Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Wlasnie, wiekszosc z Was zdaje sie byc inteligentna i oswiecona. Czy wierzycie w pieklo? Ktos powiedzial mi dzisiaj, ze Biblia nic nie mowi o piekle, to wydaje mi sie nieprawda, myle sie?
pozdrawiam
Tomek

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka8, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: "Bezbożniku", podlega karze piekła ognistego.
(Mt5,22)

Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle. (Mt10,28)

Nieprzyjacielem, który posiał chwast, jest diabeł; żniwem jest koniec świata, a żeńcami są aniołowie. 40 Jak więc zbiera się chwast i spala ogniem, tak będzie przy końcu świata. 41 Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, 42 i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
(Mt13,39-42)

Tak będzie przy końcu świata: wyjdą aniołowie, wyłączą złych spośród sprawiedliwych
i wrzucą w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
(Mt 13, 49-50)

Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym, niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny3.
I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia, niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła
(Mt 18,8-9)

Wtedy odezwie się i do tych po lewej stronie: "Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom!
(Mat 25,41)

I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego
(Mat 25,46)

Lecz mówię wam, przyjaciołom moim: Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nic więcej uczynić nie mogą.
Pokażę wam, kogo się macie obawiać: bójcie się Tego, który po zabiciu ma moc wtrącić do piekła. Tak, mówię wam: Tego się bójcie!
(Łuk 12,4-5)

19 Żył pewien człowiek bogaty, który ubierał się w purpurę i bisior i dzień w dzień świetnie się bawił. 20 U bramy jego pałacu leżał żebrak okryty wrzodami, imieniem Łazarz. 21 Pragnął on nasycić się odpadkami ze stołu bogacza; nadto i psy przychodziły i lizały jego wrzody. 22 Umarł żebrak, i aniołowie zanieśli go na łono Abrahama. Umarł także bogacz i został pogrzebany. 23 Gdy w Otchłani, pogrążony w mękach, podniósł oczy, ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie. 24 I zawołał: "Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu". 25 Lecz Abraham odrzekł: "Wspomnij, synu, że za życia otrzymałeś swoje dobra, a Łazarz przeciwnie, niedolę; teraz on tu doznaje pociechy, a ty męki cierpisz. 26 A prócz tego między nami a wami zionie ogromna przepaść, tak że nikt, choćby chciał, stąd do was przejść nie może ani stamtąd do nas się przedostać". 27 Tamten rzekł: "Proszę cię więc, ojcze, poślij go do domu mojego ojca! 28 Mam bowiem pięciu braci: niech ich przestrzeże, żeby i oni nie przyszli na to miejsce męki". 29 Lecz Abraham odparł: "Mają Mojżesza i Proroków, niechże ich słuchają!" 30 "Nie, ojcze Abrahamie - odrzekł tamten - lecz gdyby kto z umarłych poszedł do nich, to się nawrócą". 31 Odpowiedział mu: "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą"»11.
(Luk 16,19-31)

1 Przeto nie możesz wymówić się od winy, człowiecze, kimkolwiek jesteś, gdy zabierasz się do sądzenia. W jakiej bowiem sprawie sądzisz drugiego, [w tej] sam na siebie wydajesz wyrok, bo ty czynisz to samo, co osądzasz1. 2 Wiemy zaś, że sąd Boży według prawdy dosięga tych, którzy się dopuszczają takich czynów.
3 Czy myślisz, człowiecze, co osądzasz tych, którzy się dopuszczają takich czynów, a sam czynisz to samo, że ty unikniesz potępienia Bożego? 4 A może gardzisz bogactwem dobroci, cierpliwości i wielkoduszności Jego, nie chcąc wiedzieć, że dobroć Boża chce cię przywieść do nawrócenia?
5 Oto przez swoją zatwardziałość i serce nieskłonne do nawrócenia skarbisz sobie gniew na dzień gniewu i objawienia się sprawiedliwego sądu Boga, 6 który odda każdemu według uczynków jego2: 7 tym, którzy przez wytrwałość w dobrych uczynkach szukają chwały, czci i nieśmiertelności - życie wieczne; 8 tym zaś, którzy są przekorni, za prawdą pójść nie chcą, a oddają się nieprawości - gniew i oburzenie. 9 Ucisk i utrapienie spadnie na każdego człowieka, który dopuszcza się zła, najpierw na Żyda, a potem na Greka. 10 Chwała zaś, cześć i pokój spotka każdego, kto czyni dobrze - najpierw Żyda, a potem Greka. 11 Albowiem u Boga nie ma względu na osobę.
(Rz, 1-11)

5 Są one zapowiedzią sprawiedliwego sądu Boga; celem jego jest uznanie was za godnych królestwa Bożego, za które też cierpicie. 6 Bo przecież jest rzeczą słuszną u Boga odpłacić uciskiem tym, którzy was uciskają, 7 a wam, uciśnionym, dać ulgę wraz z nami, gdy z nieba objawi się Pan Jezus z aniołami swojej potęgi3 8 w płomienistym ogniu, wymierzając karę tym, którzy Boga nie uznają i nie są posłuszni4 Ewangelii Pana naszego Jezusa. 9 Jako karę poniosą oni wieczną zagładę [z dala] od oblicza Pańskiego i od potężnego majestatu Jego
(2 tes. 1.5-9)

10 A diabła, który ich zwodzi,
wrzucono do jeziora ognia i siarki,
tam gdzie są Bestia i Fałszywy Prorok.
I będą cierpieć katusze we dnie i w nocy na wieki wieków10.

Sąd nad narodami11

11 Potem ujrzałem wielki biały tron
i na nim Zasiadającego,
od którego oblicza uciekła ziemia i niebo,
a miejsca dla nich nie znaleziono.
12 I ujrzałem umarłych -
wielkich i małych -
stojących przed tronem,
a otwarto księgi.
I inną księgę otwarto,
która jest księgą życia.
I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano,
według ich czynów.
13 I morze wydało zmarłych, co w nim byli,
i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli,
i każdy został osądzony według swoich czynów.
14 A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia12.
To jest śmierć druga - jezioro ognia.
15 Jeśli się ktoś nie znalazł zapisany w księdze życia,
został wrzucony do jeziora ognia.
(Ap 20, 10-15)

A dla tchórzów, niewiernych, obmierzłych, zabójców, rozpustników, guślarzy, bałwochwalców i wszelkich kłamców:
udział w jeziorze gorejącym ogniem i siarką.
To jest śmierć druga».

(Ap 21, 8)

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

To skad biora sie interpretacje ze pieklo nie istnieje, albo ze jest puste?

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Tomasz Świdziński:
To skad biora sie interpretacje ze pieklo nie istnieje, albo ze jest puste?

...stąd, że niepokorni ludzie próbują wytłumaczyć sobie po ludzku rzeczy których po ludzku wytłumaczyć się nie da.

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

To Kosciol Anglikanski zapedzil sie za daleko?

Skad wiadomo, ze cos to jeszcze teologia, a nie 'tlumaczenie rzeczy, ktorych sie tlumaczyc nie da'?

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

patrz wyżej...
twórcą mojego kościoła jest Jezus Chrystus Bóg Wcielony, nie naginam jego prawd pod siebie.

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Konrad Skonieczny:
patrz wyżej...
twórcą mojego kościoła jest Jezus Chrystus Bóg Wcielony, nie naginam jego prawd pod siebie.

Tylko czemu cos dodane do dogmatow wiary w VI wieku jest wazniejsze od tego dodanego w XX?

Jak sobie wyobrazacie swoje istnienie w niebie, kiedy polowa rodziny i znajomych bedzie w piekle?Tomasz Świdziński edytował(a) ten post dnia 28.12.09 o godzinie 22:18

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Tomasz Świdziński:

Konrad Skonieczny:
patrz wyżej...
twórcą mojego kościoła jest Jezus Chrystus Bóg Wcielony, nie naginam jego prawd pod siebie.

Tylko czemu cos dodane do dogmatow wiary w VI wieku jest wazniejsze od tego dodanego w XX?

Jak sobie wyobrazacie swoje istnienie w niebie, kiedy polowa rodziny i znajomych bedzie w piekle?

Piekło i Niebo to nie "tylko miejsce" ani też nie "tylko stan duszy", tylko miejsce+stan duszy. Przede wszystkim odpowiadamy przed Bogiem za stan swojej duszy, dopiero w dalszej kolejności za stan ducha innych. W sytuacji o której mówisz możliwe, że członkowie rodziny zostaliby wyratowani z "piekła" dzięki modlitwom członków rodziny przebywających w "niebie". Katoliccy teologowie wprowadzili dużo zamieszania doktryną o istnieniu czyśćca, który jest potocznie rozumiany jako trzecia możliwość (coś na zasadzie: piekło jest dla złych, niebo dla świętych a czyściec dla "normalnych").Pavel Byzov edytował(a) ten post dnia 28.12.09 o godzinie 23:23

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

to gdzie znajdziesz sie po smierci zalezy tylko i wylacznie od ciebie i jest to twoja sprawa i twoj interes

i nie chodzi tu o dobrze zycie i przestrzeganie przykazan

cos takiego jak teologia, dogmaty, tradycja - to wszystko wymyslili ludzie na przelomie wiekow, w przypadku chrzescijanstwa 2000 lat, a w przyadku judaizmu nauki rabiniczne troche wiecej

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Grzegorz S.:
to gdzie znajdziesz sie po smierci zalezy tylko i wylacznie od ciebie i jest to twoja sprawa i twoj interes

Dzieki za pomoc wszystkim.

Gdzie trafie po smierci wiem, bez wzgledu na to co bysmy nie uczynili, wszyscy tam trafimy, niektorzy szybciej, niektorzy pozniej.

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

odkąd jest grzech na świecie to jest tutaj piekło.
tu jest największe zmaganie się z przeciwnościami.

Boże Prawo jest podważone i "chrześcijaństwu" to odpowiada.

Tu jest piekło.

Śmierć to wyzwolenie z tego dna pseudoludzkich wartości.

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Bronisław Schmidt:
odkąd jest grzech na świecie to jest tutaj piekło.
tu jest największe zmaganie się z przeciwnościami.

Boże Prawo jest podważone i "chrześcijaństwu" to odpowiada.

Tu jest piekło.

...jak to się ma do przytoczonych tutaj cytatów z Pisma Swiętego?

Śmierć to wyzwolenie z tego dna pseudoludzkich wartości.

...nie dla wszystkichKonrad Skonieczny edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 00:09

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

proszę Ciebie przyjacielu chyba żyjesz w pewnej niewiedzy albo i wszyscy bo na to wychodzi.

Ale wiedz że ludzkość opowiedziała się za bogiem pieniądzem.

Całe chrześcijaństwo żyje z pośrednictwa.

Czy rozumiesz że Pan J. Fresco stworzył najlepsze rozwiązanie dla tego byśmy stali się cywilizacją?
Teraz ją nie jesteśmy.
Głód, wojny, niedostatek, choroby, epidemie, nałogi, kłamstwa medialne, oszustwa bankowe, oszustwa giełdowe, oszustwa na surowcach, oszustwa na zasobach naszej planety..
i tak mógłbym wymieniać cały dzień.

Jest tragicznie pomimo dostępu do technologii która wyzwoliłaby ludzkość z tego zła.

The Venus Project - obejrzyjcie sobie a jak macie trochę wyobraźni
to zrozumiecie że opowiedzieliście się za całym złem.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2EtT7dhEZ0M&hl=pl_PL&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2EtT7dhEZ0M&hl=pl_PL&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Każdy kościół żyje z pieniędzy.
Płacicie podatki na kościół katolicki który nie ma nic wspólnego z Bogiem Jahwe. Za Niego się nie płaci.

(21) Bo gdzie jest twój skarb, tam będzie i serce twoje. (22) Światłem ciała jest oko. Jeśli więc twoje oko jest zdrowe, całe twoje ciało będzie w świetle. (23) Lecz jeśli twoje oko jest chore, całe twoje ciało będzie w ciemności. Jeśli więc światło, które jest w tobie, jest ciemnością, jakże wielka to ciemność! (24) Nikt nie może dwom panom służyć. Bo albo jednego będzie nienawidził, a drugiego będzie miłował; albo z jednym będzie trzymał, a drugim wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i Mamonie. (25) Dlatego powiadam wam: Nie troszczcie się zbytnio o swoje życie, o to, co macie jeść i pić, ani o swoje ciało, czym się macie przyodziać. Czyż życie nie znaczy więcej niż pokarm, a ciało więcej niż odzienie? (26) Przypatrzcie się ptakom w powietrzu: nie sieją ani żną i nie zbierają do spichlerzy, a Ojciec wasz niebieski je żywi. Czyż wy nie jesteście ważniejsi niż one? (27) Kto z was przy całej swej trosce może choćby jedną chwilę dołożyć do wieku swego życia?

(Ew. Mateusza 6:21-27, Biblia Tysiąclecia)

(10) Kto w drobnej rzeczy jest wierny, ten i w wielkiej będzie wierny; a kto w drobnej rzeczy jest nieuczciwy, ten i w wielkiej nieuczciwy będzie. (11) Jeśli więc w zarządzie niegodziwą mamoną nie okazaliście się wierni, prawdziwe dobro kto wam powierzy? (12) Jeśli w zarządzie cudzym dobrem nie okazaliście się wierni, kto wam da wasze? (13) żaden sługa nie może dwom panom służyć. Gdyż albo jednego będzie nienawidził, a drugiego miłował; albo z tamtym będzie trzymał, a tym wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i mamonie. (14) Słuchali tego wszystkiego chciwi na grosz faryzeusze i podrwiwali sobie z Niego. (15) Powiedział więc do nich: To wy właśnie wobec ludzi udajecie sprawiedliwych, ale Bóg zna wasze serca. To bowiem, co za wielkie uchodzi między ludźmi, obrzydliwością jest w oczach Bożych. (16) Aż do Jana sięgało Prawo i Prorocy; odtąd głosi się Dobrą Nowinę o królestwie Bożym, i każdy gwałtem wdziera się do niego.

(Ew. Łukasza 16:10-16, Biblia Tysiąclecia)

(16) Kiedyśmy szli na miejsce modlitwy, zabiegła nam drogę jakaś niewolnica, opętana przez ducha, który wróżył. Przynosiła ona duży dochód swym panom. (17) Ona to, biegnąc za Pawłem i za nami wołała: Ci ludzie są sługami Boga Najwyższego, oni wam głoszą drogę zbawienia. (18) Czyniła to przez wiele dni, aż Paweł mając dość tego, odwrócił się i powiedział do ducha: Rozkazuję ci w imię Jezusa Chrystusa, abyś z niej wyszedł. I w tejże chwili wyszedł. (19) Gdy panowie jej spostrzegli, że przepadła nadzieja ich zysku, pochwycili Pawła i Sylasa, zawlekli na rynek przed władzę,......

(Dzieje Apost. 16:13-19, Biblia Tysiąclecia)

J. Fresco ma sposób na usunięcie pieniądza i jest on realny.

Dlaczego tego nie chcecie? Dlaczego to nie powinno was zaabsorbować tak że byście wreszcie powołali się na logiczne rozumowanie które nie komplikuje wiary.

Jestem przy stanowisku że KAŻDY KOŚCIÓŁ to zbiorowisko pseudo-wyznawców.

Problem pieniądza a raczej jego niedoboru został rozwiązany 30 lat temu. A jednak finansujecie wojny. I lubicie "pracować".

Zatem nie macie czasu by pomyśleć logicznie.

OBŁUDNICY

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Bronisław Schmidt:
Jestem przy stanowisku że KAŻDY KOŚCIÓŁ to zbiorowisko pseudo-wyznawców.
[...]
OBŁUDNICY

Ja za to jestem przy stanowisku, że możesz uważać co chcesz, ale ocenianie innych (nie posiadając nad innymi autorytetu) jest grzechem. Zaprzestań tego, szczególnie tym tonem, proszę.

Pozdrawiam,

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Tomasz Świdziński:
To Kosciol Anglikanski zapedzil sie za daleko?
Skad wiadomo, ze cos to jeszcze teologia, a nie 'tlumaczenie rzeczy, ktorych sie tlumaczyc nie da'?

Hej,

Myślę, że to jest podstawowa kwestia: tego co uznajesz za niepodważalny autorytet. Ja przykładowo Biblię uznaję za niepodważalny autorytet - nie zawsze ją rozumiem - ale poszukuję. Chyba trzeba też umieć powiedzieć 'nie wiem', choć bym nie wiem jak był 'wypasiony'.

A jeśli ktoś twierdzi, że piekło nie istnieje - to akurat Konrad ładnie to tu wypisał - jest to wbrew Biblii. I pozostaje podstawowe pytanie: czy ktoś ją uzna za autorytet, czy nie.
Jest moim zdaniem wiele kwestii - 'naleciałości' - które się wkradły do ogólnie pojętego chrześcijaństwa, które są jawnie wbrew Biblii. I myślę, że tylko dlatego, że ludziom tak pasowało. Smutne - i nic dziwnego, że moc krzyża przekształciła się w teologiczne dysputy.

Teologia moim zdaniem pojawia się z tych samych powodów co różne teorie: każdy logiczny wywód opiera się na jakichś założeniach. Zaprzecz prawdziwości założeń, teoria nie ma sensu.

Pozdrawiam,

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Piotr Nabielec:
(...) moc krzyża przekształciła się w teologiczne dysputy (...)

Dziękuję za to zdanie - dało mi dużo do myślenia
pozdrawiam

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Piotr Nabielec:

Bronisław Schmidt:
Jestem przy stanowisku że KAŻDY KOŚCIÓŁ to zbiorowisko pseudo-wyznawców.
[...]
OBŁUDNICY

Ja za to jestem przy stanowisku, że możesz uważać co chcesz, ale ocenianie innych (nie posiadając nad innymi autorytetu) jest grzechem. Zaprzestań tego, szczególnie tym tonem, proszę.

... SZACUN za poskromione emocje, kiedy ja czytam takie rzeczy rodzi się we mnie ZŁO ;)

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

wiem drogie dzieci

lubicie pieniądze
szczycicie się tym że je macie a inni przez ich brak zdychają z głodu.
Gdyby pieniądz był dostępny tak jak zasoby ziemi to nie umierałyby dzieci w Afryce.

widzę że wam to bardzo odpowiada.

gdzie jest zbawiciel
tam nie ma tworzenia nędzy chorób i biedy

ja się przyznałem że jestem bardzo ułomny

wy jesteście jak bogowie. wolno wam wszystko.
nawet służyć pieniądzowi i religiom których byt jest absurdem.

źle mnie interpretujecie i moje wnioski.

widocznie tak ma być.

nikt z was nie obejrzał filmu.

bo to za darmo.

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

Bronisław Schmidt:
wiem drogie dzieci

lubicie pieniądze
szczycicie się tym że je macie a inni przez ich brak zdychają z głodu.
Gdyby pieniądz był dostępny tak jak zasoby ziemi to nie umierałyby dzieci w Afryce.

widzę że wam to bardzo odpowiada.

gdzie jest zbawiciel
tam nie ma tworzenia nędzy chorób i biedy

ja się przyznałem że jestem bardzo ułomny

wy jesteście jak bogowie. wolno wam wszystko.
nawet służyć pieniądzowi i religiom których byt jest absurdem.

źle mnie interpretujecie i moje wnioski.

widocznie tak ma być.

nikt z was nie obejrzał filmu.

Nawet jakby działał link do tego filmu raczej bym się nie skusil sam tytuł jest wystarczajaco "zabawny"

bo to za darmo.

Musi być Panu bardzo samotnie w swojej doskonałości

Temat: Czy wierzycie w pieklo?

mnie do szczęścia potrzebny był tylko Bóg Jahwe..

sam wiem ile zaprzepaściłem i jak pobłądziłem za młodości.

sam wiem jakie piekło przeżywałem podczas wydarzeń marcowych.

sam wiem jak moi pseudobraciszkowie błądzą.

prawda jest jedna

Bóg jest jeden.

kościołów tysiące i żaden prawdziwy.

nie ma się czym chwalić.

a co do filmu to nie oglądajcie bo wam się głupio zrobi.

wspaniale przeżytego szabatu Jahwe