoś wytknie Ci błąd
Łukasz Filipek:
sam się nie ośmieszaj, bo właśnie samodzielnie żyją, to że potrzebują do tego życia matki o niczym nie świadczy
przytłoczyła mnie siła tego argumentu - nie mam więcej nic do powiedzenia.
Maciek
G.
Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...
Łukasz Filipek:
MaCiek G.:z ciekawości, czy mógłby Pan przytoczyć taki tekst?
Z łatwością można odnaleźć teksty, które powołując się na te same "fakty" przytaczają ich KOMPLETNIE ODMIENNĄ interpretację...
Katarzyna
Z.
....a wariatka
jeszcze tańczy ....
Robert Suski:
człowieczeństwo to mózg. Nie ma mózgu nie ma człowieka.
Katarzyna
Z.
....a wariatka
jeszcze tańczy ....
Łukasz Filipek:
mózg jako cześć układu nerwowego zaczyna rozwijać jako jeden z pierwszych organów bo już po 3 tygodniu od zapłodnienia
wiele kobiet nie wie jeszcze że nosi w sobie człowieka...
Katarzyna
Z.
....a wariatka
jeszcze tańczy ....
Łukasz Filipek:>
sam się nie ośmieszaj, bo właśnie samodzielnie żyją, to że potrzebują do tego życia matki o niczym nie świadczyOwszem świadczy. O tym, że do penego momentu (który dzięki rozwojowi techniki medycznej) rozwoju jest jest integralną częścią organizmu matki.
dziecko po urodzeniu też nie przeżyje dnia bez opieki, co nie znaczy że samodzielnie nie żyjeAle wtedy może się nim opiekować każda inna osoba i dziecko nie jest zależne od organizmu matki.
huba (taki organizm) też sam żyje mimo że pasożytuje na innymBardzo dobre porównanie :). W gruncie rzeczy zarodek i płód jest pasożytem w organizmie matki (zupełnie nie zwracającym uwagi na organizm, w którym się znajduje).
konto usunięte
Katharina Z.:Mózg do świadomość. Oczywiście chodziło o ludzki mózg
Robert Suski:
człowieczeństwo to mózg. Nie ma mózgu nie ma człowieka.
Tu bym się zupełnie nie zgodziła. Inne ssaki też mają mózg. :)
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
