Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

W ubiegłym tygodniu pojawił się raport Banku Światowego:
http://climatechange.worldbank.org/sites/default/files...
Exexutive Summary na temat Raportu można dostać tu:
http://climatechange.worldbank.org/content/climate-cha...

Jednocześnie pojawił się raport WMO na temat koncentracji cieplarnianych:
http://www.wmo.int/pages/prog/arep/gaw/ghg/GHGbulletin...

Coroczne raporty o stanie klimatu NOAA oraz Amerykańskiego Towarzystwa Meteorologicznego są do pobrania tu:
http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Szymon Malinowski:
W ubiegłym tygodniu pojawił się raport Banku Światowego:
http://climatechange.worldbank.org/sites/default/files...
Exexutive Summary na temat Raportu można dostać tu:
http://climatechange.worldbank.org/content/climate-cha...

Jednocześnie pojawił się raport WMO na temat koncentracji cieplarnianych:
http://www.wmo.int/pages/prog/arep/gaw/ghg/GHGbulletin...

Coroczne raporty o stanie klimatu NOAA oraz Amerykańskiego Towarzystwa Meteorologicznego są do pobrania tu:
http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/

http://www.rp.pl/artykul/953106.html

"Autorzy opublikowanego w niedzielę raportu oceniają, że jeśli obecne tendencje emisji gazów cieplarnianych (głównie CO2) zostaną utrzymane, to do końca bieżącego stulecia średnia temperatura na Ziemi wzrośnie o ok. 4 st. C. co spowoduje katastrofalne konsekwencje."

"Raport stwierdza, że nawet jeśli wszystkie kraje zrealizowałyby deklaracje ograniczenia emisji gazów cieplarnianych, to średnia temperatura wzrośnie do roku 2100 o 3 st. C."

problem w tym że do 2100 mało kto z nas dożyje i nie będzie kogo powiesić za krzywdy. Gdyby całe marnowane na walkę z GO pieniądze przeznaczyć np na zrealizowanie w praktyce syntezy jądrowej to może miało by to jakiś sens niż tylko pompowanie kasy od biednych do bogatych.

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

Szymon Malinowski:
W ubiegłym tygodniu pojawił się raport Banku Światowego:
http://climatechange.worldbank.org/sites/default/files...
Exexutive Summary na temat Raportu można dostać tu:
http://climatechange.worldbank.org/content/climate-cha...

Jednocześnie pojawił się raport WMO na temat koncentracji cieplarnianych:
http://www.wmo.int/pages/prog/arep/gaw/ghg/GHGbulletin...

Coroczne raporty o stanie klimatu NOAA oraz Amerykańskiego Towarzystwa Meteorologicznego są do pobrania tu:
http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/

http://www.rp.pl/artykul/953106.html

"Autorzy opublikowanego w niedzielę raportu oceniają, że jeśli obecne tendencje emisji gazów cieplarnianych (głównie CO2) zostaną utrzymane, to do końca bieżącego stulecia średnia temperatura na Ziemi wzrośnie o ok. 4 st. C. co spowoduje katastrofalne konsekwencje."

"Raport stwierdza, że nawet jeśli wszystkie kraje zrealizowałyby deklaracje ograniczenia emisji gazów cieplarnianych, to średnia temperatura wzrośnie do roku 2100 o 3 st. C."

A jak nie zrealizuja to o ole wzrosnie?

problem w tym że do 2100 mało kto z nas dożyje i nie będzie kogo powiesić za krzywdy.

Pan bezdzietny? Świetny argument, doprawdy. W stylu "Warto kraść jak nas nikt nie złapie".

Gdyby całe marnowane na walkę z GO pieniądze przeznaczyć np na zrealizowanie w praktyce syntezy jądrowej to może miało by to jakiś sens niż tylko pompowanie kasy od biednych do bogatych.

Straszna kasa na to idzie od 50 lat i nic, tu o wydatkach w ostatnich latach, tylko na jeden z projektów
http://www.forbes.com/sites/kensilverstein/2012/04/15/...

Wyjatki z tekstu:
"ITER’s total construction costs for the demo to go up in France is about 13 billion Euros, or $17 billion through 2020"
"The National Academy of Sciences is saying that the field is still in its “early stages” and that critical challenges remain."
“Fusion will never be a practical source because it requires vast resources and technical capital,” adds John Kutsch, executive director of the Thorium Energy Alliance, in a talk with this reporter. “On paper, it looks awesome but when you get down to practicalities, it is beyond our capabilities.”
W każdym razie kasy pakuje się w to pełno kasy w rozwiniętych krajach, a efekty... widzimy...
niestety.

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Szymon Malinowski:

>

"Autorzy opublikowanego w niedzielę raportu oceniają, że jeśli obecne tendencje emisji gazów cieplarnianych (głównie CO2) zostaną utrzymane, to do końca bieżącego stulecia średnia temperatura na Ziemi wzrośnie o ok. 4 st. C. co spowoduje katastrofalne konsekwencje."

"Raport stwierdza, że nawet jeśli wszystkie kraje zrealizowałyby deklaracje ograniczenia emisji gazów cieplarnianych, to średnia temperatura wzrośnie do roku 2100 o 3 st. C."

A jak nie zrealizuja to o ole wzrosnie?

wg mnie stoi jak wół że o 4oC

problem w tym że do 2100 mało kto z nas dożyje i nie będzie kogo powiesić za krzywdy.

Pan bezdzietny? Świetny argument, doprawdy. W stylu "Warto kraść jak nas nikt nie złapie".

pudło ! nie liczę na państwową opiekę społeczną zwaną dla niepoznaki emeryturą i inwestuję w 2 dzieci , jednak głupio mi zapisać z testamencie " pod warunkiem, że jak się okaże nieprawdą - macie ich dzieci powiesić "

Gdyby całe marnowane na walkę z GO pieniądze przeznaczyć np na zrealizowanie w praktyce syntezy jądrowej to może miało by to jakiś sens niż tylko pompowanie kasy od biednych do bogatych.

Straszna kasa na to idzie od 50 lat i nic, tu o wydatkach w ostatnich latach, tylko na jeden z projektów
http://www.forbes.com/sites/kensilverstein/2012/04/15/...

17 mld E ? to grosze w porównaniu z kosztami bezpośrednimi i pośrednimi walki z CO2
w dodatku doświadczenia z ITER mogą się do czegoś przydać, a walka z GO to ordynarna wymuszona redystrybucja czyli rozbój w biały dzień

Bolesław Jankowski, autor opracowania przygotowanego dla Izby tłumaczył we wtorek dziennikarzom, że koszty już wdrożonych działań z zakresu polityki klimatycznej wyniosą dla polskich przedsiębiorstw w 2015 r. ok. 5 mld zł rocznie, a do roku 2030 wzrosną do ok. 13 mld zł rocznie. Kolejne planowane przez UE działania - proponowany cel redukcji emisji CO2 do roku 2050 na poziomie 80 proc. - to dla polskiej gospodarki kolejne 9 mld zł rocznie od 2030 roku - wyliczył. Zwrócił uwagę, że te 22 mld zł obciążeń klimatycznych firm stanowi ponad połowę zysku całego przemysłu z 2009 r., który wyniósł 40 mld zł.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/378434,wal...

Wyjatki z tekstu:
"ITER’s total construction costs for the demo to go up in France is about 13 billion Euros, or $17 billion through 2020"
"The National Academy of Sciences is saying that the field is still in its “early stages” and that critical challenges remain."
“Fusion will never be a practical source because it requires vast resources and technical capital,” adds John Kutsch, executive director of the Thorium Energy Alliance, in a talk with this reporter. “On paper, it looks awesome but when you get down to practicalities, it is beyond our capabilities.”
W każdym razie kasy pakuje się w to pełno kasy w rozwiniętych krajach, a efekty... widzimy...
niestety.

cóż gdyby NASA była prywatna człowiek byłby już na Marsie

zresztą ITER to projekt państwowy , więc warto go porównać z E-cat'em

http://www.prisonplanet.pl/nauka_i_technologia/20_lat_...Marek R. edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 13:22

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

Szymon Malinowski:

>

"Autorzy opublikowanego w niedzielę raportu oceniają, że jeśli obecne tendencje emisji gazów cieplarnianych (głównie CO2) zostaną utrzymane, to do końca bieżącego stulecia średnia temperatura na Ziemi wzrośnie o ok. 4 st. C. co spowoduje katastrofalne konsekwencje."

"Raport stwierdza, że nawet jeśli wszystkie kraje zrealizowałyby deklaracje ograniczenia emisji gazów cieplarnianych, to średnia temperatura wzrośnie do roku 2100 o 3 st. C."

A jak nie zrealizuja to o ole wzrosnie?

wg mnie stoi jak wół że o 4oC

problem w tym że do 2100 mało kto z nas dożyje i nie będzie kogo powiesić za krzywdy.

Pan bezdzietny? Świetny argument, doprawdy. W stylu "Warto kraść jak nas nikt nie złapie".

pudło ! nie liczę na państwową opiekę społeczną zwaną dla niepoznaki emeryturą i inwestuję w 2 dzieci , jednak głupio mi zapisać z testamencie " pod warunkiem, że jak się okaże nieprawdą - macie ich dzieci powiesić "

Myślę, że na tym forum powinniśmy wznieść się nieco ponad modne ostatnio dywagacje o wieszaniu e.t.c.
Mysle że dobrze ze Pan inwestuje w dzieci, ja tak tez robiłem (i jeszcze nieco robię) :).
Ale mam wątpliwości czy przy nadciągającym kryzysie żywnościowym to wystarczy. W końcu, jak pokazuje dobitnie doświadczenie ostatnich lat cala gospodarka, a szczególnie pieniądz opiera sie na zaufaniu (http://pl.wikipedia.org/wiki/Pieni%C4%85dz_fiducjarny). jesli przy inwestycjach i planowaniu przyszłości będziemy kierować sie tylko wąsko rozumianym zyskiem a nie utrzymaniem systemu zaufania - w tym uwzględniania FIZYCZNYCH ograniczeń gospodarki i środowiska, to nasze inwestycje w dzieci ( a szerzej w dalsza przyszłość) , jakie by nie byly maja małe szanse powodzenia.

Gdyby całe marnowane na walkę z GO pieniądze przeznaczyć np na zrealizowanie w praktyce syntezy jądrowej to może miało by to jakiś sens niż tylko pompowanie kasy od biednych do bogatych.

Straszna kasa na to idzie od 50 lat i nic, tu o wydatkach w ostatnich latach, tylko na jeden z projektów
http://www.forbes.com/sites/kensilverstein/2012/04/15/...

17 mld E ? to grosze w porównaniu z kosztami bezpośrednimi i pośrednimi walki z CO2
w dodatku doświadczenia z ITER mogą się do czegoś przydać, a walka z GO to ordynarna wymuszona redystrybucja czyli rozbój w biały dzień

Bolesław Jankowski, autor opracowania przygotowanego dla Izby tłumaczył we wtorek dziennikarzom, że koszty już wdrożonych działań z zakresu polityki klimatycznej wyniosą dla polskich przedsiębiorstw w 2015 r. ok. 5 mld zł rocznie, a do roku 2030 wzrosną do ok. 13 mld zł rocznie. Kolejne planowane przez UE działania - proponowany cel redukcji emisji CO2 do roku 2050 na poziomie 80 proc. - to dla polskiej gospodarki kolejne 9 mld zł rocznie od 2030 roku - wyliczył. Zwrócił uwagę, że te 22 mld zł obciążeń klimatycznych firm stanowi ponad połowę zysku całego przemysłu z 2009 r., który wyniósł 40 mld zł.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/378434,wal...

Tak, Janikowskiego znam od lat, to nie jest bezstronny fachowiec, on pracuje na zlecenie firm energetycznych:
http://makroskop.polityka.pl/2010/01/14/u-prezydenta-o...
i prezentuje ich stanowisko.
Niestety, nie dotarłem do żadnego poważnego opracowania które rzetelnie analizowałoby z jednej strony koszty wprowadzenia polityki klimatycznej a z drugiej strony straty gdy takiej nie wprowadzimy p przedstawiło pełen bilans a nie tylko połowę.
Natomiast dla rownowagi polecam stanowisko konserwatyno-liberalnego rzadu Wielkiej Brytanii:
http://www.nytimes.com/2012/11/24/business/britain-rev...

Ja uważam że pierwsza droga dla polski jest oszczędność, cały czas jesteśmy bardzo energochłonni.

Wyjatki z tekstu:
"ITER’s total construction costs for the demo to go up in France is about 13 billion Euros, or $17 billion through 2020"
"The National Academy of Sciences is saying that the field is still in its “early stages” and that critical challenges remain."
“Fusion will never be a practical source because it requires vast resources and technical capital,” adds John Kutsch, executive director of the Thorium Energy Alliance, in a talk with this reporter. “On paper, it looks awesome but when you get down to practicalities, it is beyond our capabilities.”
W każdym razie kasy pakuje się w to pełno kasy w rozwiniętych krajach, a efekty... widzimy...
niestety.

cóż gdyby NASA była prywatna człowiek byłby już na Marsie

zresztą ITER to projekt państwowy , więc warto go porównać z E-cat'em

http://www.prisonplanet.pl/nauka_i_technologia/20_lat_...

Pożyjemy - zobaczymy. Według mnie to kolejny naciągacz:
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Catalyzer
choć chciałbym sie mylić....

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Szymon Malinowski:

Pan bezdzietny? Świetny argument, doprawdy. W stylu "Warto kraść jak nas nikt nie złapie".

pudło ! nie liczę na państwową opiekę społeczną zwaną dla niepoznaki emeryturą i inwestuję w 2 dzieci , jednak głupio mi zapisać z testamencie " pod warunkiem, że jak się okaże nieprawdą - macie ich dzieci powiesić "

Myślę, że na tym forum powinniśmy wznieść się nieco ponad modne ostatnio dywagacje o wieszaniu e.t.c.

piewcy AGO ( nazwijmy tak atropogeniczne GO ) mają krew na rękach ,
i to zarówno tych co nagle zeszli wdychając czad jak i tych zmuszonych wdychać spalone śmieci

Mysle że dobrze ze Pan inwestuje w dzieci, ja tak tez robiłem (i jeszcze nieco robię) :).
Ale mam wątpliwości czy przy nadciągającym kryzysie żywnościowym to wystarczy. W końcu, jak pokazuje dobitnie doświadczenie ostatnich lat cala gospodarka, a szczególnie pieniądz opiera sie na zaufaniu

ten pieniądz jedynie z nazwy opiera się na zaufaniu - to zwyczajny przymus - wystarczy przeczytać konstytucję

(http://pl.wikipedia.org/wiki/Pieni%C4%85dz_fiducjarny). jesli przy inwestycjach i planowaniu przyszłości będziemy kierować sie tylko wąsko rozumianym zyskiem a nie utrzymaniem systemu zaufania - w tym uwzględniania FIZYCZNYCH ograniczeń gospodarki i środowiska, to nasze inwestycje w dzieci ( a szerzej w dalsza przyszłość) , jakie by nie byly maja małe szanse powodzenia.

ha ha ha , obecny właśnie rząd usilnie pracuje nad "utrzymaniem systemu zaufania" poprzez coraz silniejsze trzymanie społeczeństwa za mordę

Tak, Janikowskiego znam od lat, to nie jest bezstronny fachowiec, on pracuje na zlecenie firm energetycznych:
http://makroskop.polityka.pl/2010/01/14/u-prezydenta-o...
i prezentuje ich stanowisko.

nie ma ludzi niezależnych

Niestety, nie dotarłem do żadnego poważnego opracowania które rzetelnie analizowałoby z jednej strony koszty wprowadzenia polityki klimatycznej a z drugiej strony straty gdy takiej nie wprowadzimy p przedstawiło pełen bilans a nie tylko połowę.

nie ma takiej możliwości - jak np wycenić efekty takiej durnoty jak spalanie drewna w EC ???

Natomiast dla rownowagi polecam stanowisko konserwatyno-liberalnego rzadu Wielkiej Brytanii:
http://www.nytimes.com/2012/11/24/business/britain-rev...

wystarczy 2 zdania skopiować i podać link

Ja uważam że pierwsza droga dla polski jest oszczędność, cały czas jesteśmy bardzo energochłonni.

Pan uważa że ludzie są głupi i należy ich do oszczędności zmusić wysokimi cenami paliw , a może zaraz potem zakazem niezdrowego żywienia.

>> Pożyjemy - zobaczymy. Według mnie to kolejny naciągacz:

http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Catalyzer
choć chciałbym sie mylić....

o tak, chciałbym widzieć podobne odpryski odkryć przy okazji ITERu

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

Szymon Malinowski:

Pan bezdzietny? Świetny argument, doprawdy. W stylu "Warto kraść jak nas nikt nie złapie".

pudło ! nie liczę na państwową opiekę społeczną zwaną dla niepoznaki emeryturą i inwestuję w 2 dzieci , jednak głupio mi zapisać z testamencie " pod warunkiem, że jak się okaże nieprawdą - macie ich dzieci powiesić "

Myślę, że na tym forum powinniśmy wznieść się nieco ponad modne ostatnio dywagacje o wieszaniu e.t.c.

piewcy AGO ( nazwijmy tak atropogeniczne GO ) mają krew na rękach ,
i to zarówno tych co nagle zeszli wdychając czad jak i tych zmuszonych wdychać spalone śmieci

W tym momencie koncze dyskusje...

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Szymon Malinowski:

piewcy AGO ( nazwijmy tak atropogeniczne GO ) mają krew na rękach ,
i to zarówno tych co nagle zeszli wdychając czad jak i tych zmuszonych wdychać spalone śmieci

W tym momencie koncze dyskusje...

wolna wola , dyskusja o GO - także nasza dawno opuściła ramy naukowe
jak Pan kiedyś mentalnie opuści swoje labo, to może spojrzy łaskawie wokół i zada np pytanie o koszty alternatywne walki z AGO, a dokładnie o ten wspomniany , 1 oC.
Dla ułatwienia wskażę, że wszelkie koszty w/w są w jakiś sposób pokrywane . Drożejące nośniki energii powodują, że ludzie dzielą śmieci na palne i niepalne i tych drugich dziwnie szybko ubywa.
Zatem tak jak zwolennicy prowadzenia samochodów zgodnie z przepisami - nazywają "piratów" mordercami - ja także mam prawo do skrótu myślowego.
Ci "piraci" to także często koszt alternatywny walki z AGO, bo ludzie niechętnie rezygnują z poziomu życia więc muszą szybciej zarabiać pieniądze. Pan nie ma o tym niestety żadnego pojęcia.Marek R. edytował(a) ten post dnia 04.12.12 o godzinie 12:41

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Problem z tym że fakty dotyczące natury nie są ani lewicowe ani prawicowe, czego Pan Marek chyba nie rozumie.

Grawitacja i system heliocentryczny nie jest anty-katolicki w swojej esencji, a globalne ocieplenie jest obiektywnym faktem mierzalnym i możliwym do potwierdzenia dla każdego chętnego. W żadnym razie nie jest to ocieplenie lewicowe, czy socjalistyczne.

Ono jest niezależnie od naszych poglądów :)

To raczej pan Marek wydaje się być przekonany że własciwa formacja mentalna , prawicowo liberalna, pozwala odkrywać naturę w jej PRAWDZIWEJ formie :)

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Adam B.:
Problem z tym że fakty dotyczące natury nie są ani lewicowe ani prawicowe, czego Pan Marek chyba nie rozumie.

ale ich interpretacja już może podlegać ideologii

Grawitacja i system heliocentryczny nie jest anty-katolicki w swojej esencji, a globalne ocieplenie jest obiektywnym faktem mierzalnym i możliwym do potwierdzenia dla każdego chętnego. W żadnym razie nie jest to ocieplenie lewicowe, czy socjalistyczne.

Ono jest niezależnie od naszych poglądów :)

tak ale ciągle Pan pomija że sedno tkwi w przyczynie GO i to jest tematem sporu

To raczej pan Marek wydaje się być przekonany że własciwa formacja mentalna , prawicowo liberalna, pozwala odkrywać naturę w jej PRAWDZIWEJ formie :)

jak zwykle bzdury i nadinterpretacje

skoro chce Pan walki z AGO to proszę policzyć i podać koszty i zyski oraz podać źródła finansowania oraz konsekwencje ekonomiczne dla każdego szarego człowieka. Może być to lewicowe , prawicowe albo centrowe - do woli.
Jest to forum "ekologia a ekonomia".

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

Adam B.:
Problem z tym że fakty dotyczące natury nie są ani lewicowe ani prawicowe, czego Pan Marek chyba nie rozumie.

ale ich interpretacja już może podlegać ideologii

Proszę mi wytłumaczyć na ile sposobów, w zależności od ideologii, można interpretować fakt że każdy metr kwadratowy naszej planety ogrzewa się w tempie 0.5 W, i że dokładnie tyle mniej energii opuszcza Ziemię w paśmie spektralnym CO2.

W jaki sposób można to zinterpretować prawicowo albo lewicowo?

skoro chce Pan walki z AGO to proszę policzyć i podać koszty i zyski oraz podać źródła finansowania oraz konsekwencje ekonomiczne dla każdego szarego człowieka. Może być to lewicowe , prawicowe albo centrowe - do woli.
Jest to forum "ekologia a ekonomia".

A w wątku obok ma pan dokładnie to omówione ( temat o Banku Światowym) i oczywiście tam dyskusji nie ma żadnej merytorycznej bo Bank Światowy to jest komunizm i bredzi.

I tak w kółko ;)

- proszę o fakty, liczby!
- fakty liczby są złe bo są polityczne
- bzdury i gadanie, a gdzie liczby wyceny
- liczby są złe, są polityczne

itd. itd. itd.

:)

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Adam B.:

Proszę mi wytłumaczyć na ile sposobów, w zależności od ideologii, można interpretować fakt że każdy metr kwadratowy naszej planety ogrzewa się w tempie 0.5 W, i że dokładnie tyle mniej energii opuszcza Ziemię w paśmie spektralnym CO2.

W jaki sposób można to zinterpretować prawicowo albo lewicowo?

lewicowo to dokładnie jak Pan podaje - bez podania punktu odniesienia (dopływająca łączna energia /m2 ) i dowodu że te 0,5W to przez człowieka, a nie np przez niewinne wulkany .

skoro chce Pan walki z AGO to proszę policzyć i podać koszty i zyski oraz podać źródła finansowania oraz konsekwencje ekonomiczne dla każdego szarego człowieka. Może być to lewicowe , prawicowe albo centrowe - do woli.
Jest to forum "ekologia a ekonomia".

A w wątku obok ma pan dokładnie to omówione ( temat o Banku Światowym) i oczywiście tam dyskusji nie ma żadnej merytorycznej bo Bank Światowy to jest komunizm i bredzi.

jeśli Pan nie rozumie, że BŚ to organizacja polityczna, a nie finansowa to nic nie poradzę, ale wystarczy poszukać czy kiedykolwiek udzielił komuś kredytu bez zobowiązań niefinansowych

I tak w kółko ;)

- proszę o fakty, liczby!
- fakty liczby są złe bo są polityczne
- bzdury i gadanie, a gdzie liczby wyceny
- liczby są złe, są polityczne

itd. itd. itd.

parę postów wyżej podałem obliczenia ale to podobno sprzedany koncernom człowiek i nie ma imprimatur klimatologów

Bolesław Jankowski, autor opracowania przygotowanego dla Izby tłumaczył we wtorek dziennikarzom, że koszty już wdrożonych działań z zakresu polityki klimatycznej wyniosą dla polskich przedsiębiorstw w 2015 r. ok. 5 mld zł rocznie, a do roku 2030 wzrosną do ok. 13 mld zł rocznie. Kolejne planowane przez UE działania - proponowany cel redukcji emisji CO2 do roku 2050 na poziomie 80 proc. - to dla polskiej gospodarki kolejne 9 mld zł rocznie od 2030 roku - wyliczył. Zwrócił uwagę, że te 22 mld zł obciążeń klimatycznych firm stanowi ponad połowę zysku całego przemysłu z 2009 r., który wyniósł 40 mld zł.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/378434,wal...

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

dlaczego mnie to nie dziwi ? :)

Niemcy znaleźli "rażące błędy" w wyliczeniach kosztów zielonej energetyki. Zostały zaniżone kilka razy
Jak podaje artykuł D. Wenzela pt. "Rażące błędy w prognozach kosztów prądu z OZE (odnawialne źródła energii)" w "Die Welt" z 20 października, prawie wszystkie prognozy, co do rozwoju i kosztów wiatraków i paneli słonecznych w Niemczech okazały się błędne. A koszty zaniżone przynajmniej dwa razy, a czasem nawet pięć razy!

http://www.ekonomia24.pl/artykul/946342.html

PS jeśli w tak poukładanym państwie jak Niemcy są takie "nieścisłości" to co dopiero w naszym rodzimym bagienku ...

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

parę postów wyżej podałem obliczenia ale to podobno sprzedany koncernom człowiek i nie ma imprimatur klimatologów

Bolesław Jankowski, autor opracowania przygotowanego dla Izby tłumaczył we wtorek dziennikarzom, że koszty już wdrożonych działań z zakresu polityki klimatycznej wyniosą dla polskich przedsiębiorstw w 2015 r. ok. 5 mld zł rocznie, a do roku 2030 wzrosną do ok. 13 mld zł rocznie. Kolejne planowane przez UE działania - proponowany cel redukcji emisji CO2 do roku 2050 na poziomie 80 proc. - to dla polskiej gospodarki kolejne 9 mld zł rocznie od 2030 roku - wyliczył. Zwrócił uwagę, że te 22 mld zł obciążeń klimatycznych firm stanowi ponad połowę zysku całego przemysłu z 2009 r., który wyniósł 40 mld zł.
http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/378434,wal...

No bardzo ładnie. Pokazuje Pan koszty dla przemysłu dla takiej polityki.

By móc rozmawiać o bilansie, czy może Pan podać koszty adaptacji gospodarki w scenariuszu ocieplenia klimatu o 4 stopnie? 2030 2050 i 2100, jakie będą koszty?

Bo może jest taniej zapobiegać niż leczyć. Musimy znać obie kwoty.

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Adam B.:

No bardzo ładnie. Pokazuje Pan koszty dla przemysłu dla takiej polityki.

By móc rozmawiać o bilansie, czy może Pan podać koszty adaptacji gospodarki w scenariuszu ocieplenia klimatu o 4 stopnie? 2030 2050 i 2100, jakie będą koszty?

nie da się , zresztą wg art 3 stopnie są nieuniknione - nie wynikają z AGO a walczymy o ten 1

Bo może jest taniej zapobiegać niż leczyć. Musimy znać obie kwoty.

gospodarka to świat naczyń połączonych - wątpię aby ktoś to wiarygodnie policzył , tzn stosunkowo łatwo policzyć koszty walki z AGO - choćby w/w artykuł z Niemiec

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

Adam B.:

No bardzo ładnie. Pokazuje Pan koszty dla przemysłu dla takiej polityki.

By móc rozmawiać o bilansie, czy może Pan podać koszty adaptacji gospodarki w scenariuszu ocieplenia klimatu o 4 stopnie? 2030 2050 i 2100, jakie będą koszty?

nie da się , zresztą wg art 3 stopnie są nieuniknione - nie wynikają z AGO a walczymy o ten 1

No to na jakiej podstawie wyciąga Pan wniosek że nie należy nic robić jak nie ma Pan danych na ten temat?

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Adam B.:

nie da się , zresztą wg art 3 stopnie są nieuniknione - nie wynikają z AGO a walczymy o ten 1

No to na jakiej podstawie wyciąga Pan wniosek że nie należy nic robić jak nie ma Pan danych na ten temat?

ależ należy oczywiście - oczyszczać ścieki , dbać o likwidację pyłów, hałasu , utylizować śmieci, ale walka z CO2 to najgłupsze i w dodatku bardzo kosztowne zadanie. Przypomnę że CO2 to pożywka dla roślin.
PS
podoba mi się zaangażowanie Panów - taka właśnie powinna być postawa naukowca ( bez podtekstów :) ) nieco szalona i uparta realizacja swoich idei - szkoda tylko że te idee się nie obronią Marek R. edytował(a) ten post dnia 07.12.12 o godzinie 10:04

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Ale skąd Pan wie że coś jest najgłupsze jeśli nie umie Pan tego oszacować? Tzn. jakie będą koszty jesli się tej walki nie podejmie.Adam B. edytował(a) ten post dnia 07.12.12 o godzinie 13:49

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Adam B.:
Ale skąd Pan wie że coś jest najgłupsze jeśli nie umie Pan tego oszacować? Tzn. jakie będą koszty jesli się tej walki nie podejmie.

najgłupsze dlatego, że zabieramy pożywienie roślinom , a gdybyśmy wydali te $$ na pozostałe wymienione potrzeby ( których akurat szkodliwość jest pewna na 100% ) - żyli byśmy znacznie lepiej.
Napisałem że nie da się oszacować w 100%, ale np koszty pójścia w eko-energię w Niemczech - może Pan poczytać - załączyłem link .
Jak niby miałbym oszacować koszt obłędnej polityki dot żarówek , która doprowadzi do rozpylenia ton rtęci na wysypiskach ???? - jedna z hipotez dot upadku Rzymu to picie z ołowianych kubków ...

Temat: Raport Banku Światowego na temat globalnego ocieplenia i...

Marek R.:

Adam B.:
Ale skąd Pan wie że coś jest najgłupsze jeśli nie umie Pan tego oszacować? Tzn. jakie będą koszty jesli się tej walki nie podejmie.

najgłupsze dlatego, że zabieramy pożywienie roślinom ,

No głupawy jest ten argument , proszę wybaczyć. Przecież nikt nie chce zabierać, tylko ograniczać stężenie by wróciło do normy.

Zupełnie ignoruje pan koszty związane ze zmianą Ph oceanów, i wzrostem temperatury o 4 stopnie i podniesieniem się poziomu oceanów.

Skoro nie wie Pan ile to będzie kosztowało w kolejnych dekadach, to nie ma Pan podstaw mówić że jakieś działanie jest drogie albo tanie. Sorry, twarde reguły ekonomii.