Temat: Ocieplenie klimatu cd

Krzysztof Fałek:
Niech więc Pan sobie imaginuje że masa zabrana z bieguna i przeniesiona na równik wpływa na obrót ziemi jakieś 36 milionów razy bardziej niż ta która nadal wiruje w odległości np1 km dookoła bieguna.

Jeśli chodzi o robienie hałasu, to co pan sądzi o powodzi w Australii?
Huk czy łagodny poszum fal?

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Maciej M.:

Tak. Pytanie z czego wynikały, co za nimi stało.
Umiesz odpowiedzieć co/kto stoi za obecną zmianą?

Tak. Stoi za nia wiele roznych czynnikow, nie koniecznie tylko i wylacznie dzialalnosc czlowieka.

Jakie inne czynniki stoją za obserwowanym obecnie ociepleniem, (tego którego już nikt rozsądny nie kwestionuje)?

W nauce nie ma czegoś takiego jak 100% pewność.

2 H2 + O2 ---> 2 H2O
wodor spala sie w tlenie - na pewno.

To jest teoria. A w praktyce bywa różnie.
Plis, nie chce mi się dyskutować o takich oczywistościach. Miej litość...

w przypadku GO spowodowanego dzialalnoscia czlowieka
oslawiona ipcc twierdzi ze na 95% tak - wiec tez nie na pewno.
to tylko 19 z 20 bardzo skomplikowanych symulacji.

Jakbyś poczytał to byś wiedział że nie tak się to liczy. Symulacji używa się do prognoz, do historycznych odczytów mamy pomiary, a także empiryczne doświaczenia, potem robi się modele, i sprawdza z danymi faktycznymi.

Poczytaj, to podyskutujemy.

(a przy okazji może wyjaśnisz jak miejskie wyspy ciepła wpływają na zwiększenie temperatury troposfery :) )

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:

Ten watek byl juz tyle razy poruszany ze Pan wybaczy juz mi sie nie chce
prosze poczytac na temat cylku CO2 w przyrodzie :)

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Czeslaw Mrall:

Jeśli chodzi o robienie hałasu, to co pan sądzi o powodzi w Australii?
Huk czy łagodny poszum fal?

A co mam sądzić?
Czytam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Floods_in_Australia
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disasters_in_Aust...

Przyroda jest tworem dynamicznym.

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Paweł P.:
Co ma cykl Co2 do współczynnika jego zawartości w atmosferze?

Gdyby przy tej samej wielkości produkcji energii /sprawność energetyczna/ spalać tylko biomase to współczynnik zawartości Co2 sie praktycznie nie zmieni. Zakładając oczywiście, że coś zostanie co ma to Co2 pochłaniać.

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Piotr T.:
Pan wkleja te linki, skoro nic z nich nie wynika? Tak trudno przyznać i powtórzyć, że są to największe od 50 lat powodzie i że te poprzednie były z reguły dużo mniejsze?

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Paweł P.:

Maciej M.:

Ten watek byl juz tyle razy poruszany ze Pan wybaczy juz mi sie nie chce
prosze poczytac na temat cylku CO2 w przyrodzie :)

I roslinność kojarzy które Co2 pochodzi ze spalania biomasy , a które ze spalania węgla itp. i pobiera z atmosfery to pochodzące ze spalania biomasy?

Co ma cykl Co2 do współczynnika jego zawartości w atmosferze? Gdyby przy tej samej wielkości produkcji energii /sprawność energetyczna/ spalać tylko biomase to współczynnik zawartości Co2 sie praktycznie nie zmieni. Zakładając oczywiście, że coś zostanie co ma to Co2 pochłaniać.

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:
Panu sie nie chce zajrzec do podrecznika ani nawet skorzystac z opcji szukaj na tym forum
Mnie sie juz nie chce tego tlumaczyc.
Dobrze mi z tym lenistwem a Panu ??

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:

Jakbyś poczytał to byś wiedział że nie tak się to liczy. Symulacji używa się do prognoz, do historycznych odczytów mamy pomiary, a także empiryczne doświaczenia, potem robi się modele, i sprawdza z danymi faktycznymi.

Poczytaj, to podyskutujemy.

procenty tak sie liczy 95% = 19 z 20 :)

GO i jeden z jego skutkow np podnoszenie sie wod oceanu - to prognozy nie fakty.

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Paweł P.:
Zamykam jedno oko (znaczy się nie widzę tego CO2 co wylatuje z powodu spalenia biomasy) i co tego powodu CO2 wokoło mnie sie zrobiło mniej?

W której to książce pisze? Którędy to CO2 w tym dilu biegnie od biomasy do roślin, że po drodze nie ma wpływu na poziom tego CO2 w atmosferze?

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Maciej M.:

Gdybyś miał, wg Polskiej Akademii Nauk, 95% szans na to że paląc w czasie ciąży Twojej żony będziesz miał poważny wpływ na upośledzenie potomka, to co byś zrobił:

Zapewne chciałeś powiedzieć "teorie a nie fakty". Ale nie, to również nie są już teorie. Od 100 lat wiemy że CO2 jest gazem cieplarnianym.

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:

Zapewne chciałeś powiedzieć "teorie a nie fakty". Ale nie, to również nie są już teorie. Od 100 lat wiemy że CO2 jest gazem cieplarnianym.

ja niemam 100 lat i uslyszalem o tym, przy tym horyzoncie czasowym, stosunkowo niedawno :)
zarzucisz jakims linkiem z przed 100 lat ze juz wtedy wiedzielismy ??

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Arrhenius zasłynął tym że wpadł na genialny pomysł ocieplenia Szwecji i walki z mrozami, przez spalenie dużej ilości węgla brunatnego, tak by globalnie podnieść temperaturę. Ale policzył ile by musiał kopalin spalić, i się poddał.

Tylko że potem wynaleziono samochody na masową skalę, i okazało się że jego obliczenia były całkiem trafne :)Adam B. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 23:09

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Maciej M.:

Zapewne chciałeś powiedzieć "teorie a nie fakty". Ale nie, to również nie są już teorie. Od 100 lat wiemy że CO2 jest gazem cieplarnianym.

ja niemam 100 lat i uslyszalem o tym, przy tym horyzoncie czasowym, stosunkowo niedawno :)
zarzucisz jakims linkiem z przed 100 lat ze juz wtedy wiedzielismy ??

The greenhouse effect was discovered by Joseph Fourier in 1824, first reliably experimented on by John Tyndall in 1858, and first reported quantitatively by Svante Arrhenius in 1896.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_effect

Arrhenius zasłynął tym że wpadł na genialny pomysł ocieplenia Szwecji i walki z mrozami, przez spalenie dużej ilości węgla brunatnego, tak by globalnie podnieść temperaturę. Ale policzył ile by musiał kopalin spalić, i się poddał.

Tylko że potem wynaleziono samochody na masową skalę, i okazało się że jego obliczenia były całkiem trafne :)Adam B. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 23:09

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:
Wyraznie napisano ze Arrhenius wysnuł hipoteze ze efekt cieplarniany moze zaistniec :)

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Maciej M.:
Wyraznie napisano ze Arrhenius wysnuł hipoteze ze efekt cieplarniany moze zaistniec :)

Gdzie tak napisano?! ;)

Arrhenius to policzył. Tzn. ile wymuszenia wypada na poszczególne elementy atmosfery. Jak inaczej wyjaśnić że na Ziemi jest 33 C cieplej niż by to wynikało z naszej odległości od Słońca?

Sugerujesz że efekt cieplarniany jest tylko hipotezą? :)

Grawitacja rozumiem też? :)Adam B. edytował(a) ten post dnia 04.01.11 o godzinie 00:15

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:
ksiezyc nie ma atmosfery jego srednia temp to -23 stopnie, a ziemska prawie 16
(39 st roznicy) nie 33 :) jak policzyl
jak inaczej wyjasnic bład o 6 st ??

czy arhenius przewidzial metan, chlorki alkilowe, pyły, aerozole, efekt lawinowy emisji CO2 w oceanach, ujemnie wplywajaca emisje sadzy w powietrzu i innych aerozoli, przewidzial dziure ozonowa, erupcje wulkaniczne, rozwoj przemysłu wogole ?
czy jednak byla to tylko hipoteza i bledne wyliczenia ?? :P

Sugerujesz że efekt cieplarniany jest tylko hipotezą? :)

100 lat temu... w ksztalcie sugerowanym przez arrheniusa - z pewnoscia byl :)

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Adam B.:

Maciej M.:

Mylisz efekt cieplarniany z globalnym ociepleniem. To dwie różne rzeczy.
Efekt cieplarniany mamy od milionów lat i dzięki niemu istniejemy.
Kwestionowanie efektu cieplarnianego to jak twierdzenie że Ziemia jest płaska.

Naprawdę musimy dalej ciągnąc ten temat?

http://www.youtube.com/watch?v=QL3ED6aXrks

Sugerujesz że efekt cieplarniany jest tylko hipotezą? :)

100 lat temu... w ksztalcie sugerowanym przez arrheniusa - z pewnoscia byl :)

Hipotezą to był 180 lat temu.

Przeczytaj jeszcze raz:

The greenhouse effect was discovered by Joseph Fourier in 1824, first reliably experimented on by John Tyndall in 1858, and first reported quantitatively by Svante Arrhenius in 1896.

(co to są lawinowe emisje CO2 w oceanach? możesz wskazać na której strzałce są pokazane 7 postów wyżej! :))

Link do wypowiedzi

Temat: Ocieplenie klimatu cd

Maciej M.:

czy mozesz wkleic link w ktorym to Arrhenius oblicza ile paliwa potrzeba spalic aby podniesc temp w Szwecji ?Maciej M. edytował(a) ten post dnia 05.01.11 o godzinie 17:49

Link do wypowiedzi