Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Magdalena T.:

Pewien autentyczny, chodzący ideał męskości, zwykł mawiać: "mąż jest głową, a żona szyją". Faktycznie ten model się sprawdza w praktyce. Znam z autopsji i potwierdzam wysoką skuteczność.

Tak może być, ale dwie głowy ... Mimo porzekadła, że co dwie głowy to nie jedna, to nadal optuję za wersją rodziny z jedną głową.

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Przynajmniej można winę za psujący się wiecznie samochód zwalić na faceta, bo on chciał kupić taki a nie inny :)

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Magdalena T.:

Katarzyna Z.:

Magdalena T.:
Męska rycerskość i kobiece ciepło. To gwarancja udanej rodziny.

A propos podziału obowiązków: jeżeli męża brak tam, gdzie potrzebne są mięśnie i siła - to nie jest mężczyzną, lecz cipą (eufemistycznie: "synusiem mamusi").

Mówisz to z teorii czy z praktyki :-)

Pewien autentyczny, chodzący ideał męskości, zwykł mawiać: "mąż jest głową, a żona szyją". Faktycznie ten model się sprawdza w praktyce. Znam z autopsji i potwierdzam wysoką skuteczność.

Inne modele też się sprawdzają w praktyce. Również znam z autopsji i potwierdzam wysoką skuteczność (31 lat małżeństwa, wychowanie 2 dzieci i obie strony są szczęśliwe, zadowolone i kochające się wzajemnie. Obie mają również tę świadomość, że gdy przestaną być razem szczęśliwe, w każdej chwili mogą związek zakończyć).

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Katarzyna Z.:

P.S. Potrafię i żyrandol powiesić, i uszczelkę w kranie wymienić, i telewizor "zaprogramować", i meble złożyć (czasami bez instrukcji). A jestem na 100% kobietą. ;-)

W tej sytuacji to oczywiste, że Twój mąż jest zadowolony i jesteście szczęśliwym małżeństwem :-)))

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Żeby nie było jak tutaj :)

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Katarzyna Z.:

Inne modele też się sprawdzają w praktyce.

Modele sprawdzają się w praktyce, gdy obie strony chcą tego samego modelu. Dobrze, jeśli przed ślubem przeprowadzą szczerą rozmowę i wyjawią swoje oczekiwania co do modelu rodziny. Oczywiście to też nie decyduje o sukcesie, bo model. który podobał się w teorii, przed ślubem, może po latach okazać się niesatysfakcjonujący, a nawet uciążliwy ponad miarę.

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Krzysztof D.:

Magdalena T.:
Pewien autentyczny, chodzący ideał męskości, zwykł mawiać: "mąż jest głową, a żona szyją". Faktycznie ten model się sprawdza w praktyce. Znam z autopsji i potwierdzam wysoką skuteczność.

Tak może być, ale dwie głowy ... Mimo porzekadła, że co dwie głowy to nie jedna, to nadal optuję za wersją rodziny z jedną głową.

I taką masz i to jest OK.
Każdy powinien mieć taki związek, w którym obie strony czują się szczęśliwe i zrealizowane.
Jeżeli ludziom odpowiada, że jedno pracuje zawodowo, a drugie zajmuje się domem to jest to w porządku. I nie ma znaczenia czy pracuje kobieta czy mężczyzna.
Jeżeli ludziom odpowiada, że oboje razem podejmują ważne dla związku decyzje, to jest to w porządku, podobnie jeżeli to tylko jedno z nich (po wzajemnym uzgodnieniu które ma to robić) takie decyzje podejmuje.
Podobnie jest z podziałem obowiązków w małżeństwie. Jeżeli uzgodnili, że on robi na drutach i szyje, a ona naprawia kran, to jest to ich prywatna sprawa. Jeżeli on z tym czuje się szczęśliwy, to dlaczego nie.

Co za "cholerna" potrzeba: unifikowania wszystkich i wszystkiego, obrażania ludzi (kura domowa, cipa, pantofel) tylko dlatego, że wybrali inny model życia niż my preferujemy.

W pierwszym rzędzie osoby decydujące się na tworzenie związku powinny razem ustalić (całkowicie szczerze, bez niedomówień) czego od związku i od drugiej osoby oczekują. Jeżeli to zrobią i tych ustaleń się trzymają, to taki związek z bardzo dużym prawdopodobieństwem będzie "zgodny, szczęśliwy i trwały" :-)

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Piotr S.:

Katarzyna Z.:

P.S. Potrafię i żyrandol powiesić, i uszczelkę w kranie wymienić, i telewizor "zaprogramować", i meble złożyć (czasami bez instrukcji). A jestem na 100% kobietą. ;-)

W tej sytuacji to oczywiste, że Twój mąż jest zadowolony i jesteście szczęśliwym małżeństwem :-)))

Piotr, to że potrafię to robić nie oznacza, że to robię. :-) Ale jeżeli mąż jest dłuższy czas poza domem, a uszczelka "puści", to kran nie ciurka do jego przyjazdu, a złożenie mebli wspólnie przyspiesza moment wspólnego "opijania" nowego wnętrza. :P

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Katarzyna Z.:

W pierwszym rzędzie osoby decydujące się na tworzenie związku powinny razem ustalić (całkowicie szczerze, bez niedomówień) czego od związku i od drugiej osoby oczekują. Jeżeli to zrobią i tych ustaleń się trzymają, to taki związek z bardzo dużym prawdopodobieństwem będzie "zgodny, szczęśliwy i trwały" :-)

Tylko przedtem trzeba mieć za sobą 20-30 lat małżeństwa. Dwudziestolatkowie uważają, że wystarczy, że się kochają, a reszta to się sama ułoży. Mój dziadek zaś powiadał, że samo to się tylko błyska i grzmi. ;)

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Krzysztof D.:

Katarzyna Z.:
Inne modele też się sprawdzają w praktyce.

Modele sprawdzają się w praktyce, gdy obie strony chcą tego samego modelu. Dobrze, jeśli przed ślubem przeprowadzą szczerą rozmowę i wyjawią swoje oczekiwania co do modelu rodziny. Oczywiście to też nie decyduje o sukcesie, bo model. który podobał się w teorii, przed ślubem, może po latach okazać się niesatysfakcjonujący, a nawet uciążliwy ponad miarę.

Jak mawiał mój św. pamięci dziadek: "gwarancję mamy tylko na to, że jeżeli się urodziliśmy, to kiedyś umrzemy. Reszta jest niewiadomą".

Jeżeli związek po latach okazuje się niesatysfacjonujący lub uciążliwy ponad miarę, to należy go zakończyć. :-)

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Krzysztof D.:

Katarzyna Z.:
W pierwszym rzędzie osoby decydujące się na tworzenie związku powinny razem ustalić (całkowicie szczerze, bez niedomówień) czego od związku i od drugiej osoby oczekują. Jeżeli to zrobią i tych ustaleń się trzymają, to taki związek z bardzo dużym prawdopodobieństwem będzie "zgodny, szczęśliwy i trwały" :-)

Tylko przedtem trzeba mieć za sobą 20-30 lat małżeństwa. Dwudziestolatkowie uważają, że wystarczy, że się kochają, a reszta to się sama ułoży. Mój dziadek zaś powiadał, że samo to się tylko błyska i grzmi. ;)

Trzeba wytłumaczyć dzieciom, że sama miłość to trochę za mało aby wiązeć się z drugim człowiekiem. I chyba nie najgorsza jest "nauka", że "umiesz liczyć, licz na siebie", ale wspniale jest również gdy znajdzie się ktoś, kto w tym liczeniu bedzie cię wspierał. :-)

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Katarzyna Z.:

Krzysztof D.:

Katarzyna Z.:
W pierwszym rzędzie osoby decydujące się na tworzenie związku powinny razem ustalić (całkowicie szczerze, bez niedomówień) czego od związku i od drugiej osoby oczekują. Jeżeli to zrobią i tych ustaleń się trzymają, to taki związek z bardzo dużym prawdopodobieństwem będzie "zgodny, szczęśliwy i trwały" :-)

Tylko przedtem trzeba mieć za sobą 20-30 lat małżeństwa. Dwudziestolatkowie uważają, że wystarczy, że się kochają, a reszta to się sama ułoży. Mój dziadek zaś powiadał, że samo to się tylko błyska i grzmi. ;)

Trzeba wytłumaczyć dzieciom, że sama miłość to trochę za mało aby wiązeć się z drugim człowiekiem. I chyba nie najgorsza jest "nauka", że "umiesz liczyć, licz na siebie", ale wspniale jest również gdy znajdzie się ktoś, kto w tym liczeniu bedzie cię wspierał. :-)

Tylko kto w tak mlodym wieku jest gotow na tak nieromantyczna
prawde:).Podobnie jak na ta, ze kazda namietnosc ma swoj kres,
a milosc to nie tyle romantyczne wzloty duszy i niebianskie uniesienia,
ale tez wyrzeczenia i odpowiedzialnosc. Kazdy wiek ma swoje prawa,
do pewnych rzeczy mozemy dojsc tylko przez doswiadczenie ich:).

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Izabela K.:

Tylko kto w tak mlodym wieku jest gotow na tak nieromantyczna
prawde:).Podobnie jak na ta, ze kazda namietnosc ma swoj kres,
a milosc to nie tyle romantyczne wzloty duszy i niebianskie uniesienia,
ale tez wyrzeczenia i odpowiedzialnosc. Kazdy wiek ma swoje prawa,
do pewnych rzeczy mozemy dojsc tylko przez doswiadczenie ich:).

.
Często mylimy miłość z chwilową fascynacją :-) Dla każdego pojęcie młodego wieku jest inne.

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Każdy ma swój własny indywidualny przepis na udane małżeństwo, choć
istnieją pewne uniwersalne zasady, których warto przestrzegać, aby związek
mógł dobrze funkcjonować.
Czy powinna istnieć tylko jedna, męska głowa rodziny? Raczej nie.
Myślę, że "władza" powinna być zmienna, z uwzględnieniem specjalizacji.
W jednych dziedzinach jesteś lepszy ty, w innych ja, bo przecież nie da się
być we wszystkim the best. Jeżeli w jakimś związku, o wszystkim bez wyjątku,
decyduje zawsze tylko jedna strona, to nie jest dobrze, bo znaczy, że ta druga jest
tłamszona i nie traktowana jako równowartościowa osoba.
Jest jeszcze aspekt osobowościowy rządzenia. Niektórzy z nas są ulegli, inni dominujący,
niektórzy mają problemy z podejmowaniem decyzji, inni wprost przeciwnie. Żadna z tych
cech nie jest domeną określonej płci, występują one niezależnie, czy jest się kobietą, czy
mężczyzną.W dodatku należy podkreślić, że związek dwóch osób o odmiennych cechach
jest dobrym połączeniem, gdyż każda w swojej roli - dominanta czy osoby uległej - czuje się ok..
Powyższa podejście uzasadniałoby nietradycyjny podział ról i władzy w związku.
Niemniej to, o czym pisze Krzysztof, (w małżeństwie rządzi mężczyzna) z punktu
widzenia ewolucji, sukcesu reprodukcyjnego ludzkości, wydaje się bardziej uzasadnione.
Mężczyzna staje się bardziej męski, odpowiedzialny, samokontrolujący gdy przychodzi mu
być głową i głównym żywicielem rodziny. Kobieta, z kolei staje się bardziej kobieca, gdy
pozwoli się sobą (oraz dziećmi) zaopiekować oraz skoncentruje się głównie na rodzinie.
I ta w pełni określona tożsamość kobieca oraz męska jest korzystna dla
tzw. sukcesu reprodukcyjnego.

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Jan D.:

Izabela K.:

Tylko kto w tak mlodym wieku jest gotow na tak nieromantyczna
prawde:).Podobnie jak na ta, ze kazda namietnosc ma swoj kres,
a milosc to nie tyle romantyczne wzloty duszy i niebianskie uniesienia,
ale tez wyrzeczenia i odpowiedzialnosc. Kazdy wiek ma swoje prawa,
do pewnych rzeczy mozemy dojsc tylko przez doswiadczenie ich:).

.
Często mylimy miłość z chwilową fascynacją :-) Dla każdego pojęcie młodego wieku jest inne.

To prawda, emocje często chodzą innymi drogami, niż rozum i to niezależnie od wieku.
Jednakże w wieku dojrzałym, nauczeni doświadczeniem, znacznie szybciej trzeźwiejemy
i godzimy się z niechcianą przez nas, prawdą o życiu. Dzieje się tak, gdyż z wiekiem, człowiek
zyskuje coś, czego brak jest młodości - dystans, do życia i samego siebie :).

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Myślę, że jedną z podstaw dobrego związku jest szczerość przed jego zawarciem.
Niestety bardzo różnie z tym bywa i szczególnie strona bardziej zdeterminowana lub
zdesperowana jest skłonna do naginania swoich poglądów w imię rozwoju lub utrzymania związku.
To trochę tak jak w tym dowcipie. Przed samym ślubem pan młody rozmawia ze świadkiem:
"Jestem szczęśliwy. Mam piękną narzeczoną, która za a szleje a dodatkowo świetnie robi loda i
uwielbia to tak jak ja". W tym samym czasie pani młoda mówi do świadkowej: "Jak wspaniale.
W końcu dziś wychodzę za mąż. A wczoraj zrobiłam ostatniego loda w życiu. Czy to nie wspaniałe?"
Niestety ze względu na postępujące równouprawnienie i coraz wyższe aspiracje młodych kobiet
coraz więcej desperacji jest po tej właśnie stronie... I nie tylko dlatego...
Ważną sytuacją, w której podział ról jest istotny jest wychowanie dzieci. Moim zdaniem zrównywanie
ról rodziców w rodzinie utrudnia i zubaża proces wychowania. Rodzice nie powinni we wszystkim
się zgadzać (szczególnie jeśli mają skłonność do ulegania sugestiom osób trzecich). Różne stanowiska
pozwalają na wybór. Takie same go nie dają...

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Izabela K.:

Dzieje się tak, gdyż z wiekiem, człowiek
zyskuje coś, czego brak jest młodości - dystans, do życia i samego siebie :).

Oj!:)
Zdziwiłabyś się ilu dojrzałych ludzi nie ma żadnego dystansu do siebie, jak tupią nóżkami, kiedy życie nie chce się zgodzić z ich racjami..

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Jan D.:

Izabela K.:

Tylko kto w tak mlodym wieku jest gotow na tak nieromantyczna
prawde:).Podobnie jak na ta, ze kazda namietnosc ma swoj kres,
a milosc to nie tyle romantyczne wzloty duszy i niebianskie uniesienia,
ale tez wyrzeczenia i odpowiedzialnosc. Kazdy wiek ma swoje prawa,
do pewnych rzeczy mozemy dojsc tylko przez doswiadczenie ich:).

.
Często mylimy miłość z chwilową fascynacją :-) Dla każdego pojęcie młodego wieku jest inne.

I tu jest moim zdaniem istota sprawy, a nie w tym, kto ma jakie obowiązki w domu. Jak się ludzie dobrze dobiorą pod względem emocjonalnym, to w sferze codziennej praktyki przestaje mieć znaczenie to czy on umie kran naprawić, a ona obiad ugotować.

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Piotr S.:

I tu jest moim zdaniem istota sprawy, a nie w tym, kto ma jakie obowiązki w domu. Jak się ludzie dobrze dobiorą pod względem emocjonalnym, to w sferze codziennej praktyki przestaje mieć znaczenie to czy on umie kran naprawić, a ona obiad ugotować.

Rzeczywiście, nie ma znaczenia " to czy on umie kran naprawić, a ona obiad ugotować." Nie ma też znaczenia, czy on piecze ciasto, a ona w tym czasie baterię przy umywalce wymienia. Znaczenie ma, kto podejmuje strategiczne - dla rodziny - decyzje, kto wyznacza kierunek rozwoju i kto ponosi odpowiedzialność za bezpieczeństwo (w tym ekonomiczne) rodziny oraz przyszłość dzieci. Znaczenie ma, kto jest głową rodziny.

W naszej dyskusji zarysowały się dwie opcje: rodziny z jedną głową i rodziny z dwoma głowami. Czasami widzę jeszcze trzeci model - całkowicie demokratyczny. To model w którym wszyscy członkowie rodziny, w tym dzieci, jednakowo decydują o losach rodziny. Ostatnio pojawia się czwarty model - to dziecko (dzieci) ma(ją) ostatnie zdanie i decydują o najważniejszych sprawach w rodzinie, a rodzice wbrew woli dziecka nie podejmą żadnej istotnej decyzji.

Temat: Kobieta i mężczyzna w małżeństwie.

Konkludując - wystarczy kupić dzieciom smartfona, Ipada i smartwatcha a natychmiast mamy spokój w domu - tak mówi operator telefonii komórkowej :) jesli mamy problemy emocjonalne wystarczy sprawdzić czy potrafimy polizac swój łokiec albo zrobic rurke z jezyka i już możemy podniesc sobie samoocenę - tak mówi opertor innej telefonii komórkowej..a jesli chcemy by dzieci jednak spedzały wiecej czasu na dworze - należy zakupić środek przeciwko komarom i po problemie :)