Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Małgorzata G.:

Też na początku byłam sceptyczna, ale po kilkuset przypadkach

wszyscy szamani "też na początku byli sceptyczni" ciekawę dlaczego

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

są wydaje mi się tacy ludzie co wierzą w magię
kto ich wtedy oszukuje
astrolog czy sami siebie?

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Mαciek -.:

Nie umiemy jasno i klarownie wytłumaczyć, jak działa lek.
Przedstawiciele świata lekarskiego zachowują się, jak posiadacze wiedzy tajemnej. I to napędza klienteli szarlatanom.

Masz rację - jeżeli korzystasz z usług NFZ ...
jednak uważam, że ignorancja i zacofanie odgrywa tu znaczącą rolę.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Mαciek -.:

>

"szkodliwi" mają podatny grunt dlatego, że dla nas pacjent nie jest człowiekiem. jest kolejnym przypadkiem, guzem, Basedovem, przerostem, kodem w rozliczeniu z NFZ. Nie umiemy jasno i klarownie rozmawiać z pacjentem...
Nie umiemy jasno i klarownie wytłumaczyć, jak działa lek.
Przedstawiciele świata lekarskiego zachowują się, jak posiadacze wiedzy tajemnej. I to napędza klienteli szarlatanom.

Nie do końca. Nauka jest coraz bardziej hermetyczna dla zwykłego zjadacze chleba. Aby ją pojać trzeba posiadać coraz więcej fachowej wiedzy.
Druga powód ma naturę kulturową. W kulturze europejskiej nie można być inteligentem i nie znać Shakespeare`a, ale można nie wiedzieć co to jest entropia i o co chodzi w drugiej zasadzie termodynamiki. Nauki matematyczno-fizyczne nie uchodzą za równorzędne humanistyce - po prostu można z podniesionym czołem przyznać się do braków w zupełnych podstawowych zagadnieniach. To dzieki temu mogą rozwijać się takie bajki jak astrologia. Przeciętni ludzie nie mają żadnej wiedzy o fizyce i astronomii co pozwala im wpadać w sidła takich zabobonów jak astrologia

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Maciej Filipiak:

Mαciek -.:
Nie umiemy jasno i klarownie wytłumaczyć, jak działa lek.
Przedstawiciele świata lekarskiego zachowują się, jak posiadacze wiedzy tajemnej. I to napędza klienteli szarlatanom.

Masz rację - jeżeli korzystasz z usług NFZ ...
jednak uważam, że ignorancja i zacofanie odgrywa tu znaczącą rolę.

a bionaciągacze zarabiaja na "uzdrawianiu z nowotworu" !!! ciekawe co na to "astrologia" pań ,które tak zawzięcie wciskaja ludziom ciemnotę !!!

http://www.goldenline.pl/forum/1990344/metoda-uzdrawia...

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Bzdura. Naukowcy są sami sobie winni, a lekarze są jeszcze bardziej winni. Kolejnym winnym jest nasz idiotyczny system szkolnictwa. Pomijam system uczenia matematyki w szkołach: jak nie posiadasz naturalnie talentu w tym kierunku, to ch*j Cię szkoła nauczy. A jak posiadasz, to masz szczęście, jak go nie zmarnujesz.
A biologia w szkole: uczy się gówniarzy budowy aparatu fotosyntetycznego, typów mordek owadów, rozróżniać tchawki od płuco - tchawek, ale taki licealista nie ma bladego pojęcia, dlaczego i jak działa aspiryna. Licealistka nie ma pojęcia, jak i dlaczego działają tabletki antykoncepcyjne. Szkodliwość palenia, to dla nich "pie...nie wapniaków", bo guzik wiedzą o tym, jak rozwijają się nowotwory. Pomijam fakt, że standardowy licealista wypuszczony do lasu to nie rozróżnia sosny od dębu...
A, że nikt się nie stara tego zmienić, zaś ludzie mają tendencję do szukania najłatwiejszych rozwiązań i odpowiedzi, to mamy, co mamy:-(
Może częściowo jest to lenistwo intelektualne, mówi się trudno. Trzeba zacząć od edukacji. Prowadzonej tonem innym, niż mędrzec przemawiający do kretynów....
Tylko tak da się coś zmienić.Mαciek -. edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 08:41

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Jestem pod wrażeniem wypowiedzi Maćka. Naprawdę tak jest! Nie dotyczy to tylko botaniki czy biologii, ale wszystkich nauk. Doprawdy trudno zgadnąć kto układa programy szkolne i kto jest odpowiedzialny za ich "odkurzanie". Niektóre lektury powinny już w ubiegłym stuleciu przejść na dobrze zasłużoną emeryturę, a ciągle jeszcze są wałkowane i wałkowane.

Jednak nie mogę zgodzić się do końca ze wszystkim co napisał. Proponuję zostawić naprawdę bardzo wąski margines na sprawy niewyjaśnione naukowo. Bowiem jak wyjaśnić "cuda", które dokonują się np. przy odszukiwaniu osób zaginionych lub ich ciał, gdzie osoby posiadające nadprzyrodzone zdolności wskazują ich miejsce znajdowania się. Czy to jasnowidzenie, aura czy tajemnicza energia - trudno, nam nie posiadających takich zdolności - odgadnąć. Jednak szarlatanerii wyraźnie i głośno powiedzmy NIE.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Joanna C.:
Jednak nie mogę zgodzić się do końca ze wszystkim co napisał. Proponuję zostawić naprawdę bardzo wąski margines na sprawy niewyjaśnione naukowo. Bowiem jak wyjaśnić "cuda", które dokonują się np. przy odszukiwaniu osób zaginionych lub ich ciał, gdzie osoby posiadające nadprzyrodzone zdolności wskazują ich miejsce znajdowania się. Czy to jasnowidzenie, aura czy tajemnicza energia - trudno, nam nie posiadających takich zdolności - odgadnąć. Jednak szarlatanerii wyraźnie i głośno powiedzmy NIE.

Jeśli czegoś nie rozumiemy, to nie znaczy, że zjawiska nadprzyrodzone są w to zaangażowane.
Jeśli zaś uzdrowiciel namawia do rezygnacji z chemoterapii, to powinien jak najszybciej w pierdlu wylądować.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Mαciek -.:

Joanna C.:
Jednak nie mogę zgodzić się do końca ze wszystkim co napisał. Proponuję zostawić naprawdę bardzo wąski margines na sprawy niewyjaśnione naukowo. Bowiem jak wyjaśnić "cuda", które dokonują się np. przy odszukiwaniu osób zaginionych lub ich ciał, gdzie osoby posiadające nadprzyrodzone zdolności wskazują ich miejsce znajdowania się. Czy to jasnowidzenie, aura czy tajemnicza energia - trudno, nam nie posiadających takich zdolności - odgadnąć. Jednak szarlatanerii wyraźnie i głośno powiedzmy NIE.

Jeśli czegoś nie rozumiemy, to nie znaczy, że zjawiska nadprzyrodzone są w to zaangażowane.
Jeśli zaś uzdrowiciel namawia do rezygnacji z chemoterapii, to powinien jak najszybciej w pierdlu wylądować.

co do tego jestesmy zgodni!

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Joanna C.:

Mαciek -.:

Joanna C.:
Bowiem jak wyjaśnić "cuda", które dokonują się np. przy odszukiwaniu osób zaginionych lub ich ciał, gdzie osoby posiadające nadprzyrodzone zdolności wskazują ich miejsce znajdowania się. Czy to jasnowidzenie, aura czy tajemnicza energia - trudno, nam nie posiadających takich zdolności - odgadnąć.

a skąd masz pewnośc ,że faktycznie jakis "jasnowidz" kogoś odnalazł ???

bo napisał jakis cymbał artykuł (mozliwe,że odpłatnie) w SE czy innym tego typu "pisemku???
czy może dlatego,że ktoś pisze w necie o "cudownych umiejętnościach " swojego kumpla...i razem zarabiaja na tych co w to uwierza ???

"wróżki" ,"astrolodzy","uzdrowiciele",bioenergoterapeuci" itp zarabiają wiele tysięcy zł.za te bzdety.nikt nie sprawdzi skuteczności ich "usług"...bo niby jak?.
ich "praca" jest bez jakiejkolwiek odpowiedzialności !!!
bez podatków !!! -przeciez nikt z nich nie wykazuje jakie ma dochody a czesto maja zawieszona działalnosc gosp. !!! lub nie maja jej wcale !!!
oficjalna szara strefa gospodarcza !!!

pytanie jest dlaczego Rząd na to zezwala?...bo płacą składki zus? i mamy mniej bezrobotnych? a portale "ezoteryczne" zarabiaja miliony zł. ???

a może udziałowcami tych portali sa nasi parlamentarzyści lub ich rodziny ?

i wtedy mamy wyjasnienie dlaczego Polski Prawo pozwala na bezprawie...

Jeśli czegoś nie rozumiemy, to nie znaczy, że zjawiska nadprzyrodzone są w to zaangażowane.

to ,że obecna nauka nie potrafi czegos wyjasnic,nazwac,zwazyc i zmierzyc to nie znaczy ,że sa to jakies "nadprzyrodzone" siły-co za idiotyzm tak myslec !

i tu właśnie maja pole do popisu nauczyciele itd aby ciemnoty było mniej trzeba uczyć,uczyc i uczyć !

Jeśli zaś uzdrowiciel namawia do rezygnacji z chemoterapii, to powinien jak najszybciej w pierdlu wylądować.

juz nie tylko chodzi o namawianie do odstawiania leków (bo "bionaciagacze profesjonaliści" wiedza,że moga wtedy odpowiadac karnie (oni sa przeszkoleni prawnie do wykonywania swojej "pracy"...i wiedzą za co moga odpowiadac karnie a za co nie !!!)

oni biora kase ( i to dużą )za to .że "dają" nadzieje na wyleczenie swoimi "energiami"...tylko nikt jakos jeszcze nie udowodnił ,że kogos uzdrowił !!! to samo z "astrologią"....że niby przeiwdzi przyszłośc....to ja prosze o diagnoze astrologiczna jaki bedzie wynik sprawy karnej jaka sie toczy przeciwko jednemu z "miszczów dyplomowanych!!!"( tocza sie jeszcze dwa inne procesy karne przeciwko temu "jasnowidzowi"co sam sie uzdrowił z nowotworu...!!!),który pozbawił nas środków do życia i leczenia !!! i był w pełni świadomy tego co robi i zrobił.

to takie wyzwanie dla "astrologów" i "jasnowidzów"...tutaj na forum sprawdzimy wasze umiejętnosci !!!

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Ale się zacietrzewiłeś! Jeśli potrafisz czytać ze zrozumieniem to nie napisałam nic ponad to, że istnieją ludzie, którzy posiadają dar i potrafią np. wskazać, gdzie znajdują się czyjeś zwłoki, których od lat szukano, albo gdzie znajduje się, ciągle żywy choć poszukiwany, człowiek.
Nie napisałam ani słóweczka na temat ile i czy w ogóle otrzymują za to jakiekolwiek pieniądze, więc mowa o podatkach ma się w tym przypadku jak kwiatek do kożucha.
Ponadto znam osobiście osobę, która współpracuje z policją na obszarze południowej Polski w tego typu sprawach i nigdy nie pobrała za to ani złotówki wynagrodzenia, więc korzyści finansowych z tego typu działalności nie ma po prostu żadnych. Więc Twoje gadanie ma się nijak. Natomiast o szarlatanach i uzdrowicielach napisałam w swojej wypowiedzi bardzo wyraźnie i proszę nie wkładać mi w usta tego czego nie powiedziałam. To wszystko.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Joanna C.:
Ale się zacietrzewiłeś! Jeśli potrafisz czytać ze zrozumieniem to nie napisałam nic ponad to, że istnieją ludzie, którzy posiadają dar i potrafią np. wskazać, gdzie znajdują się czyjeś zwłoki, których od lat szukano, albo gdzie znajduje się, ciągle żywy choć poszukiwany, człowiek.
Nie napisałam ani słóweczka na temat ile i czy w ogóle otrzymują za to jakiekolwiek pieniądze, więc mowa o podatkach ma się w tym przypadku jak kwiatek do kożucha.
Ponadto znam osobiście osobę, która współpracuje z policją na obszarze południowej Polski w tego typu sprawach i nigdy nie pobrała za to ani złotówki wynagrodzenia, więc korzyści finansowych z tego typu działalności nie ma po prostu żadnych. Więc Twoje gadanie ma się nijak. Natomiast o szarlatanach i uzdrowicielach napisałam w swojej wypowiedzi bardzo wyraźnie i proszę nie wkładać mi w usta tego czego nie powiedziałam. To wszystko.

Prócz tego sugerowałabym troszkę pokory: sprawdzać to Ty sobie możesz czy Twoje dziecko odrobiło zadanie z matmy na następny dzień do szkoły, ale nie weryfikować przydatność kogokolwiek, kogo nie znasz. OK?

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Joanna C.:

Joanna C.:
Ale się zacietrzewiłeś! Jeśli potrafisz czytać ze zrozumieniem to nie napisałam nic ponad to, że istnieją ludzie, którzy posiadają dar i potrafią np. wskazać, gdzie znajdują się czyjeś zwłoki, których od lat szukano, albo gdzie znajduje się, ciągle żywy choć poszukiwany, człowiek.
Nie napisałam ani słóweczka na temat ile i czy w ogóle otrzymują za to jakiekolwiek pieniądze, więc mowa o podatkach ma się w tym przypadku jak kwiatek do kożucha.
Ponadto znam osobiście osobę, która współpracuje z policją na obszarze południowej Polski w tego typu sprawach i nigdy nie pobrała za to ani złotówki wynagrodzenia, więc korzyści finansowych z tego typu działalności nie ma po prostu żadnych. Więc Twoje gadanie ma się nijak. Natomiast o szarlatanach i uzdrowicielach napisałam w swojej wypowiedzi bardzo wyraźnie i proszę nie wkładać mi w usta tego czego nie powiedziałam. To wszystko.

Prócz tego sugerowałabym troszkę pokory: sprawdzać to Ty sobie możesz czy Twoje dziecko odrobiło zadanie z matmy na następny dzień do szkoły, ale nie weryfikować przydatność kogokolwiek, kogo nie znasz. OK?

chyba piszesz o sobie? o swoim zacietrzewieniu !

a SPRAWDZAC MAM PRAWO ! I JUZ ! A NAWET MAMY OBOWIĄZEK TO ROBIC ...DLA DOBRA NASZYCH DZIECI WŁASNIE !!!

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Oj, chyba trafiłam z tym osobistym zaangażowaniem! :)

Uważam, że jeśli nikt nikogo do niczego nie zmusza, to wszystko jest OK. Jeden będąc chory pójdzie do lekarza i zda się na niego, a inny będzie szukał alternatywnych rozwiązań. Czy etycznym byłoby komukolwiek pełnoletniemu, białemu i wolnemu tego zabraniać? To pachnie ubezwłasnowolnieniem. To pierwsza rzecz.
Odrębnie jednak rzecz się ma, jeśli wykorzystuje się naiwność ludzi i ktoś podaję się za bioenergoterapeutę, wróżkę, jasnowidza (wstaw właściwe), jeśli nie ma takich umiejętności czy takiego daru...

Ponadto, czy za szarlatanów również należy uważać tych LEKARZY, którzy oprócz środków farmakologicznych stosują wspierająco np. terapię muzyką lub kolorami albo akupunkturę lub ziołolecznictwo albo może homeopatię? Dobroczynnego działania muzyką również nie da się udowodnić...

Najłatwiej wszystkich pod pręgierz postawić od razu proponuję (czyt. z ironią i sarkazmem)i łamać kołem w najlepszym wypadku...

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Joanna C.:
Czy etycznym byłoby komukolwiek pełnoletniemu, białemu i wolnemu tego zabraniać?

a ty zasistka jesteś ???? wow !!! a ponoc juz te czasy w demokratycznych krajach to przeszłosc???!!!

to Ty jestes "ciezki kaliber" poglądowy ...!!!

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

oł, z tym "białym" to faktycznie buu
zresztą co do "prawdziwych białych"











Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 13:45

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Tobiasz Choręziak:

Joanna C.:
Czy etycznym byłoby komukolwiek pełnoletniemu, białemu i wolnemu tego zabraniać?

a ty zasistka jesteś ???? wow !!! a ponoc juz te czasy w demokratycznych krajach to przeszłosc???!!!

to Ty jestes "ciezki kaliber" poglądowy ...!!!

Bardzo łatwo oceniasz, oceniasz, oceniasz. Jesteś tak zacietrzewiony, że nawet nie zwracasz uwagi na tzw. meritum sprawy. Ja jestem biała, wolna i pełnoletnia i w tym kontekście tak napisałam. Stanowi to z resztą pewien cytat, ale by go dostrzec trzeba legitymować się pewnym poziomem.
Jeśli ja jestem "ciężki kaliber" to co powiedzieć o Tobie?
PS. Zwróć uwagę, że nie napisałam pod Twoim adresem żadnej inwektywy. W przeciwieństwie do Ciebie. Ty plujesz nienawiścią nie tylko w moja stronę. Gosia też mogła by coś na ten temat powiedzieć i nie tylko ona. Wszyscy Ci, którzy nie mają stanowiska doskonale jednakowego z Twoim są napiętnowani. Spójrz zatem w przestronne lustro zanim komukolwiek zarzucisz brak tolerancji.

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Joanna C.:

Tobiasz Choręziak:

Joanna C.:
Czy etycznym byłoby komukolwiek pełnoletniemu, białemu i wolnemu tego zabraniać?

a ty zasistka jesteś ???? wow !!! a ponoc juz te czasy w demokratycznych krajach to przeszłosc???!!!

to Ty jestes "ciezki kaliber" poglądowy ...!!!

Bardzo łatwo oceniasz, oceniasz, oceniasz. Jesteś tak zacietrzewiony, że nawet nie zwracasz uwagi na tzw. meritum sprawy. Ja jestem biała, wolna i pełnoletnia i w tym kontekście tak napisałam. Stanowi to z resztą pewien cytat, ale by go dostrzec trzeba legitymować się pewnym poziomem.
Jeśli ja jestem "ciężki kaliber" to co powiedzieć o Tobie?
PS. Zwróć uwagę, że nie napisałam pod Twoim adresem żadnej inwektywy. W przeciwieństwie do Ciebie. Ty plujesz nienawiścią nie tylko w moja stronę. Gosia też mogła by coś na ten temat powiedzieć i nie tylko ona. Wszyscy Ci, którzy nie mają stanowiska doskonale jednakowego z Twoim są napiętnowani. Spójrz zatem w przestronne lustro zanim komukolwiek zarzucisz brak tolerancji.

czytam co piszesz....! i prosze czytac uwaznie co pisze i co pisza inni na dany temat !!!
a przede wszystkim to zobacz reportarz pokazany w Celowniku tvp1 dn.28.10.2010r !!! oraz twoje "inteligentne i reprezentujące poziom" kolezanki!!!

swoimi wypowiedziami pokazałas własnie jaki jest ten wasz "pewien poziom"...i to faktycznie dobra nazwa :"pewny poziom"!!! do małogosi nie docieraja Fakty! i trudno prowadzic dialog z ludxmi którzy uważaja ze :białe to czarne a czarne to białe !!!

a co do meritum sprawy to : padła moja propozycja aby "astrolog" "postawił horoskop "na konkretne wydarzenie losowe !!! co w myśl wpisu o zakresie wykonywanych usług "astrologa" jest mozliwe i własnie za to biora kase....to zupełnie nie rozumiem czemu tego nie zrobia tutaj na forum ..???? !!!!

tak samo "wrózbita" Maciej nie chciał "postawic Tarota " redaktorom w tvn-nie!!!!

to jakas prawidłowosc w wykonaniu tych "magików" od "przewidywania przyszłości"...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Tobiasz Choręziak edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 15:11

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

jest też jeszcze szarość
nie wszystko jest białe i czarne



Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 15:10

Temat: Astrologia - czy zakazać głoszenia bzdur?

Pozwolisz, że koleżanek to ja sama sobie będę szukać. OK? Jeżeli masz zastrzeżenia do moich słów, to proszę konkretnie i z cytatem. Jak byś prześledził uważnie to co napisałam na tym forum, to wiedziałbyś, że wypowiadałam się tylko w sprawie osób, które wskazują miejsca osób zaginionych, ponieważ wiem, że tacy istnieją i pieniędzy za swoją pomoc nie biorą od nikogo! Co do reszty Twoich inwektyw pozostałam bierna, ale Ty chyba musisz mieć kogo opierniczać. Taki typ po prostu jesteś, a te typy tak mają i już.

Powiadasz, że do Małgosi nie docierają fakty, no to powiedz mi w takim razie jakim faktem wyjaśnić sprawę kiedy ktoś kto posiada jakiś dar, wskazuje, gdzie leży ciało, którego nigdy nie widział? Co? Może mi na to odpowiesz? Jak oni to robią, że takie rzeczy widzą i wiedzą, co wielokrotnie było udokumentowane.Joanna C. edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 15:13