Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Małgorzata G.:
Ciężko dyskutować na poziomie, jeśli ktoś nie czyta argumentów i dyskusji tylko co chwilę wyskakuje z takim samym stwierdzeniem :o)

To prawda jest ciężko z panią dyskutować. Wykazano pani dlaczego astrologia to bzdura kompletna a pani powtarza bzdury

Tak wiec szkoda mojego czasu na powtarzanie co chwilę tego samego.

Nie ma pani żadnych argumentów. To nie dziwne - astrologia jest bzdurą i oszukiwaniem ludzi

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Małgorzata G.:
Ciężko dyskutować na poziomie, jeśli ktoś nie czyta argumentów i dyskusji tylko co chwilę wyskakuje z takim samym stwierdzeniem :o)

To prawda jest ciężko z panią dyskutować. Wykazano pani dlaczego astrologia to bzdura kompletna a pani powtarza bzdury

Tak wiec szkoda mojego czasu na powtarzanie co chwilę tego samego.

Nie ma pani żadnych argumentów. To nie dziwne - astrologia jest bzdurą i oszukiwaniem ludzi

Groch o ścianę....
Przeczytał Pan książki o których wspomniałam wcześniej?
W tych książkach wypowiadają się naukowcy, są cytowane wypowiedzi profesorów m.in. fizyki.
Właśnie na temat otwartości umysłu na nieznane i niewytłumaczalne.

Podane są również przykłady nonsensów, sprzeczności i nieścisłości w samej tylko fizyce. Coś czego nie umiemy przy stanie dzisiejszej wiedzy wytłumaczyć. I jest to normalne. Bo metody badawcze się wciąż doskonalą.

Jeśli ktoś się upiera że nic nie może istnieć poza tym co dotychczas nauka odkryła i że wszystko we wszechświecie podlega prawom które teraz znamy - ma bardzo ale to bardzo wąski horyzont myślowy.
Zupełnie jak w mrokach średniowiecza; ktoś kto ośmielił się przeczyć przyjętym zasadom - na stos :o)

Tymczasem przeczenie przyjętym zasadom i przekraczanie ich jest siłą napędową nauki.

Gdyby wszyscy naukowcy myśleli tak jak Pan i wszystko odnosili do obecnego stanu wiedzy i nie próbowali postawić odważnych tez - żylibyśmy w bardzo prymitywnych i mrocznych warunkach.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Piotr Szczotka:

Proszę czytać uważnie, moja wypowiedz dotyczyła pisania i zarabiania na czymś co jak pan sam nazwał jest interpretacja przeszłości. Pisząc podręczniki do historii, książki, itd. także nie wydaje sie ich za darmo. Podpisują się pod nimi ponoć naukowcy, humaniści. Ciekawe jak długo "aktualne" będą obecne?.

Humanistyka opiera się na innym paradygmacie niż nauki ścisłe. W historii nie można powtórzyć eksperymentu aby wyrokować, która przyczyna była najważniejsza. Rozważania historyków mają inny status niż fizyków. Historyk nigdy nie powie że tak było, ale jedynie że w ten sposób interpretuje rzeczywistość

Wracając do astrologii, zajmowanie się nią jako hobby to jedno, a czerpanie z niej zysków to drugie.

Ja nikomu nie bronię wierzyć w bzdury czyli astrologię. Problemem jest czy etyczne jest czerpanie przez nich zysków z oszukiwania ludzi (bo astrologia to oszustwo)

Poza tym myślę, iż często jest to jedynie dodatek do innych zajęć.

Trzymających się upuszczania krwi.

Czy jego zainteresowanie astrologią umniejszało medycznym, skutecznym dokonaniom? Wątpię. Na swoje czasy był racjonalistą jak nikt.

Nie mieszałbym dzisiejszych astrologów z dawnymi. Kiedyś nie widziano różnicy pomiędzy astrologią a astronomią. Nauka stała na niskim poziomie więc ówczesna wiedza dopuszczała możliwość wiary w astrologię. Nawet tak wybitni astronomowie jak Kepler stawiali horoskopy. Ten czas dawno minął. Astrologia okazała się fałszywą hipotezą i została jednoznacznie odrzucona przez naukę. Jej założenia są sprzeczne z wiedzą fizyczną i astronomiczną

Reasumując, astrologia jest mi obojętna, ale wkładanie jej do jednego worka z wszelkimi gusłami to przesada.

Właśnie, że nie. Astrologia dziś to gusła najgorszego rzędu. To oszustwo takie jamo jak kreacjonizm, wiara w płaskość ziemi i tym podobne

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Bruno R.:
Abstrahując od samej astrologii

Jak można "zakazać głoszenia bzdur"????

Nie bzdur ale czerpania korzyści materialnych z oszukiwania ludzi:)

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Aby coś krytykować albo zarzucać oszustwo - trzeba mieć o tym czymś jakiekolwiek pojęcie.

Dyskusja z człowiekiem, który wciąż powtarza utarte, wymyślone przez siebie slogany jak zdarta płyta - nie ma sensu.

Zwłaszcza że padały argumenty o statystyce i różnych ciekawych przypadkach.

Astrologia sama w sobie jest raczej wiedzą niż nauką i dlatego trudno porównywać jej metody z metodami stricte naukowymi.
Niemniej jest na naukach ścisłych oparta. Przemawia za nią statystyka przypadków oraz logika zasad w interpretacji wykresów.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Bruno R.:
Abstrahując od samej astrologii

Jak można "zakazać głoszenia bzdur"????

Nie bzdur ale czerpania korzyści materialnych z oszukiwania ludzi:)

Insynuujesz świadome oszukiwanie w celu pozyskania korzyści majątkowych? Musiałbyś to jeszcze udowodnić przed sądem...

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Małgorzata G.:

Insynuujesz świadome oszukiwanie w celu pozyskania korzyści majątkowych? Musiałbyś to jeszcze udowodnić przed sądem...

1. Astrologia nie jest nauką a formą oszustwa
2. Jesli ktoś czerpie zyski z oszusta jest oszustem

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Małgorzata G.:

Insynuujesz świadome oszukiwanie w celu pozyskania korzyści majątkowych? Musiałbyś to jeszcze udowodnić przed sądem...

1. Astrologia nie jest nauką a formą oszustwa

Można powiedzieć że astrologia nie jest nauką, ale nie wszystko co nie jest nauką jest oszustwem.

2. Jesli ktoś czerpie zyski z oszusta jest oszustem

Nie dotyczy to poważnych astrologów - być może dotyczy takich gazetowych.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Małgorzata G.:

Dyskusja z człowiekiem, który wciąż powtarza utarte, wymyślone przez siebie slogany jak zdarta płyta - nie ma sensu.

Fizyka i astronomia przeczy astrologii. Cała nauka przeczy astrologii. Trzeba mieć olbrzymi tupet aby bronić tej pseudonauki

Zwłaszcza że padały argumenty o statystyce i różnych ciekawych przypadkach.

Nie padły żadne racjonalne statystyki:)
Ani przez moment:)

Astrologia sama w sobie jest raczej wiedzą niż nauką i dlatego trudno porównywać jej metody z metodami stricte naukowymi.
Niemniej jest na naukach ścisłych oparta. Przemawia za nią statystyka przypadków oraz logika zasad w interpretacji wykresów.

1. Nie ma statystyk, które przemawiałaby za astrologią. Inaczej byłą traktowana za naukę a nie bandę oszustów
2. Logika jest przeciw astrologii. Od arbitralności tego oszustwa, przez arbitralność wydarzenia które ma wpływać na losy człowieka:)
3. Astrologia nie ejst wiedzą. Nie obrażaj wiedzy!

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

1. Astrologia nie jest nauką a formą oszustwa
2. Jesli ktoś czerpie zyski z oszusta jest oszustem

Podobnie można powiedzieć o analitykach giełdowych :-)

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Bruno R.:

Podobnie można powiedzieć o analitykach giełdowych :-)

Nie. Oni nie twierdzą, że uzyskają dany zysk. Oni twierdzą, że zamierzają taki uzyskać i podpierają się statystykami za poprzedni okres:). To coś innego:)

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Fizyka i astronomia przeczy astrologii.

Zaprzeczysz że Księżyc wpływa na życie na Ziemi? Poczytaj o fizjologii roślin związanej z cyklem Księżyca. Poczytaj o lunatykach:
http://nasze-choroby.pl/?act=statki&opt=czytaj&arty=92...

Cała nauka przeczy astrologii. Trzeba mieć olbrzymi tupet aby bronić tej pseudonauki

Trzeba mieć olbrzymi tupet aby pisać takie rzeczy nie mając pojęcia o astrologii i nie będąc naukowcem.
Cała nauka to brzmi dumnie :o)))

Zwłaszcza że padały argumenty o statystyce i różnych ciekawych przypadkach.

Nie padły żadne racjonalne statystyki:)
Ani przez moment:)

Padały, padały, tylko nie czytałeś.
Nie masz umysłu naukowca, niestety.
Prawdziwy naukowiec gdy odkryje jakieś zjawisko dające blisko 100 % powtarzalności, mimo że to zjawisko przeczy jego dotychczasowej wiedzy - nie wyżala się na wszystkich forach tylko siada i szuka wyjaśnienia.

Astrologia sama w sobie jest raczej wiedzą niż nauką i dlatego trudno porównywać jej metody z metodami stricte naukowymi.
Niemniej jest na naukach ścisłych oparta. Przemawia za nią statystyka przypadków oraz logika zasad w interpretacji wykresów.

1. Nie ma statystyk, które przemawiałaby za astrologią.

Są i każdy szanujący się astrolog ma dokładnie opracowane i uporządkowane wszystkie swoje "przypadki".

Ja współpracuję z lekarzami i psychologami i oni podchodzą do tego poważnie; traktują to jako cenne wskazówki i uzupełnienie swojej wiedzy; tym bardziej że zawsze pokrywa się to z ich wnioskami. Choć nieraz są zaskoczeni dodatkowymi uwagami :o)

2. Logika jest przeciw astrologii.

Pamiętaj, powtarzalność zjawisk i statystyka.

Poza tym nie zawsze logika jest decydująca. Czasem psycholog bada czyjeś zachowanie i dotychczasowa wiedza nakazuje mu zaklasyfikować coś jako takie albo siakie i po zastosowaniu jakiejś terapii powinno się to rozwinąć tak a siak. Tymczasem to się rozwija w kompletnie zaskakujący, nieznany sposób.
Psycholog musi mieć umysł otwarty, bo pracuje z żywym człowiekiem, który nie jest przewidywalny jak jakaś maszyna.

3. Astrologia nie jest wiedzą. Nie obrażaj wiedzy!

Poczytaj, pomyśl. Pomiędzy czernią a bielą są tysiące odcieni szarości.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Bruno R.:
Podobnie można powiedzieć o analitykach giełdowych :-)

Nie. Oni nie twierdzą, że uzyskają dany zysk. Oni twierdzą, że zamierzają taki uzyskać i podpierają się statystykami za poprzedni okres:). To coś innego:)

Szanujący się astrolog najpierw wskaże Ci fakty dotyczące Twojego życia - i tu już masz możliwość weryfikacji. Powie Ci do jakich chorób masz skłonność i skąd się biorą Twoje problemy.
Potem pokazuje Ci jak podejść do życiowych problemów i kiedy takie problemy mogą się nasilić.

Czyli na bazie wiedzy o Twojej przeszłości, wnioskuje co może się wydarzyć w przyszłości.

Szanujący się astrolog nie powie Ci że w środę 28 sierpnia 2015 roku wygrasz milion. Natomiast powie Ci że w sierpniu tego roku jest kumulacja żywiołu pieniędzy i jest większa szansa że wtedy zyskasz. Niekoniecznie musi to być wygrana, może być zmiana pracy na lepszą.

Nie powie Ci też kiedy umrzesz, ale ostrzeże, że w jakimś miesiącu powinieneś bardziej uważać na siebie (można nawet podać konkretną datę), bo siły przyrody są przeciwko Tobie.

O to chodzi generalnie w astrologii. O wskazówki dotyczące zdrowia i postępowania.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

czerpania korzyści materialnych z oszukiwania ludzi:)

tu zgadzam sie z Panem Robertem ( zdziwiony ?) to nieetyczne

wyobrazmy sobie faceta który idzie do wrózki , astrologa czy jasnowidza
( mniejsza o okreslenie )
i pyta o wyjazd na delegacje : jechac czy nie
astolog celowo go oszukuje i mówi nie jedz
musi wiec , skoro dopuszczA się OSZUSTWA , znac prawdę
wie ze goscia moze tam ( jak w lotto ) czekac szczesliwy numerek
albo jak to paranaukowao okreslił sam Pan Robert nie tylko szczesliwy numerek ale nawet całe paradygmanie

i teraz gośc nie jedzie i przepada mu jego może szczesliwy numerek ?
facet oszukuje – zna prawdę a mówi co innego ( no bo OSZUSTWO NA TYM POLEGA CHYBA )
to jest z pewnością nieetyczne i powinno się mu dar jasnowidzenia odebrac
tylko do kogo napisac wniosek o odebranie uprawnien w dziedzinie przepowiadania przyszłości ?

ruskie berety to mały pikuś

czy mam zaznaczyc ze nie stoję po niczyjej stronie ?
bo ktoś mi znów powie ze ,,jadę po kims "

sam nie chodzę do wrózek ani nie czytam horosskopów
ale ponieważ jestem tolerancyjny a to podobno modne , to nie zabraniam nikomu

nie chce być jak ci ,,tolerancyjni inaczej " którzy uwazaja ze tolerancja polega wyłacznie na tolerowaniu ,,ich " zachowan

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Małgorzata G.:
Zaprzeczysz że Księżyc wpływa na życie na Ziemi? Poczytaj o fizjologii roślin związanej z cyklem Księżyca. Poczytaj o lunatykach:
http://nasze-choroby.pl/?act=statki&opt=czytaj&arty=92...

Bełkot. Gdyby na człowieka wpływała grawitacja, tak jak chcą tego astrolodzy to położna miała by większy wpływ na przyszły los człowieka niż np. daleki Jowisz. Siła grawitacja jest wprost proporcjonalna do masy, ale odwrotnie proporcjonalna do odległości. To podstawy ze szkoły podstawowej

Trzeba mieć olbrzymi tupet aby pisać takie rzeczy nie mając pojęcia o astrologii i nie będąc naukowcem.
Cała nauka to brzmi dumnie :o)))

1. Jestem naukowcem
2. To zdanie fizyków a astronomów

Padały, padały, tylko nie czytałeś.
Nie masz umysłu naukowca, niestety.

Nie padły. Linki, miejsca publikacji itd.

Są i każdy szanujący się astrolog ma dokładnie opracowane i uporządkowane wszystkie swoje "przypadki".

linki, naukowe publikacje itd.

Ja współpracuję z lekarzami i psychologami i oni podchodzą do tego poważnie; traktują to jako cenne wskazówki i uzupełnienie swojej wiedzy; tym bardziej że zawsze pokrywa się to z ich wnioskami. Choć nieraz są zaskoczeni dodatkowymi uwagami :o)

bełkot. To twoje przechwałki a nie argument merytoryczny
>

Pamiętaj, powtarzalność zjawisk i statystyka.

Nie ma czegoś takiego. Są tylko przechwałki oszustów:)
linki, publikacje naukowe (najlepiej w recenzjonowanych czasopismach)
>Robert Suski edytował(a) ten post dnia 14.10.10 o godzinie 18:37

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Złota czcionka za "paradygmanie" :o))))

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Wojciech Szymańczak:

sam nie chodzę do wrózek ani nie czytam horosskopów
ale ponieważ jestem tolerancyjny a to podobno modne , to nie zabraniam nikomu

nie chce być jak ci ,,tolerancyjni inaczej " którzy uwazaja ze tolerancja polega wyłacznie na tolerowaniu ,,ich " zachowan

To nie jest kwestia tolerancji poglądów. Każdy może wierzyć w każdą bzdurę i prawo nie powinno w to ingerować. Ja nie piszę o tym. Ja wspominam sytuacje gdy osoby prezentujące pseudowiedzę sprzeczną z naukowym podejściem czerpią zyski ze swojej działalności. Co więcej często nie tylko czerpią zyski, ale także wmawiają ludziom aby nie korzystali z pomocy prawdziwych specjalistów
Astrologia jest jedną z wielu takich pseudonauk. Uważam, że należy idiotom wierzyć w astrologię, ale co z osobami, które czerpią z tego dochód?
Jesli ktoś ma kontakt z astronomami, to wie, że oni mają bardzo agresywne poglądy dotycząc astrologii.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Małgorzata G.:
Złota czcionka za "paradygmanie" :o))))

Pomyliłem przyciski
Al wracając do meritum - pani Malgorzato kiedy wspominała pani o efektach wynikających z grawitacji i skojarzyła je z astrologią, to jasno pani pokazała brak w wiedzy na poziomie szkoły podstawowej:)

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Małgorzata G.:
Zaprzeczysz że Księżyc wpływa na życie na Ziemi? Poczytaj o fizjologii roślin związanej z cyklem Księżyca. Poczytaj o lunatykach:
http://nasze-choroby.pl/?act=statki&opt=czytaj&arty=92...

Bełkot.

Taki właśnie jest Twój tradycyjny argument :o)))))

Gdyby na człowieka wpływ miała grawitacja, to położna miała by większy wpływ na przyszły los człowieka niż np. daleki Jowisz.

A czy ktoś temu zaprzecza? W którym miejscu?

Siła grawitacja jest wprost proporcjonalna do masy, ale odwrotnie proporcjonalna do odległości. To podstawy ze szkoły podstawowej

Przecież nikt temu nie zaprzecza.

Trzeba mieć olbrzymi tupet aby pisać takie rzeczy nie mając pojęcia o astrologii i nie będąc naukowcem.
Cała nauka to brzmi dumnie :o)))

1. Jestem naukowcem

Prowadzisz eksperymenty i badane zjawiska mają mierzalną powtarzalność?

2. To zdanie fizyków a astronomów

Miało być "i" czy "a nie" ?

Padały, padały, tylko nie czytałeś.
Nie masz umysłu naukowca, niestety.

Nie padły. Linki, miejsca publikacji itd.

Bo publikacja dopiero będzie. Przynajmniej moja.

Są i każdy szanujący się astrolog ma dokładnie opracowane i uporządkowane wszystkie swoje "przypadki".

linki, naukowe publikacje itd.

Jeszcze jest w fazie badań. Jak przyjdzie czas, opublikujemy :o)

Ja współpracuję z lekarzami i psychologami i oni podchodzą do tego poważnie; traktują to jako cenne wskazówki i uzupełnienie swojej wiedzy; tym bardziej że zawsze pokrywa się to z ich wnioskami. Choć nieraz są zaskoczeni dodatkowymi uwagami :o)

bełkot. To twoje przechwałki a nie argument merytoryczny

:o)
Jasnowidz :o)
Rzeczywiście Twoje argumenty są na dziwnym poziomie, zaiste niegodnym naukowca jakim się mienisz.....

>

Pamiętaj, powtarzalność zjawisk i statystyka.

Nie ma czegoś takiego. Są tylko przechwałki oszustów:)
linki, publikacje naukowe (najlepiej w recenzjonowanych czasopismach)
>

Jakie to są recenzjonowane czasopisma?

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Robert Suski:

Małgorzata G.:
Złota czcionka za "paradygmanie" :o))))

Pomyliłem przyciski
Al wracając do meritum - pani Malgorzato kiedy wspominała pani o efektach wynikających z grawitacji i skojarzyła je z astrologią, to jasno pani pokazała brak w wiedzy na poziomie szkoły podstawowej:)

Gdzie ja pisałam o grawitacji w astrologii?