GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Marek Mickaniewski:
- temperatura w przestrzeni poddasza wynosi 13-14 stopni

Hej, w tym tygodniu po zamknięciu okna dachowego [ jest lekko uchylone aby przewietrzyć ten syf ] umieszczę termometr i spradwzę jaka jest temp. Czy będę Cię mógł prosić o wrzucenie danych jeszcze raz do programu ?


Zawilgocona wełna znacząco obniża swoją izolacyjność - więc niestety duży problem będzie z jej uratowaniem. Pewnie w wełnie też już siedzą zarodniki pleśni.

w dwóch pasach dachu [ od sufitu do podłogi jak to mniej więcej widać na zdjęciu ] zdjąłem wełnę i ona po moim zdjęciu nie nadaje się już do użycia. Będzie ułozona nowa....tylko muszę znaleźć źródło problemu inaczej woda ponownie się pojawi.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Rob Gester:

dokladnie. wszystkie warstwy izolacji termicznej powinny miec pustke wentylacyjna (tutaj: miedzy welna a osb podlogi), no i owa pustka powinna miec wlot i wylot powietrza. ja bym osb w ogole polozyl na dystansach od belek stropu i skonczyl jeszcze tuz przed sciankami, aby powietrze mialo cyrkulacje.

To muszę sprawdzić. na pewno OSB jest położone na belkach stropowych. ale przepływ powinien być gdyż jest przestrzeń pomiędzy wełną na suficie pod belką stropową - ale pozwól sprawdzić i dam znać.

podobnie powinien byc przeplyw powietrza miedzy dachowkami a folia, choc to nie jest glowny klopot. ten polega na tym, ze wlasciwym dachem (stykiem powietrza zimnego i cieplego) jest strop miedzy stryszkiem a poddaszem. same grubosci welny sa ok.

tu na pewno przestrzeń jest. Folia paroprzepuszczalna jest położona na zakładkę i wkładając rękę w miejscu zakładki jest przestrzeń.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Witam,

dziękuję za odpowiedzi i sugestię. Po sprawdzeniu wszystkiego co zostało napisane odpowiem.

Co mnie nurtuje:

- czemu to się dzieje na jednej [ północnej ] stronie dachu? i czemu nie wilgoć pojawia się nierównomiernie na wadliwej powierzchni tzn. lewa strona jest bardzo mokra a prawa jedynie trochę kropli......

pozdrawiam

gb
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Po północnej stronie jest oczywiście zimniej. Więc tam masz większe różnice temperatur.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Dagmara D.:
Po północnej stronie jest oczywiście zimniej. Więc tam masz większe różnice temperatur.

tak wiem, ale cos powoduje, że wilgoci jest nierówno na folii na całej połaci.

pozdrawiam

gb
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Grzegorz Bąk:
Dagmara D.:
Po północnej stronie jest oczywiście zimniej. Więc tam masz większe różnice temperatur.

tak wiem, ale cos powoduje, że wilgoci jest nierówno na folii na całej połaci.

pozdrawiam

gb
Bo albo jest nierówno zacieniona (gdzieś jest dłużej zimno) albo gdzieś jest gorsza wentylacja.
Link do wypowiedziLink
Marian Jodłowski

Marian Jodłowski Architekt, Doradca
Budowlany

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Grzegorzu.

Pomoc poprzez forum może nie być skuteczna. Wszyscy chcielibyśmy Ci pomóc ale bez wnikliwej analizy i poszukania przyczyn na miejscu może to być trudne. Bywa że są one bardziej prozaiczne niż się wydaje.

1.Polecam zacząć od sprawdzenia czy woda nie napływa z zewnątrz. W warunkach zimowych pojawia się czasem zaciekanie dachu, którego nie można zaobserwować o innych porach roku.
Leżący na dachu śnieg topi się etapami, wilgoć napływa powoli (sączy się) w przestrzenie pod dachówkami zamarzając na powierzchni folii wstępnego krycia (w-k). Przecieki folii pojawiają się w miejscach w których nie jest ona właściwie wywinięta (styk z kominem, wyłazem dachowym itp.) lub jest sfałdowana. Niewielkie zastoiny wody w sfałdowaniach przy topnieniu lodu przeciekają przez mikroszczeliny folii (w-k). Przy szczególnie niekorzystnych warunkach pojawiają się trochę większe ilości wody (lodu), która spływa na strop między poddaszem użytkowym, a nieużytkowym.

2. Zrób zdjęcia połaci od zewnątrz. Tak aby pokazać usytuowanie elementów przenikających północną połać dachu - zwłaszcza jej górne partie. Wada może mieć podłoże fizykalne związane z z mocniejszym wyziębieniem północnej połaci, o którym pisze Dagmara. Lecz bardziej prawdopodobne, że północna połać przyjmuje pewne ilości wody, a wady się kumulują. Przeciek połaci dachu występuje wtedy w miejscach najsłabszych. Napisz jak są wykonane obróbki komina, o którym wspominałeś wcześniej oraz innych elementów. Czy jest to blacha tradycyjnie lutowana, blacha powlekana, a może taśma typu wakaflex. Jaka dachówka, z czego wykonany komin itp.

To jest moim zdaniem pierwszy trop, który wymaga sprawdzenia. Jeśli okaże się nieprawdziwy to trzeba szukać wad związanych z fizyką budowli.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Witam Marian,

Dziękuje za odpowiedź.
Zgromadzę wszystkie możliwe informacje i powrócę z informacjami.

Pozdrawiam

Grzegorz
Link do wypowiedziLink
Milosz S.

Milosz S.

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Tak na pierwszy rzut oka brakuje wentylacji ponad wełną mineralną (o czym pisali przedmówcy). Na jednym ze zdjęć widać, że wełna szczelnie przylega do izolacji p.wilgociowej. Widoczny na zdjęciach sznurek powinien być z drugiej strony (nad wełną) i przybity gwoździami do boków krokwi tak, aby ponad nim zostało ca. 4 cm na przewietrzenie. Sprawdź jeszcze czy przy okapie jest możliwość swobodnego przepływu powietrza (spotkałem się już z sytuacją gdzie inwestor zatkał okap dachu pianką "żeby ciepło nie uciekało").
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Milosz S.:

Witam,

tak sprawdzę to. jak tylko dojdę na strych :) ale fakt wydaje się, że wełna dość ściśle przylego do folii pp w dolnej partii.

pozdrawiam

gb
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

nie powinna jej dotykać.
Link do wypowiedziLink
Marian Jodłowski

Marian Jodłowski Architekt, Doradca
Budowlany

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Woda napływa na 90% z zewnątrz. Świadczy o tym Twoja dotychczasowa relacja, a w szczególności cytaty:
Co mnie nurtuje:

- czemu to się dzieje na jednej [ północnej ] stronie dachu? i czemu nie wilgoć pojawia się nierównomiernie na wadliwej powierzchni tzn. lewa strona jest bardzo mokra a prawa jedynie trochę kropli......

Witam,

na strychu nie ma żadnej wentylacji. jest okno aby wyjść na dach ale na nim nie ma pary wodnej [ jak w pomieszczeniach gdzie wilgoci jest nadmiar ]. W górnej linii dachu są dachówki z kratkami wentylacyjnymi [ chyba 3 lub 4 ]

Gdyby następowało wykraplanie pary ze stryszku, w pierwszej kolejności roszeniu podlegałaby szyba wyłazu dachowego. Ponadto wykroplenie nie koncentrowałoby się w jednej partii partii poddasza lecz prawie równomiernie na całości północnej połaci.

Folia wstępnego krycia ma za zadnie usuwanie niewielkich ilości wody, która dostaje się pod połać lub przechodzi w postaci pary z wnętrza domu. Jeśli napływ jest zbyt duży, a woda dostaje się na skutek wad budowlanych pod folie wstępnego krycia to efekt jest taki jak opisujesz. Obecnie jest tam grzyb i będzie jeśli nie usuniesz przyczyn.

Pozdrawiam.Marian Jodłowski edytował(a) ten post dnia 22.02.12 o godzinie 20:43
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Grzyb będzie nawet po usunięciu przyczyny. Nie tak łatwo się go pozbyć.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Dagmara D.:
Grzyb będzie nawet po usunięciu przyczyny. Nie tak łatwo się go pozbyć.
Dodam że wcale :) Wywalić na kupę i spalić dziada, ale że to wełna mineralna to nie da rady :D
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Łukasz Sokół:

Witam,

wełna będzie nowa. tak umiejętnie ja zdjąłem, że się nie nadaje .... zresztą była zamoczona więc i tak powinna byc nowa.

We wtorek mam spotkanie z deweloperem. W poniedziałek wszystko sprawdzał i robił zdjęcia. Wprzyszłym tygodniu odpowiem na pytania i podam najnowsze fakty :)

dzieki za Wszystkim za odpowiedzi.

pozdrawiam

gb
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Jacek S.:
Mozesz jeszcze sprawdzić czy w miejscu (lub wyżej), w którym pojawił się lód, folia pod dachówką położona jest właściwie, a nie odwrotnie.

Witam,

folia położona jest właściwie. Sprawdzono.

Dodatkowo jak pisała rok temu
Dagmara sprawdź wentylacje dachu - na początek popatrz na połać czy masz własciwą ilość i rozmieszczenie dachówek wentylacyjnych

są dachówki wentylacyjne tak jak na dodanych zdjęciach w galerii.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Rob Gester:
dokladnie. wszystkie warstwy izolacji termicznej powinny miec pustke wentylacyjna (tutaj: miedzy welna a osb podlogi), no i owa pustka powinna miec wlot i wylot powietrza. ja bym osb w ogole polozyl na dystansach od belek stropu i skonczyl jeszcze tuz przed sciankami, aby powietrze mialo cyrkulacje.

OSB jest położona na belkach lecz pomiędzy wełną ocieplającą sufit a OSB jest przestrzeń.
podobnie powinien byc przeplyw powietrza miedzy dachowkami a folia, choc to nie jest glowny klopot. ten polega na tym, ze wlasciwym dachem (stykiem powietrza zimnego i cieplego) jest strop miedzy stryszkiem a poddaszem. same grubosci welny sa ok.

Prawdopodobnie zabrakło dylatacji pomiędzy wełną a folią PP
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Marian Jodłowski:
1.Polecam zacząć od sprawdzenia czy woda nie napływa z zewnątrz. W warunkach zimowych pojawia się czasem zaciekanie dachu, którego nie można zaobserwować o innych porach roku.
Leżący na dachu śnieg topi się etapami, wilgoć napływa powoli (sączy się) w przestrzenie pod dachówkami zamarzając na powierzchni folii wstępnego krycia (w-k). Przecieki folii pojawiają się w miejscach w których nie jest ona właściwie wywinięta (styk z kominem, wyłazem dachowym itp.) lub jest sfałdowana. Niewielkie zastoiny wody w sfałdowaniach przy topnieniu lodu przeciekają przez mikroszczeliny folii (w-k). Przy szczególnie niekorzystnych warunkach pojawiają się trochę większe ilości wody (lodu), która spływa na strop między poddaszem użytkowym, a nieużytkowym.

Dziękuję za pomoc ale ta opcja odpada. wilgoć pojawiała się gdy nie było opadów. Wiem, że cos takiego jest możliwe ale raczej nie w moim przypadku.

2. Zrób zdjęcia połaci od zewnątrz. Tak aby pokazać usytuowanie elementów przenikających północną połać dachu - zwłaszcza jej górne partie. Wada może mieć podłoże fizykalne związane z z mocniejszym wyziębieniem północnej połaci, o którym pisze Dagmara.

Zdjęcia dachu z zewnątrz zostały dodane do galerii. Widać tam dachówki wentylacyjne oraz otwory wentylacyjne w podbitce.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Milosz S.:
Tak na pierwszy rzut oka brakuje wentylacji ponad wełną mineralną (o czym pisali przedmówcy). Na jednym ze zdjęć widać, że wełna szczelnie przylega do izolacji p.wilgociowej. Widoczny na zdjęciach sznurek powinien być z drugiej strony (nad wełną) i przybity gwoździami do boków krokwi tak, aby ponad nim zostało ca. 4 cm na przewietrzenie. Sprawdź jeszcze czy przy okapie jest możliwość swobodnego przepływu powietrza (spotkałem się już z sytuacją gdzie inwestor zatkał okap dachu pianką "żeby ciepło nie uciekało").

i na razie ten brak dylatacji jest brany pod uwagę jak główny sprawca pojawiania się wilgoci.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Woda pod folią na poddaszu.

Witam Wszystkich,

po oględzinach stryszku przez dewelopera oraz przesłaniu linków do tego forum [ oraz jeszcze dwóch innych gdzie inni mieli podobne problemy ] ustalono, że została wadliwie położona/dociśnięta wełna do folii w-k co powodowało brak przepływu powietrza.

prawdopodobnie za kilka miesięcy [ pewnie na jesień ] wrócę do tej dyskusji aby poinformować czy wilgoć jest czy jej już nie ma :)

jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc.

Pozdrawiam

Grzegorz.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj