Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Czeslaw Mrall:
A co to są wykresy powodziowe? To są wykresy stanu wody, najwyższy był w 1953.
Gdzie tu są te pańskie powodzie stulecia jak ostatnia była 60 lat temu?
W 2009, 2011.

Źródło?
Ludzie wynosza się do miast, a na polach których nie uprawiają już jedzenia zaczyna rosnąć ponownie las (tzw. wtórny). Dotyczy to 1.7% powierzchni Amazonii. Jak to się ma do naszego tematu, że Amazonii grożą co raz to gorsze susze ,
Pańska opinia o zagrożeniu nie robi wrażenia na przyrodzie.

To nie opinia, to fakt.
A tu piszą, jak to życie w Amazonii wymiera:
Nigdzie nie pisałem że wymiera, więc nie komentuję.
To nie Pan wspominał o katastrofalnym wpływie CO2 na bioróżnorodność? W takim razie przepraszam.

"W dłuższej perspektywie". Nigdzie nie pisałem że teraz planeta wymiera ;)

konto usunięte

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
no i ograniczymy emisję co2, tylko niewiadomo po co.

Dlatego że CO2 w atmosferze wyłapuje promieniowanie podczerwone, co empirycznie dowiedziono, a jego większe stężenie powoduje ujemny bilans energetyczny Ziemi, i ocieplenie klimatu (co empirycznie dowiedziono), które powoduje zwiekszenie emicji CO2 i innych gazów cieplarnianych (co empirycznie dowiedziono), co powoduje jeszcze większe ocieplenie klimatu, i z uwagi na szybkość tego ocieplenia jest to większości wypadków niebezpieczne lub niekorzystne tak dla przyrody jak i człowieka (co również empirycznie dowiedziono).

Setki razy tak się działo w historii Ziemi, nie ma powodu by tym razem było inaczej. Tylko że tym razem to nasza sprawka, a tempo tych zmian jest o wiele większe niż kiedykolwiek wcześniej. Kilka razy w historii mieliśmy wielkie wymieranie, przyroda się ze wszystkiego pozbierała, ale teraz sobie fundujemy nastepne, ale na własne życzenie.

Czyli jeśli co2 jest głównym powodem ocieplenia i wymierania, to biorąc pod uwagę, że człowiek produkuje tylko część istniejącego co2 i ograniczy emisję tylko części tej części, to i tak niewiele to pomoże...

A co z aktywnością Słońca i np. „minimum Maundera” ?

konto usunięte

Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Joanna Kępińska:
Setki razy tak się działo w historii Ziemi, nie ma powodu by tym razem było inaczej. Tylko że tym razem to nasza sprawka, a tempo tych zmian jest o wiele większe niż kiedykolwiek wcześniej. Kilka razy w historii mieliśmy wielkie wymieranie, przyroda się ze wszystkiego pozbierała, ale teraz sobie fundujemy nastepne, ale na własne życzenie.

Czyli jeśli co2 jest głównym powodem ocieplenia i wymierania, to biorąc pod uwagę, że człowiek produkuje tylko część istniejącego co2 i ograniczy emisję tylko części tej części, to i tak niewiele to pomoże...

Od milionów lat było ok. 280 ppm. Człowiek w 150 lat podniósł to do 380 ppm, przyczym przyroda jeszcze połowę tego wzrostu wchłonęła grzecznie. Czyli prawie drugie tyle wyprodukowaliśmy ile jest w atmosferze. To niewiele?
A co z aktywnością Słońca i np. „minimum Maundera” ?

Zmiany aktywności Słońca nie mają większego wpływu na klimat. Już kilka postów wcześniej przedstawiłem stosowny wykres.
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Joanna Kępińska:
http://www.youtube.com/watch?v=k5_MOyaLFcI&feature=rel...

Prof. Marks jest geologiem a nie klimatologiem, nie dziwi więc zbytnio fakt że wypowiadając się o rzeczach na których się zna mało, plecie farmazony namiętnie przypisując lokalnym zjawiskom charakter globalny.

Można sobie o nich poczytać konkretnie tu:
http://doskonaleszare.blox.pl/2009/12/Prof-Marks-u-Wil...Adam B. edytował(a) ten post dnia 07.03.11 o godzinie 02:00
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Joanna Kępińska:
Setki razy tak się działo w historii Ziemi, nie ma powodu by tym razem było inaczej. Tylko że tym razem to nasza sprawka, a tempo tych zmian jest o wiele większe niż kiedykolwiek wcześniej. Kilka razy w historii mieliśmy wielkie wymieranie, przyroda się ze wszystkiego pozbierała, ale teraz sobie fundujemy nastepne, ale na własne życzenie.

Czyli jeśli co2 jest głównym powodem ocieplenia i wymierania, to biorąc pod uwagę, że człowiek produkuje tylko część istniejącego co2 i ograniczy emisję tylko części tej części, to i tak niewiele to pomoże...

Od milionów lat było ok. 280 ppm. Człowiek w 150 lat podniósł to do 380 ppm, przyczym przyroda jeszcze połowę tego wzrostu wchłonęła grzecznie. Czyli prawie drugie tyle wyprodukowaliśmy ile jest w atmosferze. To niewiele?
A co z aktywnością Słońca i np. „minimum Maundera” ?

Zmiany aktywności Słońca nie mają większego wpływu na klimat. Już kilka postów wcześniej przedstawiłem stosowny wykres.

Skąd Pan wziął dane, że poziom CO2 w historii ziemi był stały???? niski???

konto usunięte

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
A co to są wykresy powodziowe? To są wykresy stanu wody, najwyższy był w 1953.
Gdzie tu są te pańskie powodzie stulecia jak ostatnia była 60 lat temu?
W 2009, 2011.
Źródło?
Kawałek 2009 jest na wykresie podanym przez Pana. Pokrywa się z 1953.
2011 w doniesieniach prasowych.
Pańska opinia o zagrożeniu nie robi wrażenia na przyrodzie.
To nie opinia, to fakt.
Fakty nie potwierdzają Pańskich faktów.
"W dłuższej perspektywie". Nigdzie nie pisałem że teraz planeta wymiera ;)
Czyli nie ma czego się obawiać. Też dobrze, ale po co więc takie larum...
---
pozdr.czes;-)
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Juliusz Grzegorz Sumorok:
Skąd Pan wziął dane, że poziom CO2 w historii ziemi był stały???? niski???

Nie był stały, ale był niższy od bardzo bardzo długi czas.

Skąd? Z badań naukowych publikowanych w Nature, przeprowadzonych przez przekupionych przez Ala Gorea naukowców. ;)Adam B. edytował(a) ten post dnia 08.03.11 o godzinie 12:38
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Czeslaw Mrall:
W 2009, 2011.
Źródło?
Kawałek 2009 jest na wykresie podanym przez Pana. Pokrywa się z 1953.
2011 w doniesieniach prasowych.

Oj już naprawdę tak Pan kombinuje, że nie mogę. Wykres konczy się w maju, a powodzie są w lipcu. Napisał Pan że było kilka powodzi stulecia, i nie udowodnił Pan żadnej, bo wiemy że najwyższy poziom wody był 1953?
(widział ktoś kiedyś powódź stulecia przy niższym stanie wody :) )

I po co tak zamulać?
Pańska opinia o zagrożeniu nie robi wrażenia na przyrodzie.
To nie opinia, to fakt.
Fakty nie potwierdzają Pańskich faktów.

To by należało wykazac. Jak streściłem artykuł jaki pan zacytował.
Czytał go Pan?

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
.

Od milionów lat było ok. 280 ppm. Człowiek w 150 lat podniósł to do 380 ppm, przyczym przyroda jeszcze połowę tego wzrostu wchłonęła grzecznie. Czyli prawie drugie tyle wyprodukowaliśmy ile jest w atmosferze. To niewiele?

ta "produkcja" polega na uwolnieniu tego co już kiedyś było w atmosferze a jest uwięzione pod ziemią jako węgiel , ropa i inne
A co z aktywnością Słońca i np. „minimum Maundera” ?

Zmiany aktywności Słońca nie mają większego wpływu na klimat. Już kilka postów wcześniej przedstawiłem stosowny wykres.

to niech Pan przedstawi jeszcze wykres zależności klimatu od wpływu człowieka np 10 mln lat temu

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Prof. Marks jest geologiem a nie klimatologiem, nie dziwi więc zbytnio fakt że wypowiadając się o rzeczach na których się zna mało, plecie farmazony namiętnie przypisując lokalnym zjawiskom charakter globalny.

ja miałem w szkole na ścianie hasło - matematyka jest królową nauk - ale wychodzi teraz że chyba klimatologia jest naj, naj, naj. ....

klimatolodzy nawet wymyślili termometry i inne zabawki pomiarowe

konto usunięte

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:


Prof. Marks jest geologiem a nie klimatologiem, nie dziwi więc zbytnio fakt że wypowiadając się o rzeczach na których się zna mało, plecie farmazony namiętnie przypisując lokalnym zjawiskom charakter globalny.


jest geologiem, ale pośrednio zajmuje się też klimatem, poza tym wspomina o błędach metodycznych przy obliczeniach średnich temperatur.
Kwestia klimatu powinna być dyskutowana i badana przez specjalistów z różnych dziedzin, bo to kwestia złożona i wymaga szerszego spojrzenia.

Czy obowiązująca teoria globalnego ocieplenia została w ogóle poddana falsyfikacji?Joanna Kępińska edytował(a) ten post dnia 08.03.11 o godzinie 14:00

konto usunięte

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
W 2009, 2011.
Źródło?
Kawałek 2009 jest na wykresie podanym przez Pana. Pokrywa się z 1953.
2011 w doniesieniach prasowych.
Oj już naprawdę tak Pan kombinuje, że nie mogę. Wykres konczy się w maju, a powodzie są w lipcu. Napisał Pan że było kilka powodzi stulecia, i nie udowodnił Pan żadnej, bo wiemy że najwyższy poziom wody był 1953?
No to niech Pan popatrzy na wykres, do którego dał Pan linka.
Dla uważności: zielona linia to 2009r., brązowa to 1953r.
(widział ktoś kiedyś powódź stulecia przy niższym stanie wody :) )
Tak, to może się zdarzyć, bo wysokość wody nie musi przekładać się na wielkość zalanego obszaru. Niższa woda może rozlać się dalej.
I po co tak zamulać?
To nie zamulanie, ale zachęta dla Pana, by sięgnął do źródeł, gdzie jasno napisano o powodzi w Brazylii w maju/czerwcu 2009 jako jednej z najwiekszych na tym terenie, porównywalna do tej z 1953r.
Pańska opinia o zagrożeniu nie robi wrażenia na przyrodzie.
To nie opinia, to fakt.
Fakty nie potwierdzają Pańskich faktów.
To by należało wykazac. Jak streściłem artykuł jaki pan zacytował.
Czytał go Pan?
No to ma Pan możliwość błyśnięcia w tłumaczeniu:
In Panama by the 1990s, the last decade for which data is available, the rain forest is being destroyed at a rate of 1.3 percent each year. The area of secondary forest is increasing by more than 4 percent yearly, Dr. Wright estimates.

Tak Pan streszczał?

Albo to:
Using United Nations projections of population growth, Wright and Muller-Landau predicted in a 2006 journal article that "large areas of tropical forest cover will remain in 2030 and beyond, and thus that habitat loss will threaten extinction for a smaller proportion of tropical forest species than previously predicted."
---
pozdr.czes;-)
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Skąd Pan wziął dane, że poziom CO2 w historii ziemi był stały???? niski???

Nie był stały, ale był niższy od bardzo bardzo długi czas.

Skąd? Z badań naukowych publikowanych w Nature, przeprowadzonych przez przekupionych przez Ala Gorea naukowców. ;)Adam B. edytował(a) ten post dnia 08.03.11 o godzinie 12:38

Przez jaki czas konkretnie, np ile go było w mezozoiku?
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Juliusz Grzegorz Sumorok:
Nie był stały, ale był niższy od bardzo bardzo długi czas.

Skąd? Z badań naukowych publikowanych w Nature, przeprowadzonych przez przekupionych przez Ala Gorea naukowców. ;)Adam B. edytował(a) ten post dnia 08.03.11 o godzinie 12:38

Przez jaki czas konkretnie, np ile go było w mezozoiku?

Ale kiedy konkretnie , przecież to 200 mln lat jest....

Ja się w swojej wypowiedzi odnosiłem do ostatnich kilku milionów (to jest dla mnie "bardzo długi czas"). Jeszcze wcześniej bywało mniej i więcej, nawet kilkukrotnie.
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Joanna Kępińska:
Prof. Marks jest geologiem a nie klimatologiem, nie dziwi więc zbytnio fakt że wypowiadając się o rzeczach na których się zna mało, plecie farmazony namiętnie przypisując lokalnym zjawiskom charakter globalny.


jest geologiem, ale pośrednio zajmuje się też klimatem,

Niestety publikacji w jakichś szanowanych geofizycznych żurnalach nie posiada.

Ja bym nie traktował weterynarza, który pośrednio zajmuje się pediatrią na równi ze specjalistą neonatologiem.
poza tym wspomina o błędach metodycznych przy obliczeniach średnich temperatur.

Co jest bzdurą i mogę esej na ten temat napisać. Nie wsytarczy że ktoś z tytułem mówi że coś jest błędem, trzeba to umieć wykazać jeszcze.

Skoro wyspy ciepła taki maja wpływ na pomiary naziemne, to czemu pomiary satelitarne również wykazują identyczne ocieplenie?

Nikt przy zdrowych zmysłach, kto się zna na rzeczy, nie kwestionuje już ocieplenia klimatu, ani wzrostu CO2, oba są faktem, potwierdzonym na wiele sposobów ale prof. Marks odkrywa Amerykę nagle?
Kwestia klimatu powinna być dyskutowana i badana przez specjalistów z różnych dziedzin, bo to kwestia złożona i wymaga szerszego spojrzenia.

Szerszego niż co?
Czy obowiązująca teoria globalnego ocieplenia została w ogóle poddana falsyfikacji?

Oczywiście że tak.
Odsyłam do raportu ONZ i IPCC, dokładnie jest tam opisana cała metodologia.

http://www.ipcc.ch/

Ciekawe jest to, że ze wszystkich dyskutantów w temacie globalnego ocieplenia, ja jestem jedyną osoba która ten raport faktycznie przeczytała od początku do końca.Adam B. edytował(a) ten post dnia 09.03.11 o godzinie 00:40
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Marek R.:
ta "produkcja" polega na uwolnieniu tego co już kiedyś było w atmosferze a jest uwięzione pod ziemią jako węgiel , ropa i inne

I przez setki milionów lat się tam odkładało a teraz w 150 lat wraca do atmosfery. Problem?
to niech Pan przedstawi jeszcze wykres zależności klimatu od wpływu człowieka np 10 mln lat temu

To jest wogole głupi argument już. Jeśli twierdzę że palenie tytotni wywołuje raka płuc, a kiedyś ludzie umierali na raka płuc choć jeszcze nie palono tytoniu w europie, to znaczy że palenie tytoniu jest bezpieczne?
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Czeslaw Mrall:
No to niech Pan popatrzy na wykres, do którego dał Pan linka.
Dla uważności: zielona linia to 2009r., brązowa to 1953r.

Notka jest z 5 maja, a powodzie są w czerwcu i lipcu. Proroctwo? :)

The fluctuations are consistent with climate models for the region, which project heavier rainfall in the wet season, especially in the western and northern parts of the Amazon, and less precipitation in the dry season, especially in the southern Amazon. This year's drought helped spur a large increase in wildfires and a spike in forest degradation in recent months.

http://www.amazonrainforestnews.com/2010/12/nasa-image...

Czy to rozwiązuje problem?
To by należało wykazac. Jak streściłem artykuł jaki pan zacytował.
Czytał go Pan?
No to ma Pan możliwość błyśnięcia w tłumaczeniu:
In Panama by the 1990s, the last decade for which data is available, the rain forest is being destroyed at a rate of 1.3 percent each year. The area of secondary forest is increasing by more than 4 percent yearly, Dr. Wright estimates.

Zbiór A pomniejsza się o 1.3% rocznie. Zbiór B powiększa się o 4% rocznie. Zbiory są rozłączne. Który zmienia się bardziej?Adam B. edytował(a) ten post dnia 09.03.11 o godzinie 01:07

konto usunięte

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
No to niech Pan popatrzy na wykres, do którego dał Pan linka.
Dla uważności: zielona linia to 2009r., brązowa to 1953r.
Notka jest z 5 maja, a powodzie są w czerwcu i lipcu. Proroctwo? :)
Chopie! Weź sobie jaj nie rób z poważnych ludzi.
Pisałem o maju i czerwcu 2009.
(Notka jest z 8 maja)

Jun 04, 2009 | Written by Nate Reutter | one response

The great Amazon flood of 2009 continues to plague the residents of the Amazon Basin – destroying homes, disrupting farming and business, and inundating entire communities. Locally, the flood has risen past the flood of 2006 and even – according to some authorities – past the great flood of 1953, making this the greatest flood of our times!

http://www.projectamazon.org/2009/flood-remains-relief...
Czy to rozwiązuje problem?
Pański? Nie mam pojęcia.
---
pozdr.czes;-)

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:
to niech Pan przedstawi jeszcze wykres zależności klimatu od wpływu człowieka np 10 mln lat temu

To jest wogole głupi argument już. Jeśli twierdzę że palenie tytotni wywołuje raka płuc, a kiedyś ludzie umierali na raka płuc choć jeszcze nie palono tytoniu w europie, to znaczy że palenie tytoniu jest bezpieczne?

a jak powiem ( przeczytam ) że palenie zabija a niepalenie też zabija ( tylko może później ) ? :))

ja tylko sprawdzam poprawność rozumowania

działalność człowieka = zmiany klimatu
zmiany klimatu = działalność człowieka

poprawne ???

Następna dyskusja:

Przewodnik dla firm o zmian...




Wyślij zaproszenie do