konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Maciej G.:
Agnes H.:
Maciej G.:
Agnes H.:
Maciej G.:
Opiszmy hipotetyczną sytuację:
1) Mamy kobietę w 5 miesiącu ciąży
2) Kobieta idzie ulicą, potrąca ją samochód
3) Szpital. Ciąży nie dało się uratować. Dziecko nie przeżywa.
4) Nie jest ochrzczone, nie jest pochowane.
Czy takie dziecko trafia do czyśćca? Co się dzieje z jego (potencjalną) duszą?. Oczywiście z punktu widzenia doktryny katolickiej.

ciekawy artykuł na ten temat. Polecam:

http://salwowski.msza.net/m/pub/pieklo-limbus-czy-nieb...

Klasyczna teologia: Czyli ilość diabłów na łebku od szpilki.
"Niech mowa Wasza będzie nie - nie , tak - tak"

O niesamowite, kolega zna jakiś cytat z Biblii? jestem pod wrażeniem, szkoda, że nie na temat jednak.
Znam więcej. A cytat jest na temat.
Artykuł jest bełkotem. Nie spełniającym żadnych reguł publicystyki, pracy naukowej, rozprawki.
Był to też komentarz do tego, że nie umie Pani prosto odpowiedzieć na żadne pytanie. Nie jest Pani pewna swych przekonań?Maciej G. edytował(a) ten post dnia 29.09.09 o godzinie 18:31

Drogi kolego, ja nie mam zamiaru udowadniać moich przekonań komukolwiek. Radzę także popatrzeć na opis grupy i przeczytać go:

Każdy ma jakiś zmarłych, którzy byli mu bliscy. Tutaj będą informacje o tym jak pomagać duszom zmarłych. Nauka Kościoła Katolickiego naucza o czyśćcu i proponuje każdemu wierzącemu skuteczne sposoby pomocy duszom cierpiącym.

To chyba jasne jakie jest zadanie grupy?

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Agnes H.:
Maciej G.:
Wiedziałem... Demagog:-)

Posty NIE NA TEMAT BEDĄ KASOWANE. tutaj nie rozmawiamy o 1000 itp.
A to ciekawe :) A co się stało "nie czyń drugiemu, co tobie nie miłe"? :)

Jakbyś nie wiedziała do czego zmierzam, to dla przypomnienia cytat Twojego postu z innego forum, gdzie kwestionowano sensowność Twoich wątków 'nie na temat' (wątki i posty NIE zostały tam skasowane czy moderowane):

"Ja lubię robić to co chce, skoro chcę założyć jakiś temat to go zakładam i nie patrzę na ludzi, ani na to co oni o tym myślą."

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Agnes H.:

Drogi kolego, ja nie mam zamiaru udowadniać moich przekonań komukolwiek.

Chwila... Własnie to robisz niezaproszona i ciągle na innych forach gdzie twoja obecność jest przynajmniej irytujące, a na katol'owskim forum własnej roboty nie?! Tam się nie wstydzisz, a tu wstydzisz? Nie krępuj się :)
Agnes H.:

To chyba jasne jakie jest zadanie grupy?

yyy... Dawanie Tobie możliwości zbanowania, moderowania i rządzenia?

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Tommi P.:
Agnes H.:

Drogi kolego, ja nie mam zamiaru udowadniać moich przekonań komukolwiek.

Chwila... Własnie to robisz niezaproszona i ciągle na innych forach gdzie twoja obecność jest przynajmniej irytujące, a na katol'owskim forum własnej roboty nie?! Tam się nie wstydzisz, a tu wstydzisz? Nie krępuj się :)
Agnes H.:

To chyba jasne jakie jest zadanie grupy?

yyy... Dawanie Tobie możliwości zbanowania, moderowania i rządzenia?

Jak ktoś chce to mnie wyrzuca z danej grupy. Ja nie mam pretensji jak mnie ktoś wyrzuci : )

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Tommi P.:
Agnes H.:
Maciej G.:
Wiedziałem... Demagog:-)

Posty NIE NA TEMAT BEDĄ KASOWANE. tutaj nie rozmawiamy o 1000 itp.
A to ciekawe :) A co się stało "nie czyń drugiemu, co tobie nie miłe"? :)

Jakbyś nie wiedziała do czego zmierzam, to dla przypomnienia cytat Twojego postu z innego forum, gdzie kwestionowano sensowność Twoich wątków 'nie na temat' (wątki i posty NIE zostały tam skasowane czy moderowane):

"Ja lubię robić to co chce, skoro chcę założyć jakiś temat to go zakładam i nie patrzę na ludzi, ani na to co oni o tym myślą."

Napisałam - nie mam pretensji jak ktoś mnie wyrzuca z danego forum.

A tutaj ja niestety rządze, bo to po prostu moja grupa i O OKREŚLONYM TEMACIE.

ps. Jak dotąd Ciebie nie wyrzuciłam ani nie zabanowałam ani nie usuwam Twoich wspisów : )Agnes H. edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 18:31

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Agnes H.:

A tutaj ja niestety rządze, bo to po prostu moja grupa i O OKREŚLONYM TEMACIE.

A forum 'Antyklerykalni' to nie "grupa o OKREŚLONYM TEMACIE"? Nie jesteś w stanie tego szanować?
Agnes H.:
ps. Jak dotąd Ciebie nie wyrzuciłam ani nie zabanowałam ani nie usuwam Twoich wspisów : )Agnes H. edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 18:31
Spróbuj :) Zgadnij ile mi to interesuje :D Forum o duchach :) Cenzuruj moje posty - proszę bardzo; tylko tyle własnie KRK i jego wyznawczy są w stanie robić, czego dowodzi historia; nic odkrywczego nie uczynisz :)

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Maciej G.:
Opiszmy hipotetyczną sytuację:
1) Mamy kobietę w 5 miesiącu ciąży
2) Kobieta idzie ulicą, potrąca ją samochód
3) Szpital. Ciąży nie dało się uratować. Dziecko nie przeżywa.
4) Nie jest ochrzczone, nie jest pochowane.
Czy takie dziecko trafia do czyśćca? Co się dzieje z jego (potencjalną) duszą?. Oczywiście z punktu widzenia doktryny katolickiej.

Można to pytanie zadać dużo prościej bez rozbudowanego casusa na początku np. tak: Co dzieje się z duszą nieochrzczonego dziecka po jego śmierci?
A więc taka dusza trafia do limbusa czyli najłagodniejszego rodzaju piekła.

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Tommi P.:
Agnes H.:

A tutaj ja niestety rządze, bo to po prostu moja grupa i O OKREŚLONYM TEMACIE.

A forum 'Antyklerykalni' to nie "grupa o OKREŚLONYM TEMACIE"? Nie jesteś w stanie tego szanować?
Agnes H.:
ps. Jak dotąd Ciebie nie wyrzuciłam ani nie zabanowałam ani nie usuwam Twoich wspisów : )Agnes H. edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 18:31
Spróbuj :) Zgadnij ile mi to interesuje :D Forum o duchach :) Cenzuruj moje posty - proszę bardzo; tylko tyle własnie KRK i jego wyznawczy są w stanie robić, czego dowodzi historia; nic odkrywczego nie uczynisz :)

: D
Sławek Jaszczołt

Sławek Jaszczołt ciągle płynę...

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Agnes H.:
Cieszę się, że mamy przytoczone tutaj świadectwo Glorii Polo!
To bardzo cenne świadectwo, wielu ludzi się nawraca dzięki jej świadectwu i zmienia swoje życie..

Moje pytanie nie jest ze złośliwym podtekstem...ale skąd wiesz , że WIELE osób się nawraca po przeczytaniu w/w świadectwa ?
A to świadectwo ma wielu przeciwników i wielu zwolenników. Trudno osadzać panią Glorie Polo nie znając Jej, nie widząc lub nie słuchając osobiście.
Każdy - myślę - ma tu prawo do oceny tego co czyta, zarówno katolicy jak i anty k. Nawet tak naukowy umysł jaki zapewne posiada kolega Maciej Golan.
Ocena pozostaje- myślę- zawsze subiektywna.

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Sławek J.:
Agnes H.:
Cieszę się, że mamy przytoczone tutaj świadectwo Glorii Polo!
To bardzo cenne świadectwo, wielu ludzi się nawraca dzięki jej świadectwu i zmienia swoje życie..

Moje pytanie nie jest ze złośliwym podtekstem...ale skąd wiesz , że WIELE osób się nawraca po przeczytaniu w/w świadectwa ?
A to świadectwo ma wielu przeciwników i wielu zwolenników. Trudno osadzać panią Glorie Polo nie znając Jej, nie widząc lub nie słuchając osobiście.
Każdy - myślę - ma tu prawo do oceny tego co czyta, zarówno katolicy jak i anty k. Nawet tak naukowy umysł jaki zapewne posiada kolega Maciej Golan.
Ocena pozostaje- myślę- zawsze subiektywna.


Słyszałam od pewnych osób, że to świadectwo robi wielkie wrażenie i są ludzie, którzy się po nim nawracają. I na pewno nie jest mało tych ludzi.
Mam wiadomości o tym " z pierwszej " ręki od samej tłumaczki tego świadectwa na j.polski.
Sławek Jaszczołt

Sławek Jaszczołt ciągle płynę...

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Opowiadasz mi o tym jak o ,,najpilniej'' strzeżonej tajemnicy przekazywanej od ucha do ucha. Tłumaczy przekazu Glorii z różnych języków na polski jest conajmniej kilku, więc ich wiedza też jest różna. Pozatym czy tłumacze zajmują się statystyką nawróceń czy raczej bardziej swoją pracą ?
Nie piszę tego po to aby zdyskredytować Twój pkt. widzenia / słyszenia. Osobiście w takich sytuacjach ( świadectwach ) wolę mówić / pisać w formie ,,ja'' a nie ,,my'' lub ,,oni''.
A na temat Glorii i jej świadectwa mam swoje osobiste stanowisko.

konto usunięte

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Sławek J.:
Opowiadasz mi o tym jak o ,,najpilniej'' strzeżonej tajemnicy przekazywanej od ucha do ucha. Tłumaczy przekazu Glorii z różnych języków na polski jest conajmniej kilku, więc ich wiedza też jest różna. Pozatym czy tłumacze zajmują się statystyką nawróceń czy raczej bardziej swoją pracą ?
Nie piszę tego po to aby zdyskredytować Twój pkt. widzenia / słyszenia. Osobiście w takich sytuacjach ( świadectwach ) wolę mówić / pisać w formie ,,ja'' a nie ,,my'' lub ,,oni''.
A na temat Glorii i jej świadectwa mam swoje osobiste stanowisko.

Każdy ma swoje stanowisko, ja nie potrzebowałam Glorii do nawrócenia, ale jestem w stanie zrozumieć wrażenie jakie wywiera jej świadectwo. Tłumaczka tego świadectwa była także zaangażowana w przyjazd Glorii do Polski. Nie uważam także za stosowne podawać tutaj jej danych osobowych, dla uwiarygodnienia tego co mi mówiła.
Sławek Jaszczołt

Sławek Jaszczołt ciągle płynę...

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

wcale nie żadam podawania tutaj ŻADNYCH nazwisk. świadectwo znam, jak i znam osobisty przekaz Glorii.
Grzegorz B.

Grzegorz B. copywriter;
ghostwriter

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

A tak nawiązując do głównego wątku.

Jakie to fajne, że ktoś (Gloria Polo) twierdzi iz jest zwykłym czlowiekiem i chce się podzielić swymi doznaniami, a potem wali rozprawkę tologiczną na milion znaków, rozbierając zagadnienie na czynniki pierwsze. To takie wiarygodne...

Druga - i jeszcze ważneijsza rzecz. gdyby coś takiego faktycznie miało miejsce, pisałby o tym cały świat. Tymczasem ową "relację" można znaleźć tylko na niszowych stronkach o profilu ortodoksyjno-katolickim. Słowem. TO ŚCIEMA. Takie zdarzenie w ogóle nie miało miejsca.

Imię jej pewnie też jest zupełnie przypadkowe.Grzegorz B. edytował(a) ten post dnia 09.10.09 o godzinie 10:51
Grzegorz B.

Grzegorz B. copywriter;
ghostwriter

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Agnes H.:
Słyszałam od pewnych osób, że to świadectwo robi wielkie wrażenie i są ludzie, którzy się po nim nawracają. I na pewno nie jest mało tych ludzi.
Mam wiadomości o tym " z pierwszej " ręki od samej tłumaczki tego świadectwa na j.polski.

A ja słyszałem od pewnych osób, że to bzdura i oszustwo Agnes. Dlaczego Twoi znajomi sa bardziej wiarygodni, niz moi?Grzegorz B. edytował(a) ten post dnia 09.10.09 o godzinie 10:53
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

podoba mi się połowa tytułu tego wątku :)

"OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY"

Tak właśnie postrzegam nawracanie na ateizm :)

A teraz apropos dyskusji

Ludzie nie "nawracają" się po przeczytaniu czyichś doświadczeń mistycznych. Oni już są wierzącymi - zawsze nimi byli.

Ludzie dzielą się na racjonalistów i na wierzących.

Racjonaliści NIGDY nie nawrócą się na wiarę.

"nawrócić na wiarę" mogą się ludzie:

- wierzący inaczej
- jeszcze nie wierzący
- chyba wierzący
- sami nie wiedzący w co wierzący
- raczej wierzący
- nie wiem w co, ale coś napewno musi tam być
- nigdy o tym nie myślący
- niezły odlot, podaj dalej
- wątpiący
- Waterloo zdobyte
- wszyscy wierzą to ja też ..
- etc...
Sławek Jaszczołt

Sławek Jaszczołt ciągle płynę...

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Macieju, z całym szacunkiem dla Twojego zdania...ale pisz jeśli możesz w liczbie pojedyńczej i PIERWSZEJ SWOJEJ osobie.
Nie masz ŻADNYCH podstaw aby w ten sposób uogólniać swój wywód.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Sławku - jeżeli racjonalista zacznie wierzyć - to przestaje być racjonalistą.

Z definicji racjonalizmu.

Dlatego mój "wywód" nie jest uogólnieniem - tylko matematycznie-logicznym wnioskiem.Maciej Filipiak edytował(a) ten post dnia 09.10.09 o godzinie 18:51
Sławek Jaszczołt

Sławek Jaszczołt ciągle płynę...

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Tu masz poniekąd rację : racjonalizm w dosłownym sensie nie ma się nijak do wiary. Racjonalista wierzący ma albo szalone rozterki psychiczne, emocjonalne itp. albo próbuje to pogodzić. Racjonalizm w znaczeniu jakim go obecnie rozumiemy zaprzecza ( moim zdaniem ) istnieniu Siły Wyższej. No ale ja jestem tylko ,, mały pikuś'' . Wielcy, wśród których byli min. Einstein mieli , jak gdzieś czytałem jakieś jednak rozterki na granicy racjonalizm - wiara. Jak to dalej się potoczy to chyba nie wie nikt.
Ale to tylko moje zdanie.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: OD ZŁUDZENIA DO PRAWDY Osobiste świadectwo Glorii Polo

Einstein był "głęboko wierzącym ateistą" :)

Był racjonalistą i ateistą - "bogiem" nazywał porządek świata.
I zawsze czynił to metaforycznie tłumacząc się ze sformułowań ze słowem "bóg", których używał.

Nie były to rozterki jakie znają "nawróceni" ani nawet agnostycy.

w tym zdaniu:

"Najbardziej niezrozumiałą kwestią dotyczącą świata jest to, że on jest zrozumiały"
Wyraźnie nie ustępuje bogu osobowemu miejsca.

Inni "wielcy" mieli rozterki - to fakt.

Następna dyskusja:

muzyka techno od kuchni - ...




Wyślij zaproszenie do