Temat: MOLESTOWANI PRZEZ KLER
Piotr Nabielec:
Proszę mi w takim razie powiedzieć, po co w ogóle Jezus zakładał Kościół?
czytałeś Piotrze dzieje apostolskie? widziałeś tam obraz kościoła?
czy nie? czy się nie doczytałeś? wybacz mi. Ale skąd ci to do głowy przyszło?
O czym są dzieje apostolskie? Czy połowa Nowego Testamentu nie jest o dziejach Kościoła po zmartwychwstaniu Chrystusa, o wsparciu go, napominaniu i wspólnej walce o wiarę?
Chrystus zdobywał wyznawców miłością. Apostołowie także, bo wspierał ich Duch Święty. Jak sobie wyobrażasz? czemu tam była wspólnota? wspólne mieli wszystko. Dla większości "chrześcijan" to komuna jest.
Nie raz dostałem taką odpowiedź. Dlatego nie ma kościoła takiego na ziemi.
Dz Ap 2(42) Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba i w modlitwie. (43) Bojaźń ogarniała każdego, gdyż Apostołowie czynili wiele znaków i cudów. (44) Ci wszyscy, co uwierzyli, przebywali razem i wszystko mieli wspólne. (45) Sprzedawali majątki i dobra i rozdzielali je każdemu według potrzeby.
Dz Ap 4(32) Jeden duch i jedno serce ożywiały wszystkich wierzących. żaden nie nazywał swoim tego, co posiadał, ale wszystko mieli wspólne.
Nie rozumiem Pańskiego rozumowania.
i V-ce versa.
Nie jestem żadnym panem, bo na takiego nie wyglądam nawet :)
Jestem Mirek.
Gorzej. W mojej wspólnocie bratamy się również sobotą. I z czwartkiem na spotkaniach grup domowych.
Szabat został uczyniony dla człowieka. Inne dni nie są tak szczególne. Rdz 2,2n, Wj 20,8 , Pwt 5,11, Hbr 4,9n
Powiedział. Co więcej dotarł Pan do trudnego, ale prawdziwego miejsca - ja naprawdę pomimo najszczerszych chęci jestem zwykłym grzesznikiem i potrzebuję Bożej łaski codziennie.
Nie
chodzi nawet o szabat - myślę że gdyby jawne stały się moje problemy z przebaczaniem, pożądliwościami, wychodzeniem naprzeciw krzywdzie, wygodnictwu, strachowi itp - pewnie w ogóle przestałby Pan ze mną rozmawiać.
Każdy ma trudne doświadczenia, każdy zgrzeszył prócz Jaszua.
Ja będąc "ewangelikalnym" grzeszyłem bowiem nie uznałem Prawa Bożego.
Nie będzie Prawa, gdy nie będzie grzechu i jego twórcy.
Nie gorszę się ludźmi, którzy chcą kochać Boga i błądzą jeszcze, lecz gorszą mnie ci, którzy Go nie chcą kochać pomimo tego, że się uważają za wierzących i jakąś religię praktykujących.
1) Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Mesjaszem, z Boga się narodził, i każdy miłujący Tego, który dał życie, miłuje również tego, który życie od Niego otrzymał. (2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie. (4) Wszystko bowiem, co z Boga zrodzone, zwycięża świat; tym właśnie zwycięstwem, które zwyciężyło świat, jest nasza wiara. (5) A kto zwycięża świat, jeśli nie ten, kto wierzy, że Jezus jest Synem Bożym? (6) Jezus Chrystus jest tym, który przyszedł przez wodę i krew, i Ducha, nie tylko w wodzie, lecz w wodzie i we krwi. Duch daje świadectwo, bo <Duch> jest prawdą.
(1 List Jana 5:1-6, Biblia Tysiąclecia)
Nie otrzymałeś nowego życia, nie narodziłeś się na nowo, na to wychodzi.
Jana 5(14) Potem Jezus znalazł go w świątyni i rzekł do niego: Oto wyzdrowiałeś. Nie grzesz już więcej, aby ci się coś gorszego nie przydarzyło.
Jana 8(10) Wówczas Jezus podniósłszy się rzekł do niej: Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił? (11) A ona odrzekła: Nikt, Panie! Rzekł do niej Jezus: I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz. (12) A oto znów przemówił do nich Jezus tymi słowami: Ja jestem światłością świata. Kto idzie za Mną, nie będzie chodził w ciemności, lecz będzie miał światło życia.
Czytałeś może M. Valortę? wspaniały poemat Boga-Człowieka.
Polecam, to może jeszcze więcej Ci naświetli.. brat Bronek i
Nie muszę się porównywać z Watykanem. Po prostu jestem w miejscu, w którym wierzę, że Bóg mnie postawił. Dla mnie kościół to wspólnota ludzi, która wzajemnie się zasila swoją różnorodnością w pasji dla Boga. Nie wiem jak Pan, ja ich potrzebuję - ich historii, świadectw, dobrych i złych czasów - dzięki temu lepiej Go rozumiem. Myślę, że Jezus rozumiał takich jak ja i po to cała apostolska misja - przebywam we wspólnocie z ludźmi, którzy tak jak ja są zwykłymi grzesznikami, którzy chcą być blisko Boga i nosić nawzajem swoje brzemiona.
(1) Był wśród faryzeuszów pewien człowiek, imieniem Nikodem, dostojnik żydowski. (2) Ten przyszedł do Niego nocą i powiedział Mu: Rabbi, wiemy, że od Boga przyszedłeś jako nauczyciel. Nikt bowiem nie mógłby czynić takich znaków, jakie Ty czynisz, gdyby Bóg nie był z Nim. (3) W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwo Bożego. (4) Nikodem powiedział do Niego: Jakżeż może się człowiek narodzić będąc starcem? Czyż może powtórnie wejść do łona swej matki i narodzić się? (5) Jezus odpowiedział: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego. (6) To, co się z ciała narodziło, jest ciałem, a to, co się z Ducha narodziło, jest duchem. (7) Nie dziw się, że powiedziałem ci: Trzeba wam się powtórnie narodzić.
(Ew. Jana 3:1-7, Biblia Tysiąclecia)
Nie ma miejsca na przestępstwa PRAWA gdy się jest.
Jego Prawo nie jest trudne, gdy się jest uczestnikiem Jego Łaski.
Nie ma większych problemów.
Czy zbór w Efezie, Koryncie, Galacji do których listy są w Nowym Testamencie były zwiedzione?
Mówię że dziś jest zwiedzenie w kościołach, źle to odczytałeś :)
Duch Święty jest tam, gdzie Jaszua i Jego Prawo.
Lub dwóch takich, którzy marnują czas na forum zamiast zrobić coś dobrego dla innych... W moim odczuciu ten świat jest taki dlatego, że Ci którzy wiedzą co powinno się robić tego nie robią.
Właśnie, o dziwo, tu na forum chyba marnujemy czas, na innych gdzie są inne grupy społeczne, niż "intelektualiści" łatwiej nawiązać dialog i są owoce. Nasza klasa, czat wp.pl , przytaczamy wiele fragmentów i to zaczyna trafiać do ludzi, ale TYLKO do otwartych serc.
Przyznam się, że prawdopodobna różnica między nami jest taka, że ja jeszcze jestem w trakcie drogi uświęcania. Nie to jedno łamię, ale wiele innych również - i wierzę, że z Bożą pomocą, to się zmienia.
to On WYBIERA wyznawców, którzy Mu służą.
na temat wybraństwa jest dłuuuuga lista cytatów, nie dotyczy ona pastorów i księży....
Mt 13,11 wybraństwo
„Wam dane jest poznać tajemnice Królestwa Niebios, a tamtym zaś – nie dane. Mt 15,13 i 19,11 i 20,23 i 22,14 i 24,31 ; Jn 15,2 ; Dz 1,23-26 i 9,15 i 10,40n i 13,17 i 15,14 i 22,4 ; Rz 8,32-35 i 9,14-18 i 11,5-8 ; 1Kor 1,27 i 4,1 ; Gal 1,15 ; Ef 1,4 i 3,3n i 6,19 ; Kol 2,2 i 3,11-13 i 4,3 ; 1Tes 1,4n ; 2Tes 2,11-14 ; Jk 2,4n
Wierzę, że szukasz, że chcesz się nawrócić sercem...
Wtedy poznasz smak Bożej Łaski, nowe odrodzenie w DUCHU.
Liczę w takim razie na świadectwo jak wygląda prawdziwy,
Boży szabat w Pańskim wykonaniu.
Przed szabatem: Piekę chleb przaśny, przygotowuje mieszkanie, jedzenie, zakupy, wszystko przed zmrokiem w piątek.
O zmroku. "klękam" kłonię się do podłogi i dziękuję za tydzień, za ten dzień w którym szczególnie mogę się z Nim spotkać. Łączę się z moimi braćmi i siostrami w Duchu, bo wszyscy tak zaczynamy.
(12) O ileż ważniejszy jest człowiek [czy może ŻYD?] niż owca. Tak więc wolno jest w szabat dobrze czynić. (13) Wtedy rzekł do owego człowieka: Wyciągnij rękę. Wyciągnął, i stała się znów tak zdrowa jak druga.
odpoczywam , ewangelizuję Słowem Bożym, mam kilku przyjaciół, z którymi studiuję Biblię przez Skype'a [brat Bronek, doszedł Rafał C., teolog, biblista Dariusz Czekalski, kilka sióstr z Łodzi i innych części Polski] Jest nas coraz więcej i za to dziękujemy Jahweh Trójjedynemu, za owoce działalności, za owoce nawrócenia.
Spędzamy szabat co prawda na odległość, ale nasze serca chcą kochać Boga i szczerze tego pragną] działamy na innych portalach i siejemy ziarno Słowa Bożego. Kto zrozumie, kto chce rozmawiać ten z nami rozmawia - ale tylko z otwartymi na Słowo Boże - z innymi już utwierdzonymi w herezji , nie ma sensu się "produkować"
Przypominam, że ziarno pada na różne podłoża... Ważne by siać......
Szabat tu na ziemi nigdy nie będzie idealny, dlatego gdy powróci po swoich WYBRANYCH JASZUA, będzie to odpoczynek w Nim, w całej swojej istocie, Miłości.
SZABAT : nie kupujemy, nie sprzedajemy, nie rozmawiamy o codzienności, nie rozmawiamy o głównym wrogu Jahweh: bogu mamonie, którym jest lucyfer - może śmiesznie to brzmi.. ale to nie moje słowa
Mt 6(24) Nikt nie może dwom panom służyć. Bo albo jednego będzie nienawidził, a drugiego będzie miłował; albo z jednym będzie trzymał, a drugim wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i Mamonie.
Łk 16(13) żaden sługa nie może dwom panom służyć. Gdyż albo jednego będzie nienawidził, a drugiego miłował; albo z tamtym będzie trzymał, a tym wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i mamonie. (14) Słuchali tego wszystkiego chciwi na grosz faryzeusze i podrwiwali sobie z Niego.
Jak Biblia długa i szeroka, takiego tonu tam nie znalazłem.
Jana 8(41) Wy pełnicie czyny ojca waszego. Rzekli do Niego: Myśmy się nie urodzili z nierządu, jednego mamy Ojca - Boga. (42) Rzekł do nich Jezus: Gdyby Bóg był waszym ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. (43) Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. (44) Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. (45) A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie.
Wszystkiego dobrego,
(13) Koniec mowy. Wszystkiego tego wysłuchawszy: Boga się bój i przykazań Jego przestrzegaj, bo cały w tym człowiek!
(14) Bóg bowiem każdą sprawę wezwie na sąd, wszystko, choć ukryte: czy dobre było, czy złe.
(Ks. Koheleta 12:13-14, Biblia Tysiąclecia)
przypominam ks wyjścia 20 i powtórzonego prawa 5
czy znowu prorok się pomylił? kolejny idiota i w dodatku natchniony?
NIKOMU ŹLE NIE CHCEMY ŻYCZYĆ, ALE NIKOMU Z WAS NIE MAMY ZAMIARU SIĘ PODLIZYWAĆ, NIE WCHODZIMY W ŻADNĄ EKUMENIĘ I DIALOG Z DIABŁEM [z nim sie nie dyskutuje]
WIARA JASZUA jest JEDNA. Nie ma tysięcy religii...
Bóg się nie bawi w religię. Bóg jest Żywy i Prawdziwy,
MIŁOŚĆ TO POSŁUSZEŃSTWO bez żadnych domysłów i filozofowania.
Takiej Miłości wam życzę. Jest przepiękna, przesłodka, odcina od przeszłości... NOWE ŻYCIE..