Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał D.:

Zbigniew B.:

Strop jest konstrukcją nośną, nie wiem czy w ogóle się nadaje do zastosowania jako płyta grzewcza...

Też mnie to ciekawi ale podobny system jest np. TU:
http://muratordom.pl/budowa/fundamenty/plyta-fundament...

Może jakiś konstruktor by się wypowiedział czy ogrzanie stropu do powiedzmy 60-70 stopni groziłoby naruszeniem konstrukcji...

Przede wszystkim grozi usmażeniem domowników :-) Temperatura podłogi nie powinna przekraczać ok. 27-29 st. C o ile pamiętam, powyżej zaczynają puchnąć stopy.

Założyłem, że sufit ma być szczelny, a układ zamknięty tzn. nad sufit wprowadzam ciepłe powietrze i drugą rurą je wyprowadzam.

Nie wystarczy aby był "szczelny". Musiałby być jeszcze odpowiednio izolowany termicznie, aby zamknąć drogę ucieczki ciepła w dół.

Masz racje ale piwnica tez niech sie troche nagrzeje :-) Z reszta bedzie izolowana termicznie.

Będziesz tam grzyby hodował?

Działałoby to jak 2w1 tylko bez termoizolacji:

Chciałbym mieć ciepłą podłogę ale nie robić tradycyjnej podłogówki.

A to dlaczego?

Drogo mi to wyszło i w razie awarii trzeba niszczyć posadzkę.

Trochę dziwny priorytet. Można zrobić ogrzewanie ścienne zamiast podłogowego.

Mam jeszcze opcję podłączenia nagrzewnicy do systemu wentylacji, co byłoby najtańsze ale oddzielne systemy dałyby się łatwiej sterować.

Tak w ogóle to ciężko mi znaleźć droższe rozwiązanie eksploatacyjne niż nadmuchowe grzanie prądem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.07.14 o godzinie 22:12

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał D.:

Dagmara D.:
od kompletnie zimnej - 10h.

10h to masakra...

Przecież to nie jest tak że nie trzeba grzać i nagle z dnia na dzień robi się -20 :-)

Podłogówka sterowana czujnikiem temp zewn włącza się stopniowo, najpierw na godzinę, dwie na dobę, potem dłużej proporcjonalnie do spadku temperatury i szybkości oddawania ciepła przez podłogi do pomieszczeń.

zatem jedynie wchodziloby wgre prowadzenie rur srodkiem stropu ale wtedy rury wentylacyjne sie nie nadaja... nie neguje samej podlogowki jako ogrzewania, to najbardziej elegancki sposob ogrzewania, brak grzejnikow, wszystko schowane ale koszt urzadzen i instalacji jest najwyzszy z dostepnych rozwiazan, wiec odpada.

Nie wiem czy wiesz, że ogrzewanie podłogowe, dzięki temu że zapewnia rozkład temperatury zbliżony do idealnego, pozwala uzyskać ten sam poziom komfortu cieplnego przy wydatku energii znacząco niższym niż w przypadku stosowania grzejników lub nadmuchów - bodajże ok. 10%. Ww. cecha w połączeniu z trwałością porównywalną z czasem życia budynku powoduje, że uważa się je właśnie za rozwiązanie najtańsze w ostatecznym rozrachunku.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Zbigniew B.:
Przede wszystkim grozi usmażeniem domowników :-) Temperatura podłogi nie powinna przekraczać ok. 27-29 st. C o ile pamiętam, powyżej zaczynają puchnąć stopy.

Chodzilo mi o temp. zasilania a nie podlogi (woda w podlogowce ma miec okolo 55 stopni), w miejscu styku zasilanie powietrzem o temp okolo70 stopni. Znalazlem info, ze dla betonowych stropow bezpieczna temp. dla konstrukcji wynosi do 200stopni, wyzsza temp. zasilania to szybsze nagrzanie podlogi do temp np.26 stopni (pokonanie bezwladnosci cieplnej), potem termostat wylacza nadmuch i strop cieplo bedzie oddawal, dla tradycyjnej podlogowki najlepsze bedzie ogrzewanie gazem, najlatwiej sterowalne oraz ze wzgledow jak piszesz doregolowywania temp. w ukladzie. Ja chcialbym grzac weglem lub drzewem wiec ciezko byloby sterowac temp kotla... caly czas siedziec w kotlowni lub jak pisze Slawek zainstalowac piec z podajnikiem na ekogroszek za 12tys. + reszta urzadzen to juz ladna sumka sie zbiera. Wykorzystanie turbiny z DGP + termoflex + kilka przepustnic i mam tani sposob rozprowadzenia ciepla, bezawaryjny bo co moze sie zepsuc w takim systemie przy turbinie zostawic rewizje i spokoj na lata.

Masz racje ale piwnica tez niech sie troche nagrzeje :-) Z reszta bedzie izolowana termicznie.

Będziesz tam grzyby hodował?

Nie, ale bedzie tam pralnio-suszarnia (wentylowana). Z izolacja sufitu sie zgadzam ale jak najprostsza tj. max 2cm styropianu albo jakas mata aluminiowa.

Tak w ogóle to ciężko mi znaleźć droższe rozwiązanie eksploatacyjne niż nadmuchowe grzanie prądem.

Nigdy w zyciu pradem, nagrzewnica wodna lub wymiennik. Ale zaswital mi pomysl, aby rozmiescic w podlodze/stropie maty grzejne, w dzien je zasilac z baterii slonecznych, w nocy cieplo oddaje... tylko znowu koszt baterii ogromny, dla zamozniejszych ludzi wart rozwazenia bo w lecie mozna by z tego klimatyzator zasilac. Panel 200W kosztuje obecnie cos kolo 800zl/szt., a trzeba by ich z 10-20 + osprzet + maty, dla mnie odpada...

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał D.:
Chodzilo mi o temp. zasilania a nie podlogi (woda w podlogowce ma miec okolo 55 stopni),

Nie ma mieć. To maksymalna dopuszczalna temperatura.

okolo70 stopni. Znalazlem info, ze dla betonowych stropow bezpieczna temp. dla konstrukcji wynosi do 200stopni, wyzsza temp. zasilania to szybsze nagrzanie podlogi do temp np.26 stopni (pokonanie bezwladnosci cieplnej), potem termostat wylacza nadmuch i strop cieplo bedzie oddawal,

Zapominasz o bardzo małej (w porównaniu z wodą) pojemności cieplnej powietrza. Powietrze 0,001211 woda 4,1796 - czyli 3451 raza. Czyli przepuszczając przez podłogę 1m3 wody która odda 10* ogrzejesz ją tak, jak przepuszczając 345m3 powietrza oddającego 100*.

dla tradycyjnej podlogowki najlepsze bedzie ogrzewanie gazem

Nie. Najlepsza jest PC i można żywcem puszczać z niej wodę. Nie trzeba zabezpieczeń przed przegrzaniem, mieszaczy, zbiorników itp. a czasami wystarcza nawet podstawowa pompa wody.

chcialbym grzac weglem lub drzewem wiec ciezko byloby sterowac temp kotla...

Mieszacz który wymiesza wodę chłodną z powrotu z ogrzaną by uzyskać zadaną temperaturę.

DGP + termoflex + kilka przepustnic i mam tani sposob rozprowadzenia ciepla, bezawaryjny bo co moze sie zepsuc w takim systemie przy turbinie zostawic rewizje i spokoj na lata.

Jako ogrzewanie podłogi? IMO się nie sprawdzi. Za małe ciepło właściwe powietrza żeby ogrzać sensownie podłogę. Na zasilanie wentylatorów żeby ten z 1000m3/h osiągnąć prądu masę zużyjesz. A do tego gwizd nie da spać.

grzejne, w dzien je zasilac z baterii slonecznych, w nocy cieplo

Zasilanie z baterii słonecznych nie ma sensu. Aktualnie możesz sprzedać prąd + certyfikaty za podobną cenę, jak kupujesz prąd w taryfie całodobowej. Więc do ogrzewania, jak już masz panele, to lepiej prąd sprzedać a ogrzewać w taryfie nocnej. A jak wejdzie ustawa o OZE, to lepiej będzie sprzedać prąd z solarów i kupić "zwykły" 2x taniej.
Fotowoltaiczny panel ma sens, jako zasilanie awaryjne na wypadek braku prądu (np. do pompy obiegowej solarów) albo jako produkcja prądu na sprzedaż.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Zbigniew B.:

Michał D.:

Dagmara D.:
od kompletnie zimnej - 10h.

10h to masakra...

Przecież to nie jest tak że nie trzeba grzać i nagle z dnia na dzień robi się -20 :-)

Podłogówka sterowana czujnikiem temp zewn włącza się stopniowo, najpierw na godzinę, dwie na dobę, potem dłużej proporcjonalnie do spadku temperatury i szybkości oddawania ciepła przez podłogi do pomieszczeń.

ja liczę od momentu włączenia pieca na grzanie domu (CO). Żeby odczuć, że podłoga jest już odpowiedniej temperatury (subiektywnie) mija ok. 10h.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Dagmara D.:
ja liczę od momentu włączenia pieca na grzanie domu (CO). Żeby odczuć, że podłoga jest już odpowiedniej temperatury (subiektywnie) mija ok. 10h.

To chyba z powodu malej temp. zasilania ukladu, nie doczytalem i rzeczywiscie temp. 55stopni to max. co mozna poscic w ukladzie, prawdopodobnie dlatego ze w wyzszej temp zacznie uwalniac sie powietrze i uklad sie zapowietrzy. Z tego co ludzie pisza to ogrzewaja plyte okolo 10 stopni cieplejsza woda niz chca miec na posadzce, 10 stopni to zadna roznica dlatego tyle trwa pokonanie tej bezwladnosci i temp na zewnatrz domu male znaczenie tu odgrywa. Oczywiscie raz rozgrzana plyta cieplo magazynuje i dlatego kolejne nagrzanie trwa juz znacznie krocej.
Ogrzewajac cala powierzchnie stropu powietrzem powiedzmy 80stopni, beton szybko powinien sie rozgrzac bo duza roznica temperatury. Gdy wsadzam wodke do lodowki chlodzi sie ona kilka godzin, w zamrazarce po godzinie nadaje sie do picia :-).
Do tego w podlogowce woda plynie rurkami 16mm rozmieszczonymi co 15cm wiec tylko 1/15 podlogi jest rozgrzewana. Przy tak wysokiej temp. konieczna bedzie izolacja sufitu bo system bedzie bardziej sufitowy niz podlogowy.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Przy wyższej temperaturze postrzela Ci to leży na podłodze - płytki, drewno, whatever. Ponadto nie ma potrzeby wyższej temperatury,bo podłogówka nie może być zbyt ciepła - to niezdrowe i dla człowieka i dla okładzin. To wszystko pracuje. prawidłowo nagrzana podłoga nie jest ciepła. Subiektywnie odbiera się temperaturę jako fakt, że "podłoga nie jest zimna". 27 stopni to temperatura nie odczuwalna jako "ciepła podłoga".
Nie wiem jak zachowa się strop rozgrzany do 80 stopni, ale powietrze to nie woda. Nie wiem też ile będzie kosztowało rozgrzanie takiej masy powietrza do tak wysokiej temperatury by ogrzać gruby (jednak) strop. W podłogówce masz izolacje, folie odbijająca ciepło. Myśle, że to droga impreza może być.
Rurki w podłogówce są "po środku" betonu - ciepło rozchodzi się we wszystkie strony. Nie wiem jak zamierzam wtłoczyć powietrze w strop :) Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.07.14 o godzinie 14:32

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Ok rozumiem wasz sceptycyzm i watpliwosci ale odczytujac wasze posty mam wrazenie, ze nie rozumiecie mojej koncepcji (poza moderatorka) i nie wiem jak jeszcze moge wytlumaczyc, ze nie chce na posadzce miec 80 stopni (nie jestem debilem i nie chce ugotowac rodziny), a jedynie taka temperatura zasilac uklad, ktory da mi w jakims tam czasie (mozliwie krotkim) temperature podlogi 25 stopni...

Rury w stropie odpadaja jako niepraktyczne i jak Mariusz wspomnial przy malej srednicy strop gwizdalby podczas pracy. Jedyna opcja to wprowadzic powietrze pomiedzy strop i sufit podwieszany. To byloby najbardziej efektywne ze wzgledu na ogrzewanie calej powierzchni. Swoja droga nie wiem skad wzielo mu sie 1000m3/h tyle to chyba do ogrzania hali sportowej, nie liczy sie ilosc czynnika, a ilosc energii przez niego przekazywanej. Jeśli chcialbym strop ogrzac temp 35 stopni to rownie dobrze moge sobie w niego chuchać ;-) i nigdy sie nie rozgrzeje.

Pompa ciepla (kilkukilowatowe sprezarki) zrzera sporo energii elektrycznej to nie perpetum mobile + sam koszt instalacji i inwestycja nigdy sie nie zwroci... Moim zdaniem inwestycja warta swieczki jedynie w budownictwie wielorodzinnym gdzie koszt urzadzen rozlozy sie na wiecej osob.
Dla mnie wiekszy sens maja wlasnie panele sloneczne bo koszt instalacji ten sam, a prad mozna wykozystac do czegokolwiek, a nawet sprzedac przez co szybciej sie zwroci koszt zalozenia.

Wiadomo, ze kazdy chwali swoje ale Ja nie jestem sprzedawca zadnej technologi, a moje intencje w rozwazaniach sa proste: jak najtaniej, jak najwygodniej i jak najprosciej.

Wyszlo tu kilka cennych kwestii, za ktore wam dziekuje (dlatego troche was podpuszczam :-), ktore moim zdaniem nie dyskwalifikuja ogrzewania "Rzymskiego" ale wymagaja jego dopracowania/udoskonalenia do warunkow niecesarskich tj. jednorodzinnych.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał D.:
Rury w stropie odpadaja jako niepraktyczne i jak Mariusz wspomnial przy malej srednicy strop gwizdalby podczas pracy. Jedyna opcja to wprowadzic powietrze pomiedzy strop i sufit podwieszany.

1. Uwzględniając przewodnictwo cieplne betonu i grubość stropu, to do jakiej temperatury potrzebujesz ogrzać strop na dole, żeby na jego górnej powierzchni uzyskać 25*
2. Skoro powietrze ma mieć tylko 80*, to ile odda? 40* będzie na powrocie? Niech nawet 30*. To oznacza konieczność puszczenia tysięcy m3/h. To będzie gwizdać i buczeć. Same wentylatory. I koszty ich będzie dosyć spory, jak mają pracować w wysokich temperaturach.
3. Skoro nie chcesz robić "wężownicy" przy stropie, to jak rozwiążesz problem nierównomiernego nagrzewania powierzchni?

Swoja droga nie wiem skad wzielo mu sie 1000m3/h tyle to chyba do ogrzania hali sportowej, nie liczy sie ilosc czynnika, a ilosc energii przez niego przekazywanej.

Dokładnie z tego wyliczyłem. 1m3 wody oddając 10* przetransportuje tyle, co 345m3 powietrza oddając 100*. A skoro chcesz oddać góra 50*, to wychodzi 690m3/h. Minimum dla małego domu to 1m3/h wody. Lepiej przyjąć ze 2m3/h. Czyli masz jakieś 1400m3/h powietrza. Przy podobnych stratach i oporach ja przy ogrzewaniu podłogowym. A w ogrzewaniu rzymskim masz dużo grubszy strop do ogrzania - więc trzeba przepływ policzyć ze 2-3 x większy.

Pompa ciepla (kilkukilowatowe sprezarki) zrzera sporo energii elektrycznej to nie perpetum mobile + sam koszt instalacji i inwestycja nigdy sie nie zwroci...

Nie perpetuum mobile. Tak samo jak przyniesienie wody to nie produkcja wody. Więc PC wyprodukuje i tak z 5x więcej "wody" niż by wynikało z poboru energii z gniazdka. Czy się zwróci? Zależy od zapotrzebowania i poniesionych kosztów.

Moim zdaniem inwestycja warta swieczki jedynie w budownictwie wielorodzinnym gdzie koszt urzadzen rozlozy sie na wiecej osob.

Koszt urządzeń nie jest tu krytyczny. Gorszy koszt instalacji. I w budownictwie wielorodzinnym problemem będzie zazwyczaj brak miejsca na wymiennik poziomy i kosmiczne koszty pionowego, żeby moc była wystarczająca. Do tego deweloperzy konkurują głównie ceną. Ogrzewanie podłogowe to wyższy koszt, niż kaloryfery więc przegrają z konkurencją ceną. A do kaloryferów PC nie ma sensu.

Dla mnie wiekszy sens maja wlasnie panele sloneczne bo koszt instalacji ten sam, a prad mozna wykozystac do czegokolwiek, a nawet sprzedac przez co szybciej sie zwroci koszt zalozenia.

Powiedz, ile paneli trzeba zamontować, żeby w zimie ogrzać 100m2 domu? Ile to kosztuje i jaką powierzchnię zajmie? Do tego to tylko produkuje prąd. Do czego chcesz go wykorzystać? Grzałka elektryczna w zasobniku? Maty elektryczne w podłodze? To też kosztuje.

Wiadomo, ze kazdy chwali swoje ale Ja nie jestem sprzedawca zadnej technologi, a moje intencje w rozwazaniach sa proste: jak najtaniej, jak najwygodniej i jak najprosciej.

Jak powietrze - to nie ma sensu nim grzać podłogi. Może i ogrzewanie rzymskie sprawdzało się w Rzymie, gdzie klimat "troszkę" łagodniejszy. I chyba tam temperatury pod posadzką były "troszeczkę" wyższe.
Opory cieplne zabiją. Idę o zakład, że puszczając pod stropem 80* uzyskasz 25* na powierzchni. W letnie upały gdy temperatura powietrza na zewnątrz będzie podobna. W zimie, przy ujemnych temperaturach będziesz marzł. Za to bez sensu będziesz ogrzewał piwnicę i grunt dookoła.

Ja bym nie zaryzykował takiego rozwiązania nawet, gdybym w jego wydajność wierzył (a jak widać nie wierzę). Skoro wynaleziono to dawno, i używano - a obecnie się nie używa, to uznałbym, że współcześnie stosowane rozwiązania mają istotne przewagi. Gdyby ogrzewanie rzymskie miało zalety nad popularnymi metodami, to współcześnie znaleźliby się chętni, żeby z tego korzystać.
Ale jak wierzysz - to Twój wybór. Najwyżej później będziesz kładł podłogówkę/kaloryfery. Tylko zostaw sobie możliwości zrobienia tego niskim kosztem - żebyś nie musiał kuć płytek, wylewki itd.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.07.14 o godzinie 21:21

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał D.:
Ok rozumiem wasz sceptycyzm i watpliwosci ale odczytujac wasze posty mam wrazenie, ze nie rozumiecie mojej koncepcji

A uważasz że jasno i kompletnie ją wyłożyłeś?

(poza moderatorka)

która chyba jeszcze domu nie wybudowała (with respect ;-)

i nie wiem jak jeszcze moge wytlumaczyc, ze nie chce na posadzce miec 80 stopni (nie jestem debilem i nie chce ugotowac rodziny), a jedynie taka temperatura zasilac uklad, ktory da mi w jakims tam czasie (mozliwie krotkim) temperature podlogi 25 stopni...

Wątpliwości dotyczą tego, czy to się równomiernie rozłoży - obawiam się że będziesz miał w efekcie na posadzkach zarówno miejsca za gorące jak i za zimne.

Rury w stropie odpadaja jako niepraktyczne i jak Mariusz wspomnial przy malej srednicy strop gwizdalby podczas pracy.

Gwizdać Ci będą rury do- i odprowadzające, a przestrzeń pod stropem zapewne sprawdzi się jako pudło rezonansowe :-)

Jedyna opcja to wprowadzic powietrze pomiedzy strop i sufit podwieszany. To byloby najbardziej efektywne ze wzgledu na ogrzewanie calej powierzchni.

Nie zapominaj, ze czynnik grzewczy w układzie wymuszonym zawsze będzie się starał płynąć najkrótszą drogą od wejścia do wyjścia powierzchni wymiennika.

Swoja droga nie wiem skad wzielo mu sie 1000m3/h tyle to chyba do ogrzania hali sportowej, nie liczy sie ilosc czynnika, a ilosc energii przez niego przekazywanej.

1000 m3/h powietrza przy założeniu schłodzenia go o ambitne 30 st.C oddaje energię odpowiadającą mocy cieplnej równej 10kW - czyli tyle ile możesz potrzebować w środku zimy w średniej wielkości przeciętnie ocieplonym domu (nie sprecyzowałeś nic nt. wielkości i zapotrzebowania na ciepło, więc zgaduję)

Jeśli chcialbym strop ogrzac temp 35 stopni to rownie dobrze moge sobie w niego chuchać ;-) i nigdy sie nie rozgrzeje.

Powietrzem owszem nie, wodą jak najbardziej.

Pompa ciepla (kilkukilowatowe sprezarki) zrzera sporo energii elektrycznej to nie perpetum mobile + sam koszt instalacji i inwestycja nigdy sie nie zwroci...

A to już zależy co jest dla kogo kosztem... Część inwestorów ma instalacje korzystające w 99% z nocnej taryfy, które osiągają koszt 1kWh rzędu 10 gr. Brak konieczności ładowania paliwa i czyszczenia - bezcenny :-)

Moim zdaniem inwestycja warta swieczki jedynie w budownictwie wielorodzinnym gdzie koszt urzadzen rozlozy sie na wiecej osob.

Owszem, im większa kubatura do ogrzania tym efektywniej, ale już przy zapotrzebowaniu na moc cieplną rzędu 5-6 kW zaczyna mieć sens.

Dla mnie wiekszy sens maja wlasnie panele sloneczne bo koszt instalacji ten sam, a prad mozna wykozystac do czegokolwiek, a nawet sprzedac przez co szybciej sie zwroci koszt zalozenia.

Być może, temat mi nieznany, chętnie poznałbym jakieś dobrze opisane lokalne case study. Z tego co mi wiadomo, problemem jest słabe nasłonecznienie wtedy gdy jest największe zapotrzebowanie.

Wiadomo, ze kazdy chwali swoje ale Ja nie jestem sprzedawca zadnej technologi, a moje intencje w rozwazaniach sa proste: jak najtaniej, jak najwygodniej i jak najprosciej.

Jasne, niestety są to kryteria o silnie ujemnej korelacji - zazwyczaj jak się da spełnić dwa z nich to z trzecim robi się duży problem, czyli np. gdy prosto i tanio to niewygodnie :-)

Wyszlo tu kilka cennych kwestii, za ktore wam dziekuje (dlatego troche was podpuszczam :-), ktore moim zdaniem nie dyskwalifikuja ogrzewania "Rzymskiego" ale wymagaja jego dopracowania/udoskonalenia do warunkow niecesarskich tj. jednorodzinnych.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał D.:

Swoja droga nie wiem skad wzielo mu sie 1000m3/h tyle to chyba do ogrzania hali sportowej, nie liczy sie ilosc czynnika, a ilosc energii przez niego przekazywanej.

Istnieje jeszcze coś takiego jak pojemność cieplna powietrza i wody. Wystarczy przejść się do pierwszej z brzegu galerii handlowej, albo i hali sportowej i popatrzeć na przekroje kanałów nawiewu powietrza, które zwykle jest dogrzewane i na przekroje przewodów c.o do grzejników.

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Dobrze, inaczej - co się stanie jeśli wprowadzisz powietrze pomiędzy strop i sufit podwieszany. Powietrze o temperaturze 80 stopni.
Domyślam się jedynie,że sufit podwieszany też jest wykonany z materiałów, które pod wpływem temperatury (w tym przypadku wysokiej temperatury) się rozszerzają. Na tym suficie zapewne zamierzasz miec jakieś lampy. Będą tam instalacje. Czy ja się mylę ?
Poza "pudłem rezonansowym" zafundujesz sobie również trzeszczące stelaże (na czymś to będzie wisieć) i pracujące elementy wykonane z różnych materiałów. Jak bardzo szczelny musi być podwieszany sufit, żeby nie "wiało" np. przez miejsce montażu lampy? Chyba najlepiej jakby był jednolity (wylany?). Jakoś tego jednak nie widzę. Powietrze przecież trzeba mieszać, żeby utrzymać temperaturę ...
Ja tez nie jestem sprzedawcą instalacji grzewczych, ale na moje oko to lepiej jak sobie założysz klimę z opcją grzania...Strasznie komplikujesz sprawę i chyba przeciągi urwą głowę domownikom :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.07.14 o godzinie 12:14

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

No topra, zgupiałem.
Myślałem do tej pory standardowo, czyli podłogówka do kuchni, łazienki, korytarza (tam gdzie płytki, czy kamień), a wszędzie indziej normalne grzejniki. Ale jeden fachman mi podpowiedział, żeby dać podłogówkę wszędzie, gdzie się da. I że każdy kto tak zrobił, w życiu już nie chce mieć grzejników w pokojach. Ja niewierzący zacząłem szukać opinii po internetach i faktycznie, każdy kto sobie zrobił podłogówkę nie tylko pod płytkami, pisze, że jest cudownie;-)
No to proszę o oświecenie mnie jeszcze w kilku kwestiach, bo nie mogę znaleźć odpowiedzi w googlach, a nie mam znajomych, którzy przez kilka lat w ten sposób ogrzewają chałupę.

1. Jeśli robię podłogówkę w całym domu, to mam większą bezwładność cieplną. Czyli jak wracam z weekendowego lub tygodniowego wypadu w zimie w góry, to włączam podłogówkę, wkładam kurtkę z pierza, dzieciaki pakuję w śpiwory i czekamy cały dzień, aż się dom nagrzeje, rajt?

2. Powiedzmy, że mam w chałupie piec CO i do tego podłączoną podłogówkę. Temperatura na piecu musi być co najmniej 55 st. Na podłogówkę może pójść co najwyżej 45 st. Czy to się normalnie da pogodzić, czy trzeba jakieś specjalne ustrojstwa do strat ciepła montować?

Help me please!!!

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał B.:
No topra, zgupiałem.
Myślałem do tej pory standardowo, czyli podłogówka do kuchni, łazienki, korytarza (tam gdzie płytki, czy kamień), a wszędzie indziej normalne grzejniki. Ale jeden fachman mi podpowiedział, żeby dać podłogówkę wszędzie, gdzie się da. I że każdy kto tak zrobił, w życiu już nie chce mieć grzejników w pokojach. Ja niewierzący zacząłem szukać opinii po internetach i faktycznie, każdy kto sobie zrobił podłogówkę nie tylko pod płytkami, pisze, że jest cudownie;-)
No to proszę o oświecenie mnie jeszcze w kilku kwestiach, bo nie mogę znaleźć odpowiedzi w googlach, a nie mam znajomych, którzy przez kilka lat w ten sposób ogrzewają chałupę.

Do usług :)

1. Jeśli robię podłogówkę w całym domu, to mam większą bezwładność cieplną. Czyli jak wracam z weekendowego lub tygodniowego wypadu w zimie w góry, to włączam podłogówkę, wkładam kurtkę z pierza, dzieciaki pakuję w śpiwory i czekamy cały dzień, aż się dom nagrzeje, rajt?

Jeśli wracasz z weekendowego wypadu, to przy podłogówce nawet nie odczujesz, że przez dwa dni nie było palone :) W ub roku w listopadzie ja tak miałem, że mi piec wygasł, to zorientowałem się dopiero po 2 dniach :) Jeśli natomiast przewidujesz dom nie do mieszkania lecz jako domek zimowy w górach, to pomyśl o kominku, bo wygrzanie zimnej podłogi to faktycznie trwa kilka godzin ale zależy w dużej mierze od wydajności i ustawień pieca.

2. Powiedzmy, że mam w chałupie piec CO i do tego podłączoną podłogówkę. Temperatura na piecu musi być co najmniej 55 st.

Nie musi tylko może. ja mam 45 zazwyczaj.

Na podłogówkę może pójść co najwyżej 45 st. Czy to się normalnie da pogodzić, czy trzeba jakieś specjalne ustrojstwa do strat ciepła montować?

Masz kilka możliwości. Pierwsza to wymiennik ciepła, czyli taka bańka z 4 otworami :)
Druga możliwość to zawór 3drożny (manualny albo automat z termikiem), czyli mieszanie wody letniej z powrotu z gorącą z pieca.

Help me please!!!

Jak masz jeszcze jakieś pytania to śmiało pytaj, pomożemy :)

edit: A jeśli często robisz kilkudniowe wypady, to załatw temat dobrym piecem.
Ja mam polski piec RBR ze sterownikiem Ecoal. Jeszcze nikt nie wymyślił nic lepszego i bardziej funkcjonalnego. Pali to to wszystko o średnicy mniejszej niż 3,5cm, ja osobiście palę miałem ale jak mam jakieś trociny spod krajzegi albo suche obierki z ziemniaków, pestki z wiśni, to też dorzucam :) Można nim sterować smartfonem albo laptopem przez internet. Wyjeżdżając na święta odpalam komputer, klikam opcję "podtrzymanie" i wracam po 2 tygodniach. Wracając do domu, podczas postoju loguję się, klikam opcję grzanie i prosto z podróży wskakuję do wygrzanej wanny w wygrzanym domu :) Piec doskonale nadaje się do grzania wody latem, koszt grzania zaledwie 2,50pln na dobę (5 osobowa rodzina) i jest niemal bezobsługowy, bo wystarczy raz na kilkanaście dni dorzucić opał do zasobnika. A jak się opał kończy to wysyła SMSy :)
Przy podłogówce wahania temperatury wynoszą 0,2 stopnia od zadanej, ale można ustawić też 0,1...Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.09.14 o godzinie 11:21

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Sławomir K.:
Jeśli wracasz z weekendowego wypadu, to przy podłogówce nawet nie odczujesz, że przez dwa dni nie było palone :) W ub roku w listopadzie ja tak miałem, że mi piec wygasł, to zorientowałem się dopiero po 2 dniach :)

anotochybażetak;-] No ale nie chodziło mi o listopad, bo wtedy faktycznie problem mały, włączę se farelkę i za 15 minut mam ciepło w pokoju, więc jakoś dotrwam te kilka godzin, aż mnie się posadzka w całym domu nagrzeje;-] Ale załóżmy, że jest luty, na dworze -20, a ja se jadę z rodzinką na wycieczkę w czwartek i wracam w niedzielę. I powiedzmy, że tak co 2 tygodnie, bo lubię. I jak wtedy żyć?

Jeśli natomiast przewidujesz dom nie do mieszkania lecz jako domek zimowy w górach, to pomyśl o kominku, bo wygrzanie zimnej podłogi to faktycznie trwa kilka godzin ale zależy w dużej mierze od wydajności i ustawień pieca.

Tyle, że stan surowy zamknięty (czy jakiś taki zbliżony do niego) już stoi, więc chyba na takie myślenie o kominku już za późno...?

Dziękuję za szybką odpowiedź, obstawiałem, że Pani inżynier Dagmara będzie szybsza, ale wygrałeś;-)

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał B.:

Sławomir K.:
Jeśli wracasz z weekendowego wypadu, to przy podłogówce nawet nie odczujesz, że przez dwa dni nie było palone :) W ub roku w listopadzie ja tak miałem, że mi piec wygasł, to zorientowałem się dopiero po 2 dniach :)

anotochybażetak;-] No ale nie chodziło mi o listopad, bo wtedy faktycznie problem mały, włączę se farelkę i za 15 minut mam ciepło w pokoju, więc jakoś dotrwam te kilka godzin, aż mnie się posadzka w całym domu nagrzeje;-] Ale załóżmy, że jest luty, na dworze -20, a ja se jadę z rodzinką na wycieczkę w czwartek i wracam w niedzielę. I powiedzmy, że tak co 2 tygodnie, bo lubię. I jak wtedy żyć?

Odpowiedź masz powyżej w moim "Edit" :)
A tu masz link do mojego pieca :)
https://device.esterownik.pl/device/2129/

Jeśli natomiast przewidujesz dom nie do mieszkania lecz jako domek zimowy w górach, to pomyśl o kominku, bo wygrzanie zimnej podłogi to faktycznie trwa kilka godzin ale zależy w dużej mierze od wydajności i ustawień pieca.

Tyle, że stan surowy zamknięty (czy jakiś taki zbliżony do niego) już stoi, więc chyba na takie myślenie o kominku już za późno...?

Jeśli masz przewidziany jeden komin zapasowy albo niepotrzebną wentylację to nie jest na to za późno :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.09.14 o godzinie 11:25

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Sławomir K.:
edit: A jeśli często robisz kilkudniowe wypady, to załatw temat dobrym piecem.
Ja mam polski piec RBR ze sterownikiem Ecoal. Jeszcze nikt nie wymyślił nic lepszego i bardziej funkcjonalnego. Pali to to wszystko o średnicy mniejszej niż 3,5cm, ja osobiście palę miałem ale jak mam jakieś trociny spod krajzegi albo suche obierki z ziemniaków, pestki z wiśni, to też dorzucam :) Można nim sterować smartfonem albo laptopem przez internet. Wyjeżdżając na święta odpalam komputer, klikam opcję "podtrzymanie" i wracam po 2 tygodniach. Wracając do domu, podczas postoju loguję się, klikam opcję grzanie i prosto z podróży wskakuję do wygrzanej wanny w wygrzanym domu :) Piec doskonale nadaje się do grzania wody latem, koszt grzania zaledwie 2,50pln na dobę (5 osobowa rodzina) i jest niemal bezobsługowy, bo wystarczy raz na kilkanaście dni dorzucić opał do zasobnika. A jak się opał kończy to wysyła SMSy :)

edit: łoooo i to jest myśl. Ale konserwatywne myślenie trochę mi nie pozwala tak zostawić palącego się pieca pod moją nieobecność... taka naleciałość z lat 80-90, gdzie jak się paliło w piecu, to ktoś musiał tego pieca pilnować w domu. No ale pomysł wart rozważenia, dzięki raz jeszcze!
p.s. ile taki Twój piecyk kosztował, jeśli można?

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał B.:
edit: łoooo i to jest myśl. Ale konserwatywne myślenie trochę mi nie pozwala tak zostawić palącego się pieca pod moją nieobecność... taka naleciałość z lat 80-90, gdzie jak się paliło w piecu, to ktoś musiał tego pieca pilnować w domu.

:) Zawsze możesz iść z szuflą, wygarnąć garstkę żaru i piec będzie wygaszony :)
Piec ma w sterowniku opcję "strażak", jeśli temperatura wzrośnie zbytnio z powodu cofania się żaru, to uruchamia się śruba i wywala żar w popielnik, więc piec sam wygasa.
Do rozpalenia wystarczy pusta paczka po fajkach jako rozpałka i cztery drzazgi długości 5cm :)
(ja jedną paletą z budowy rozpalam już dwa lata i mi jeszcze na 10lat zostało :)

No ale pomysł wart rozważenia, dzięki raz jeszcze!
p.s. ile taki Twój piecyk kosztował, jeśli można?

Dwa roki temu równo 8000pln. Roczny koszt ogrzewania wynosi u mnie około 2.000pln z ciepłą wodą włącznie. Temp w domu 21-22stopnie. W największe mrozy uzupełniam zasobnik raz w tygodniu, latem raz na wiele tygodni.Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.09.14 o godzinie 11:42

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Sławomir K.:
Jeśli masz przewidziany jeden komin zapasowy albo niepotrzebną wentylację to nie jest na to za późno :)

kurka, za wolno odpowiadam;-] Znaczy się komin mam jeden od wszystkiego, taki ogromniasty. No i jest w ścianie między kuchnią, a łazienką/kotłownią, więc chyba nie ma możliwości wstawienia kominka?

Temat: Wybór ogrzewania do domu jednorodzinnego

Michał B.:

Sławomir K.:
Jeśli masz przewidziany jeden komin zapasowy albo niepotrzebną wentylację to nie jest na to za późno :)

kurka, za wolno odpowiadam;-] Znaczy się komin mam jeden od wszystkiego, taki ogromniasty. No i jest w ścianie między kuchnią, a łazienką/kotłownią, więc chyba nie ma możliwości wstawienia kominka?

Jeśli rzeczywiście jest ogromniasty, to masz możliwość wstawienia krzemionki systemowej do środka i będą dwa :)