GoldenLine
Zaloguj się
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Krzysztof D.:
Izabela K.:
Krzysiu! dla mnie wykonywanie wyroku śmierci ma raczej charakter zemsty niż samoobrony.
Bronmy społeczeństwo poprzez surowe wyroki, brak amnestii i chciałabym powiedzieć, ze przez
resocjalizacje, ale specjalnie w jej skuteczność nie wierzę, zwłaszcza w Polsce.

Po pierwsze - amputacja, samoobrona nie ma nic wspólnego z zemstą. Po drugie: jak społeczeństwo ma się skutecznie bronić przed jednostkami, których resocjalizacja nie przyniesie żadnego skutku? Jeśli ktoś jest skazany na dożywocie to - jeśli nie ma kary śmierci - może bezkarnie zabijać w więzieniu lub szpitalu.
dlatego, ze nie potrafimy skutecznie nadzorować w więzieniach, szpitalach, stworzyć z prawdziwego zdarzenia Alkatraz, to mamy ich zabijać? amputowac zamiast skutecznie "trzymać w uwiezi"?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Dalasiński

Krzysztof Dalasiński Trener - freelancer

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Izabela K.:
amputowac zamiast skutecznie "trzymać w uwiezi"?

Amputować, bo skutecznie "trzymać w uwięzi" się nie da.
Link do wypowiedziLink
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Izabela K.:
Krzysztof D.:
Izabela K.:
Krzysiu! dla mnie wykonywanie wyroku śmierci ma raczej charakter zemsty niż samoobrony.
Bronmy społeczeństwo poprzez surowe wyroki, brak amnestii i chciałabym powiedzieć, ze przez
resocjalizacje, ale specjalnie w jej skuteczność nie wierzę, zwłaszcza w Polsce.

Po pierwsze - amputacja, samoobrona nie ma nic wspólnego z zemstą. Po drugie: jak społeczeństwo ma się skutecznie bronić przed jednostkami, których resocjalizacja nie przyniesie żadnego skutku? Jeśli ktoś jest skazany na dożywocie to - jeśli nie ma kary śmierci - może bezkarnie zabijać w więzieniu lub szpitalu.
dlatego, ze nie potrafimy skutecznie nadzorować w więzieniach, szpitalach, stworzyć z prawdziwego zdarzenia Alkatraz, to mamy ich zabijać? amputowac zamiast skutecznie "trzymać w uwiezi"?
Uno - to skuteczne trzymanie na uwiezi bardzo wiele nas kosztuje..z tego co pamiętam 1 dzień utrzymania wieźnia 2500 - zasiłek rodzinny - 400 zł na mc...dlatego jestem zdania,ze wieźniowie powinni pracować.
Secundo- więzienie nie resocjalizuje lecz demoralizuje, ludzie wychodza z nich jeszcze gorsi
Tertio - tak jak napisał Krzyś, w wiezieniach też dochodzi do zabójstw, gwałty sa na porzadku dziennym a im gorszy zwyrodnialec - tym większe cierpienie wieźniów skazanych za np kradzieze.
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Joanna Małgorzata W.:
Izabela K.:
Krzysztof D.:
Izabela K.:
Krzysiu! dla mnie wykonywanie wyroku śmierci ma raczej charakter zemsty niż samoobrony.
Bronmy społeczeństwo poprzez surowe wyroki, brak amnestii i chciałabym powiedzieć, ze przez
resocjalizacje, ale specjalnie w jej skuteczność nie wierzę, zwłaszcza w Polsce.

Po pierwsze - amputacja, samoobrona nie ma nic wspólnego z zemstą. Po drugie: jak społeczeństwo ma się skutecznie bronić przed jednostkami, których resocjalizacja nie przyniesie żadnego skutku? Jeśli ktoś jest skazany na dożywocie to - jeśli nie ma kary śmierci - może bezkarnie zabijać w więzieniu lub szpitalu.
dlatego, ze nie potrafimy skutecznie nadzorować w więzieniach, szpitalach, stworzyć z prawdziwego zdarzenia Alkatraz, to mamy ich zabijać? amputowac zamiast skutecznie "trzymać w uwiezi"?
Uno - to skuteczne trzymanie na uwiezi bardzo wiele nas kosztuje..z tego co pamiętam 1 dzień utrzymania wieźnia 2500 -
utrzymanie i leczenie niepelnosprawnego "pasozyta"
i obloznie chorego tez kosztuje, więc może ich tez likwidujmy?
zasiłek rodzinny - 400 zł na mc...dlatego jestem zdania,ze wieźniowie powinni pracować.
zdecydowanie tak
zauwaz, ze niepełnosprawni takiej szansy nie maja
Secundo- więzienie nie resocjalizuje lecz demoralizuje, ludzie wychodza z nich jeszcze gorsi
więc Ci najgroźniejsi nie mają wychodzic
Tertio - tak jak napisał Krzyś, w wiezieniach też dochodzi do zabójstw, gwałty sa na porzadku dziennym a im gorszy zwyrodnialec - tym większe cierpienie wieźniów skazanych za np kradzieze.
to może w ogóle zlikwidujmy więzienia i likwidujmy
przestępców, bo w końcu gwalca i zadają cierpienia
nie tylko ci najgorsi zwyrodnialcy
teraz coś z mojej działki: gdy autystyczny chłopak
gryzie sobie rękę do krwi i szanse na zmianę tego
zachowania są niwielkie, to mam mu wyrwać wszystkie zeby? czy raczej tak zabezpieczyć rękę poprzez np. zbandazowanie jej, aby była poza zasięgiem i pilnować, aby zabezpieczenia nie usunal
Link do wypowiedziLink
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Izabela K.:
Joanna Małgorzata W.:
Izabela K.:
-
utrzymanie i leczenie niepelnosprawnego "pasozyta"
i obloznie chorego tez kosztuje, więc może ich tez likwidujmy?
zasiłek rodzinny - 400 zł na mc...dlatego jestem zdania,ze wieźniowie powinni pracować.
zdecydowanie tak
zauwaz, ze niepełnosprawni takiej szansy nie maja
Secundo- więzienie nie resocjalizuje lecz demoralizuje, ludzie wychodza z nich jeszcze gorsi
więc Ci najgroźniejsi nie mają wychodzic
Tertio - tak jak napisał Krzyś, w wiezieniach też dochodzi do zabójstw, gwałty sa na porzadku dziennym a im gorszy zwyrodnialec - tym większe cierpienie wieźniów skazanych za np kradzieze.
to może w ogóle zlikwidujmy więzienia i likwidujmy
przestępców, bo w końcu gwalca i zadają cierpienia
nie tylko ci najgorsi zwyrodnialcy
teraz coś z mojej działki: gdy autystyczny chłopak
gryzie sobie rękę do krwi i szanse na zmianę tego
zachowania są niwielkie, to mam mu wyrwać wszystkie zeby? czy raczej tak zabezpieczyć rękę poprzez np. zbandazowanie jej, aby była poza zasięgiem i pilnować, aby zabezpieczenia nie usunal
No Iza emocjonalnie mi napisałas wieć ja Tobie też po babsku zasunę

Wiesz kto leży na cmentarzach?
Ofiary ludzi humanitarnych.
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

A wiesz dlaczego te ofiary się nimi stały?
bo zabrakło ludzi humanitarnych w wychowaniu i zyciu ich oprawców
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Wydaje mi się, że zaistniało pewne nieporozumienie i pomieszanie pojęć.
Ja jestem zwolennikiem kary śmierci dla osobnika który popełnił okrutne przestępstwo i planuje zrobić następne jak tylko wyjdzie z wiezienia. Mowa o ludziach którzy czerpią radość ze znęcania się nad innymi i nie rokują żadnych szans na resocjalizacje. Trzeba to rozgraniczyć bo zupełnie inna rzeczą jest jak ktoś w afekcie przyłożył komuś w mordę a ten upadł i uderzył w krawężnik i zmarł, a inna jak ktoś zamordował piec osób wcześniej je torturując z zimna krwią.

Kara śmierci nie jest karą tylko wyeliminowaniem ze społeczeństwa osoby która temu społeczeństwu zagraża. Porównywanie do inwalidów jest kompletnie nie trafne.

Iza mówisz ze nie chrześcijańskie wg Ciebie jest zabić takiego delikwenta , a chrześcijańskie jest znęcać się nad nim do końca jego życia trzymając go jak zwierze w klatce???
Link do wypowiedziLink
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Izabela K.:
A wiesz dlaczego te ofiary się nimi stały?
bo zabrakło ludzi humanitarnych w wychowaniu i zyciu ich oprawców
Kochana kazdy z nas ma za soba jakies traumy mniejsze lub gorsze, licytacja w tym temacie nie ma sensu bo to zależy od indywidualnej odpornosci.
Jednak zawsze uwazałam, ze wiekszosć złych rzeczy w moim zyciu była efektem moich wyborów, jesli jednak nawet nie - ŻADNE TRAUMY Z DZIECINSTWA NIE DAJA LEGITYMIZACJI NA PODŁOSĆ.
To ze Jasiu był w dziecińswie molestowany nie usprawiedliwaia tego,ze poderżnął Małgisi gardło.
Tłumaczy ale NIE USPRAWIEDLIWIA.
Jesli natomaist kochajacy wierny maż wszedł do sypialni i zastał ukochaną żonę na igraszkach z kochaniem po czym chwycił co miał pod ręką i delikwenta niefortunnie usunał na zawsze - to to jest prawdopodobnie afekt i pod kare smierci nie podlega.
KAŻDY przypadek jest inny i wymaga wnikliwej analizy, nikt z nas zwolenników nie jest za polowaniem na czarownice. Myślę,ze naszą głowną intencja nie jest karać tylko chronić bezbronnych przed bestiami.
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

W żadnym stopniu nie usprawiedliwiam przestępców Asiu,
to ze jakieś czynniki miały wpływ na zachowanie człowieka,
nie zwalnia go od odpowiedzialności za własne decyzje! Wskazywanie genezy jakiegoś zjawiska
nie musi oznaczać jego usprawiedliwiania lub
obniżania kryterium oceny moralnej.
Ja tez uważam, ze należy chronić bezbronnych,
tylko nie poprzez usmiercanie oprawców. I tyle.
Każda niech więc pozostanie przy swoim zdaniu,
które być może przemyślenia lub doswiadczenie
zweryfikuja.
Napisałam tylko co myślę i jak to czuję, ale nikt
nie musi sie przecież ze mną zgadzać:).
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Andrzej C.:
Wydaje mi się, że zaistniało pewne nieporozumienie i pomieszanie pojęć.
Ja jestem zwolennikiem kary śmierci dla osobnika który popełnił okrutne przestępstwo i planuje zrobić następne jak tylko wyjdzie z wiezienia. Mowa o ludziach którzy czerpią radość ze znęcania się nad innymi i nie rokują żadnych szans na resocjalizacje. Trzeba to rozgraniczyć bo zupełnie inna rzeczą jest jak ktoś w afekcie przyłożył komuś w mordę a ten upadł i uderzył w krawężnik i zmarł, a inna jak ktoś zamordował piec osób wcześniej je torturując z zimna krwią.

Kara śmierci nie jest karą tylko wyeliminowaniem ze społeczeństwa osoby która temu społeczeństwu zagraża. Porównywanie do inwalidów jest kompletnie nie trafne.
zgadzam się,
uzylam tego porównania jedynie w kontekście tego
o czym pisała Joanna, w skrócie: szkoda pieniędzy na
utrzymywanie społecznych szkodników, pasozytow,
z których społeczeństwo nic nie ma, mniej więcej
taki kontekst
Iza mówisz ze nie chrześcijańskie wg Ciebie jest zabić takiego delikwenta , a chrześcijańskie jest znęcać się nad nim do końca jego życia trzymając go jak zwierze w klatce???
a czy ja coś takiego napisałam, Andrzej? Czy ich
usprawiedliwiam? Uważam tylko, ze odpowiadanie
zabijaniem na zabijanie jest bardziej zemstą niż karą.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Izabela K.:
Kara śmierci nie jest karą tylko wyeliminowaniem ze społeczeństwa osoby która temu społeczeństwu zagraża. Porównywanie do inwalidów jest kompletnie nie trafne.
zgadzam się,
uzylam tego porównania jedynie w kontekście tego
o czym pisała Joanna, w skrócie: szkoda pieniędzy na
utrzymywanie społecznych szkodników, pasozytow,
z których społeczeństwo nic nie ma, mniej więcej
taki kontekst

ja odwrócę sprawę, dzięki oszczędnościom więcej pieniędzy można by przeznaczyć na tych którzy tego wsparcia potrzebują.
Iza mówisz ze nie chrześcijańskie wg Ciebie jest zabić takiego delikwenta , a chrześcijańskie jest znęcać się nad nim do końca jego życia trzymając go jak zwierze w klatce???
a czy ja coś takiego napisałam, Andrzej? Czy ich
usprawiedliwiam? Uważam tylko, ze odpowiadanie
zabijaniem na zabijanie jest bardziej zemstą niż karą.

No własnie o tym pisałem :) nie jest ani zemsta ani kara. Ktoś kto zagraża społeczeństwu musi być z niego wykluczony. Widzisz inna metodę??
A apropos zasad chrześcijańskich to co wg ciebie jest gorsze zabić delikwenta czy znęcać się nad nim przez 50 lat??
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Andrzej, sugerujesz, ze bardziej humanitarnie jest kogoś zabić
niż kazać mu siedzieć przez 50 lat w więzieniu?
Ciekawe co przestępcy by na to powiedzieli.
Prawdopodobnie wybraliby więzienie, ale nie wiem.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Izabela K.:
Andrzej, sugerujesz, ze bardziej humanitarnie jest kogoś zabić
niż kazać mu siedzieć przez 50 lat w więzieniu?
Ciekawe co przestępcy by na to powiedzieli.
Prawdopodobnie wybraliby więzienie, ale nie wiem.

ja nie znam odpowiedzi na to pytanie..
Ja jestem za kara śmierci z innych pobudek o których pisałem wcześniej.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Dalasiński

Krzysztof Dalasiński Trener - freelancer

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Mam pomysł na rozwiązanie problemu, który powinien zadowolić obie strony sporu. Można wprowadzić karę śmierci z możliwą zamianą (na wniosek skazanego) na banicję. Zapewne "humanitarne" państwa UE lub inne chętnie przyjmą skazańców.
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Ludzi trzeba traktować poważnie. Skoro ktoś zamordował z premedytacją, to można przyjąć, że ten ktoś dopuszcza możliwość pozbawienia kogoś życia, a więc skazując go na karę śmierci nie naruszamy systemu wartości skazanego. Adekwatność kary do popełnionego czynu jest też apelem do człowieczeństwa skazańca, kara śmierci jest tu bowiem jedynym realnym sposobem na obudzenie empatii w oprawcy. Skazany ma okazję dowiedzieć się przed śmiercią, co czuła jego ofiara i ma szansę w ostatnich godzinach, minutach i sekundach stać się lepszym, współczującym człowiekiem. Może mieć to bardzo istotne znaczenie w życiu pozagrobowym skazańca.
Link do wypowiedziLink
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Życiem pozagrobowym skazańca bym sie nie zajmowała, natomiast z całą pewnoscią co pokazują stastystyki kara śmierci powodu spadek przestępczosci, przynajmniej w zakresie zabójstw z premedytacją.
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. informatyk

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Czy Ci, którzy są za karą śmierci, zgodziliby się sami własnoręcznie zabić człowieka skazanego?
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Tomasz L.:
Czy Ci, którzy są za karą śmierci, zgodziliby się sami własnoręcznie zabić człowieka skazanego?
Jasne że tak.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

Tomasz L.:
Czy Ci, którzy są za karą śmierci, zgodziliby się sami własnoręcznie zabić człowieka skazanego?

Lubię świeży chleb, ale to nie znaczy, że będę go piekł, albowiem od tego są zawodowcy, którzy biorą za to pieniądze.

Innymi słowy ci, którzy są za karą śmierci wcale nie muszą się zgadzać na to, że sami zabiją skazańca. Niemniej jednak jestem przekonany, że wielu z nich byłoby w stanie to zrobić.
Link do wypowiedziLink
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Kontrowersyjnie - kara śmierci

To jest tzw gdybanie jednak byłby przypadki samosądów w sytuacji gdy wymiar sprawiedliwosci nie reagował vide "Lincz", jestem tez przekonana, ze niejeden rodzic byłby w stanie zabić gołymi rękami morderce swojego dziecka.Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.03.15 o godzinie 15:04
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj