Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:
Adam B.:
Maciej M.:
1200 ppm CO2 w atm to bedzie za 1000 lat przy obecnym tempie wzrostu. lol

A konkretnie za 400 lat.

http://tamino.wordpress.com/2011/04/11/co2-shame/

w szklanej kuli 400
przy obecnym tempie wzrostu (niecale 100 ppm/100 lat) = 1000 lat

Nie.


Obrazek
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Nie.
Nie.

http://oto2.wustl.edu/bbears/trajcom/emconovsz.bmp

:)Maciej M. edytował(a) ten post dnia 12.04.11 o godzinie 11:22
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Maciej M.:
i zwieksza ich przyrost w Polsce i Argentynie o 100%

Tylko Ci się tak wydaje ;)

Tobie sie wydaje ze nie ?? :)
co tam widzisz w szklanej kuli ? ;)

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Ale proszę zauważyć postęp. 1,5 roku temu dyskutowaliśmy w tym samym gronie o tym że ppm CO2 w atm. wogóle nie rośnie, że się nie ociepla, i że jedno z drugim nie ma związku, i wszystko to wielka ściema a lodowce puchną.

nieprawda - pisaliśmy że podwyższenie temperatury ( de facto korzystne ) spowoduje większe uwalnianie CO2 z oceanów
Dzisiaj dyskusja już jest bardziej o tym co robić z tym co jest, i jak sobie z tymi zmianami klimatu radzić w przyszłości. Redukować, niwelować, ignorować etc.

ignorować :)
Więc jednak podstawowe fakty fizyczne docierają pod strzechy. A to już coś.
docierają ale każdy inaczej interpretuje, coś nawet jest pozytywne - dobór naturalny ...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Wzrost CO2 nie jest jedynym czynnikiem jaki będzie miał wpływ na rośliny:
- wzrost CO2 obniży zapotrzebowanie roślin na wodę, zwiększy plony o średnio 13%
- wzrost CO2 powoduje inne zmiany, które negatywnie wpływają na rośliny: wzrost temp o 1 stopien C, ogranicza przyrost drzew w Panamie i Malezji o 50%
(poprzez spadek opadów np.)
- wzrost CO2 wielokrotnie już wybijał życie morskie w historii naszej planety: co komu po krzakach jak skończą się ryby?

a ten spadek opadów to dlaczego ?
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Marek R.:
a ten spadek opadów to dlaczego ?

CO2 "ogrzewa" warstwę atmosfery najbardziej, a to ogranicza konwekcję.

http://www.earthtimes.org/climate/cut-co2-rains-flow/597/
Maksymilian Stec

Maksymilian Stec Dr inż. architekt,
Head of Development

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Ciekawy kamyczek w tym temacie dorzuca też prof. Freeman Dyson (m.in. Princeton, Cornel, Duke Univ.)

http://www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1513882,1,o-p...

Manipulacja jest po obu stronach. To część tej gry.

? ;)

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Mili Państwo,
22 strony wątku minęły na bardziej lub mniej poważnie. Postanowiłem więc chwilowo nieco rozluźnić atmosferę (ale tylko chwilowo i tylko troszkę).
Pastafarianie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Lataj%C4%85cy_Potw%C3%B3r... odkryli odwrotną korelację pomiędzy temperaturą, a ilością piratów. Od XIX wieku piratów ubywało, a temperatury rosły. Obecnie tempo wzrostu zmalało, niektórzy twierdzą, że jest wręcz coraz zimniej, a ilość i aktywność piratów rośnie "rekordowo": http://wiadomosci.onet.pl/swiat/somalijscy-piraci-nada...
Ciekawe, prawda? :-)
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej L.:
Ciekawe, prawda? :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_impl...

:)
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Maciej L.:
Ciekawe, prawda? :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_impl...
Do jak wielu wypowiedzi i podawaczy linków na tym
forum to się stosuje.
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Juliusz Grzegorz Sumorok:
Adam B.:
Maciej L.:
Ciekawe, prawda? :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_impl...
Do jak wielu wypowiedzi i podawaczy linków na tym
forum to się stosuje.

Ziew :)

konto usunięte

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Adam B.:
Maciej L.:
Ciekawe, prawda? :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_impl...
Do jak wielu wypowiedzi i podawaczy linków na tym
forum to się stosuje.

Ziew :)
Ziew² ;>
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Adam B.:
Maciej L.:
Ciekawe, prawda? :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_impl...
Do jak wielu wypowiedzi i podawaczy linków na tym
forum to się stosuje.

Ziew :)

Dobry komentarz do wlasnej dzialnosci

Temat: Ocieplenie klimatu cd

W Onecie napisano, że w Washington Post napisano, że w Science napisano, że z powodu palenia węglem i ropą oraz na skutek erupcji wulkanów jest zimniej zamiast cieplej:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zaskakujace-wnioski-w-...
Nie mam prenumeraty Science, ale Pan Adam prawdopodobnie ma, więc być może w wolnej chwili nam coś na ten temat dopowie...?
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej L.:
Nie mam prenumeraty Science, ale Pan Adam prawdopodobnie ma, więc być może w wolnej chwili nam coś na ten temat dopowie...?

Już służę. Chodzi o związki siarki które odbijają promienie słoneczne, promieniowanie krótkofalowe.

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2011/07/pna...

Innymi słowy jak nam się znudzą kwaśne deszcze i z tym coś na serio zrobimy to będzie cieplej. Jak nie, to nie będzie aż tak ciepło jakby mogło być ale będzie kwaśno.

Temat: Ocieplenie klimatu cd

O, dziękuję.
Jednak uważam, że prościej zdać się na naturalny mechanizm, który działa od zawsze: adaptacja i ewolucja.
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej L.:
O, dziękuję.
Jednak uważam, że prościej zdać się na naturalny mechanizm, który działa od zawsze: adaptacja i ewolucja.

Ale ewolucja czego/kogo?

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Wszystkich i wszystkiego, co do niej zdolne.

A teraz to: http://www.mdpi.com/2072-4292/3/8/1603/pdf

"The satellite observations suggest there is much more energy lost to space during and after warming than the climate models show. There is a huge discrepancy between the data and the forecasts that is especially big over the oceans." (-z konferencji prasowej współautora).

edit:
Ale czemu się dziwić takim prognozom, przecież sam uczestnik tego rzekomo nie istniejącego spisku przyznał, że im wcale nigdy nie chodziło o klimat:

"W szwajcarskiej gazecie „Neue Zürcher Zeitung” z 14 listopada 2010 roku ukazał się wywiad z Ottmarem Edenhoferem, wicedyrektorem Poczdamskiego Instytutu Badań nad Klimatem, przewodniczącym jednej z grup roboczych Międzyrządowego Zespołu ds. Zmian Klimatu (IPCC). Pytany o mający odbyć się w grudniu tzw. światowy szczyt klimatyczny w Cancún, Edenhofer powiedział, że nie jest to konferencja dotycząca klimatu, lecz „jedna z największych konferencji gospodarczych od czasu drugiej wojny światowej”. Jego zdaniem, duża część kopalin, takich jak ropa czy węgiel kamienny musi pozostać pod ziemią. Na uwagę dziennikarza „NZZ”, że oznacza to de facto „wywłaszczenie krajów posiadających bogactwa naturalne”, czołowy niemiecki „polityk klimatyczny” odpowiedział: „Trzeba sobie jasno powiedzieć: za pomocą polityki klimatycznej dokonujemy de facto redystrybucji bogactwa światowego”. I dalej: „musimy pożegnać się z iluzją, że międzynarodowa polityka klimatyczna jest polityką ochrony środowiska. To nie ma prawie nic wspólnego z polityką ochrony środowiska”. Edenhofer uważa, że konieczna jest nowa globalna polityka handlowa i finansowa, np. wprowadzenie „ceł na dwutlenek węgla” oraz transfer technologii (zapewne w ramach wspomnianej przez niego redystrybucji bogactwa światowego)."

Tym mniej dziwne, że prognozy aż tak się mijają z odczytami.Maciej L. edytował(a) ten post dnia 01.08.11 o godzinie 15:14
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej L.:
Wszystkich i wszystkiego, co do niej zdolne.

A teraz to: http://www.mdpi.com/2072-4292/3/8/1603/pdf

"The satellite observations suggest there is much more energy lost to space during and after warming than the climate models show. There is a huge discrepancy between the data and the forecasts that is especially big over the oceans." (-z konferencji prasowej współautora).

W fizyce piekne jest to że każdy może sobie mówić co chce, i robić konferencje, a rzeczywistość i tak weryfikuje kto bredzi, komu się pomyliło, a kto ma rację.

http://www.realclimate.org/
edit:
Ale czemu się dziwić takim prognozom, przecież sam uczestnik tego rzekomo nie istniejącego spisku przyznał, że im wcale nigdy nie chodziło o klimat:

Ale cła na CO2 to jest przecież bardzo dobry pomysł, i lekarstwo na Chinczyków
i ich "tanią" produkcję.
Edenhofer uważa, że konieczna jest nowa globalna polityka handlowa i finansowa, np. wprowadzenie „ceł na dwutlenek węgla” oraz transfer technologii (zapewne w ramach wspomnianej przez niego redystrybucji bogactwa światowego)."

Każdy kto odrobinę rozumie szkodliwość importu z Chin gdzie nie są przestrzegane elementarne zasady ochrony środowiska powinien rozumieć
że jest głęboki sens w takim stwierdzeniu.

Tam gdzie nikt nie dba o środowisko w skali globalnej, wytwarza się sytuacja że na wolnym rynku wygrywa ten kto lepiej radzi sobie z dewastowaniem środowiska dla swoich korzyści. To bezsensowna, poroniona sytuacja.
Tym mniej dziwne, że prognozy aż tak się mijają z odczytami.

Ciekaw jestem kto jeszcze potwierdził te rewelacyjne "odczyty".

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
edit:
Ale czemu się dziwić takim prognozom, przecież sam uczestnik tego rzekomo nie istniejącego spisku przyznał, że im wcale nigdy nie chodziło o klimat:

Ale cła na CO2 to jest przecież bardzo dobry pomysł, i lekarstwo na Chinczyków
i ich "tanią" produkcję.
>
Edenhofer uważa, że konieczna jest nowa globalna polityka handlowa i finansowa, np. wprowadzenie „ceł na dwutlenek węgla” oraz transfer technologii (zapewne w ramach wspomnianej przez niego redystrybucji bogactwa światowego)."

Każdy kto odrobinę rozumie szkodliwość importu z Chin gdzie nie są przestrzegane elementarne zasady ochrony środowiska powinien rozumieć
że jest głęboki sens w takim stwierdzeniu.

Pomysł jest skandaliczny i wypowiedź Edenhofera wyraźnie potwierdza, że nie ma nic wspólnego z ochroną środowiska, więc proszę przestać powtarzać bajki, że to w imię czystego powietrza. Mało mnie interesuje to, jak i czym Chińczycy się trują, tak samo, jak mało obchodziło ludzi na Pomorzu trucie śląskiego przemysłu jeszcze 22 lata temu. To sprawa Chińczyków, jak wtedy sprawa Ślązaków. Natomiast bardzo mnie obchodzi perspektywa podwyżek rachunków za prąd tutaj.
Tam gdzie nikt nie dba o środowisko w skali globalnej, wytwarza się sytuacja że na wolnym rynku wygrywa ten kto lepiej radzi sobie z dewastowaniem środowiska dla swoich korzyści. To bezsensowna, poroniona sytuacja.

Brednie. Wolny rynek i przegrane sprawy sądowe o odszkodowania nakłoniły amerykańskich przemysłowców np. do wychwytywania odpadów typu fluor, zamiast zrzucania ich dalej do rzek. Nie zrobili tego w związku z jakimikolwiek oenzetowsko-unijnymi pomysłami. Okazało się, że konieczność wypłaty odszkodowań i groźba zapłaty kolejnych wystarczyły. Podobnie było z producentami samochodów, którzy montowali zbiorniki paliwa w taki sposób, że przy byle stłuczce powstawał pożar. Najpierw wyliczyli sobie, że koszt zmian w projekcie jest wyższy, niż ewentualne roszczenia. Gdy ta kalkulacja została przez stronę przeciwną wyciągnięta przed sądem, ten nałożył taką kwotę zadośćuczynienia, która okazała się wystarczająco motywująca do zmian w projektach.
Ciekaw jestem kto jeszcze potwierdził te rewelacyjne "odczyty".

Artykuł ukazał się w recenzowanym magazynie w ostatnich tygodniach.

edit:
http://www.realclimate.org/

Zaproponował Pan swego czasu stanowczo, żeby ograniczyć się do przywoływania recenzowanych czasopism, to dlaczego teraz nam tu Pan bloga zapodaje? :)Maciej L. edytował(a) ten post dnia 02.08.11 o godzinie 20:26

Następna dyskusja:

Przewodnik dla firm o zmian...




Wyślij zaproszenie do