Temat: problem wolnej woli

Dorota Ruczaj:
Fizycy tez sie nad tym zagadnieniem ostatnio czesto zastanawiaja, jak to jest z ta wolna wola.

?

Temat: problem wolnej woli

W jakims czasopismie czytalam, a tak na szybko z internetu :

http://brakszysz.salon24.pl/83457,nowa-fizyka-filozofi...

http://www.eioba.pl/a85221/wolna_wola_iluzja

http://www.pan.poznan.pl/aktualnosci/determinizm/kazda...

Temat: problem wolnej woli

Rozumiemm wiec, ze w raju nie bedziemy mieli wolnej woli?

Będziemy.
Móc coś zrobić a to zrobić to dwie różne sprawy.
Mozę przykład: jesteś w gronie swojej rodziny (żona dzieci, które bardzo kochasz) - czy masz możliwość zrobić im krzywdę? Tak. Czy zrobisz? (zakładamy że jesteś normalny).

Temat: problem wolnej woli

co do kwestii zbawienia , nie mamy wolnej woli.

Nie, chodzi mi o cosŚ zupełnie innego. Mamy wolną wolę na ziemi, zalóżmy że to rozwiązuje problem cierpienia. Jeżeli cała argumentacja jest poprawną, to wolna wola w niebie jest niemozliwą.

Słowo raj odnosi się do ziemi (to odnośnie tematu, zęby ni łączyć tych terminów)

EDIT:
hebr. pardés, pers. pairidaeza oraz gr. parádeisos - park, ogródGrzegorz Wisniewski edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 04:49

Temat: problem wolnej woli

Grzegorz Wisniewski:
które bardzo kochasz) - czy masz możliwość zrobić im krzywdę? Tak. Czy zrobisz? (zakładamy że jesteś normalny).

Ludzie chorzy psychicznie nie pojda do nieba? Poza tym, sytuacja opisana przez Ciebie niczym sie nie rozni z ta tutaj. No nie?

Grzegorzu, czy Ty nie widzisz ze pozostawanie we wierze wymaga jakiejs nienaturalnej ekwilibrystyki intelektualnej? ;)

Temat: problem wolnej woli

Ludzie chorzy psychicznie nie pojda do nieba?

Do nieba mało kto pójdzie.
Wyleczyć ich dla Boga to nie problem

Poza tym, sytuacja opisana przez Ciebie niczym sie nie rozni z ta tutaj. No nie?

Zasadniczo się różni. Bo sporo osób CHCE robić źle (a takich w raju nie będzie).

Grzegorzu, czy Ty nie widzisz ze pozostawanie we wierze wymaga jakiejs nienaturalnej ekwilibrystyki intelektualnej? ;)

Widzę, ze stosujesz ekwilibrystykę intelektualną by dowieść czegoś przeciwnego.
Jednak założenia jakie robisz są nierozsądne.
Odpowiedz na pytania (tak jak rozumiesz): Czy człowiek doskonały może popełnić błąd? Czy może grzeszyć?

Temat: problem wolnej woli

Grzegorz Wisniewski:
Zasadniczo się różni. Bo sporo osób CHCE robić źle (a takich w raju nie będzie).

Moze chca bo maja deficyty w, dajmy na to, wychowaniu?

Widzę, ze stosujesz ekwilibrystykę intelektualną by dowieść czegoś przeciwnego.

Chyba na tym polega 'stanie po przeciwnych stronach barykady' :)

Jednak założenia jakie robisz są nierozsądne.

eeeee

Odpowiedz na pytania (tak jak rozumiesz): Czy człowiek doskonały może popełnić błąd? Czy może grzeszyć?

;)

Temat: problem wolnej woli

Tomasz Świdziński:

Grzegorz Wisniewski:
Zasadniczo się różni. Bo sporo osób CHCE robić źle (a takich w raju nie będzie).

Moze chca bo maja deficyty w, dajmy na to, wychowaniu?

Skoro ich nie będą mieć w raju to po problemie więc. -> Iz 45:13

Widzę, ze stosujesz ekwilibrystykę intelektualną by dowieść czegoś przeciwnego.

Chyba na tym polega 'stanie po przeciwnych stronach barykady' :)

Niezupełnie. Bo samemu można sie zaplątać :)
Zapewne zabawa jest fajna - ale warto w wigorze walki /lub zabawy potrafią umknąc rzeczowe argumenty.

eeeee

aaaaa

Odpowiedz na pytania (tak jak rozumiesz): Czy człowiek doskonały może popełnić błąd? Czy może grzeszyć?

;)

no właśnie :)

Temat: problem wolnej woli

nie ma wolnej woli co do zbawienia..

ponieważ musielibyśmy usunąć wybraństwo - czyli całą Biblię

Temat: problem wolnej woli

nie ma wolnej woli co do zbawienia..
ponieważ musielibyśmy usunąć wybraństwo - czyli całą Biblię

Hmm - jest tu ziarnko prawdy.
Jednak wolna wola jest nadal np. w kwestii "odstąpienia" od wybraństwa (Hebr 10:26 por 1Tm 6:20-21).
Ponadto Bóg nikogo nie wybierze "na siłę" Warto się przyjrzeć jak ten wybór następował w pierwszym wieku (Dz.AP)
Czyli w żadnej kwestii nie ma musu - JEST wolna wola

Temat: problem wolnej woli

Tomasz Świdziński:
Rozumiemm wiec, ze w raju nie bedziemy mieli wolnej woli?

Tego jeszcze nam nie objawił Duch Swięty. Nie wiadomo

1.Jezeli tak, to w jaki sposob?
2.Jezeli nie, to dlaczego? Czemu wolna wola jest tak wazna teraz, a niewazna pozniej?

chodzi o wolę czynienia i bycia posłusznym Jahwe, Bogu Trójjedynemu i Jego nakazom.

3.Jezeli nie ma roznicy to czemu robi to tak wielka roznica tu i teraz?

bo tu jest grzech, kłamstwo siane w kościołach pod szyldem Jezus,
a każdy mądry wie, że religie to biznes.

Temat: problem wolnej woli

Dorota Ruczaj:
W jakims czasopismie czytalam, a tak na szybko z internetu :
http://www.eioba.pl/a85221/wolna_wola_iluzja

Przeczytałem. To jakaś masakra :)

Setnie się ubawiłem :)

Krótko mówiąc, czas jest ściśle związany z przestrzenią i przynajmniej teoretycznie możliwe są podróże w nim. Nawet jeśli istnieją jakieś prawa, które "zabronią" nam w przyszłości podróży w czasie, to fakt pozostaje faktem, że tak jak przeszłość, tak przyszłość już jest.

TEORETYCZNIE

To doskonale pasuje to powyższej teorii,

GENIALNE

gdyż na dobre odbiera ludziom iluzję wolnej woli.

I tu już wniosek bzdura. W przyszłości możemy równie dobrze widzieć konsekwencje użycia tej wolnej woli.

Jeśli wszystko nie byłoby poddane prawom, rządzącym we wszechświecie, to przyszłość nie mogłaby istnieć.

Czyli jak ktoś skorzystał z wolnej woli , to widząc przyszłość widzi konsekwencje tego korzystania. Nic więcej.

Wolna wola choć jednej jednostki, mogłaby zmieniać przyszłość całego wszechświata.

kolejne bzdurne założenie
co ma wolna wola ludzi do np. losów innej galaktyki (to wyolbrzymienie).
Z kolei możliwa sytuacja: wolna wola + przypadek. Wolna wola nie oznacza wpływu na kształtowanie rzeczywistości (założenie jej przebiegu). Podejmuje decyzje z zamiarem takim, a wychodzi zupełnie coś innego. To nadal nie zmieniło w niczym faktu podjęcia decyzji.
Kolejna: podejmowanie decyzji na podstawie określonych przesłanek, NIE OZNACZA , że nie wypływa ona z wolnej woli.

Biorąc pod uwagę ilość takich jednostek, we wszechświecie zapanowałby wielki chaos...

Wolna wola jest a nie widzę chaosu :)
To takie samo twierdzenie, że jak nie ma chaosu to znaczy , że dlatego, że nie ma wolnej woli. Paranoja.