konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

mam dach pokryty dachówką z rupp ceramiki z rowkami od wentylacji(taką serie akurat wprowadzili zamiast bez rowków. poddasze jest wykończone całkowicie i dziś myślałam , że mi się dach wali w nocy gdy zaczęło wiać strasznie, folia trzepotała i w sumie nie wiem czy to u mnie bardziej czy u sąsiada co mu dach straszy przekryty folią w oczekiwaniu na dachówkę.
ciekawa jestem czy wy tak macie? decydując się na dachówkę miałam nadzieję, że będzie cicho a dziś myślę , że od wiatru blacha byłaby lepsza.
jakie są wasze odczucia w wietrzny dzień?
gdy pada deszcze jest cichutko z wyjątkiem okien dachowych które potęgują chałas.
dachówka równiutko ułożona.
z śniegiem jeszcze nie miałam doświadczenia, mam nadzieję że nie nawieje.
w podbitce też mam co jakieś 2m otwory na wentylacje, może to przez to mi tak huczy.Barbara Pytka edytował(a) ten post dnia 05.11.10 o godzinie 14:58

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Wentylacja dachówki ceramicznej jest rzeczą absolutnie konieczną. Podczas mocnych wiatrów w przestrzeni wentylacyjnej (rózwnież na skutek różnicy ciśnień) może dochodzić do bardzo intensywnego ruchu powietrza.
Nie powinno to jednak powodować żadnych większych niedogodności użytkowych o których piszesz. Przede wszystkim już sama izolacja z welny mineralnej stanowi barierę akustyczną a na folia wstępnego krycia, która powinna być zamocowana do krokwi dachowych za pośrednictwem kontrłat tak silnych odgłosów trzepotania wydawać nie powinna.
Trudno przesądzać bez dokonania oględzin, ale mogło dojśc do uszkodzenia tejże folii lub jest ona połozona nienależycie i na jej zakładach dochodzi do trzepotania.
W okresach zimowych i deszczowych dochodzi do podwiewania szczelinami wentylacyjnymi śniegu i kropli wody. Jeżeli uszkodzona jest folia, która jest położona m.in. tym właśnie celu by uchronić ocieplenie przed podciąganą wodą, efektem może być miejscowe zawilgocenie i pogorszenie parametrów przegrody dachowej.
Zalecałbym oględziny prawidłowości wykonania dachu przez osobą kompetentną.

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

na folię niby dawali 25lat gwarancji ale jutro ją ocenię. mam też duże przeszklenia na poddaszu więc i one zapewne przyczyniają się do hałasu. wełny mam 23-25cm .

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

to nie kwestia okresu gwarancji foli, tylko jakości wykonania pokrycia.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Barbara Pytka:
(..)mam też duże przeszklenia na poddaszu więc i one zapewne przyczyniają się do hałasu. wełny mam 23-25cm .

izolacyjnosc dzwiekowa jest zwykle zapewniana przez mase wlasna materialu (im ciezszy material, tym lepiej izoluje). welna mineralna jest lekka, wiec jako taka niespecjalnie izoluje akustycznie, zreszta nie taka jest jej rola. wazna jest dobrze wykonana 3-4 cm warstwa wentylacji powietrznej pod pokryciem dachu, zas dodatkowa izolacja akustyczna to plyty gipskartonowe. wiecej sie nie nalezy spodziewac. halasy moga powodowac tez niestarannie umocowane okna, ale nie na tyle, zeby to mialo rzeczywiscie jakies znaczenie.
co zas do blachy, to na deszczu jej odglosy bywaja duzo glosniejsze niz w przypadku dachowki, zwlaszcza, gdy nie ma lub zle wykonana podkladka z maty tlumiacej.

rob
(whether you think you can do a thing or not, you're right - h. ford)robert szczepaniak edytował(a) ten post dnia 05.11.10 o godzinie 22:13

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

robert szczepaniak:
Barbara Pytka:
(..)mam też duże przeszklenia na poddaszu więc i one zapewne przyczyniają się do hałasu. wełny mam 23-25cm .

(... welna mineralna jest lekka, wiec jako taka niespecjalnie izoluje akustycznie, zreszta nie taka jest jej rola...).

Ogólnier rzeacz biorąc w akustyce obowiązuje prawo masy.
Jednakże w przypadku materiałów typu wełny mineralne jednym z ich zastosowań jest izolacja akustyczna i termiczna (tzw aku-maty).
Jeżeli pokrycie dachu zostało wykonane z właściwą grubościa wełny to zapewnia ona jednocześnie komfort termiczny i akustyczny.

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

okna dachowe mam dwa, resztę przeszkleń stanowią drzwi balkonowe, okna 150x140 dość nie typowe jak na poddasza.
membranę dachową mam tyvek pro była dość gruba. niestety wejść nie mogę popatrzeć bo schody od wyłazu trzeba wyregulować a przez otwór niewiele widać.
może ja przesadzam bo miałam inne wyobrażenie ciszy na poddaszu a że mieszkam na wzgórzu to pewnie jeszcze bardziej słyszę wiatr niż inni. w każdym razie chciałabym aby poziom hałasu na poddaszu był taki sam jak na parterze a nie jest . w kominach też mi huczy.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Tomasz Obrzut:
robert szczepaniak:
Barbara Pytka:
(..)mam też duże przeszklenia na poddaszu więc i one zapewne przyczyniają się do hałasu. wełny mam 23-25cm .

(... welna mineralna jest lekka, wiec jako taka niespecjalnie izoluje akustycznie, zreszta nie taka jest jej rola...).

Ogólnier rzeacz biorąc w akustyce obowiązuje prawo masy.
Jednakże w przypadku materiałów typu wełny mineralne jednym z ich zastosowań jest izolacja akustyczna i termiczna (tzw aku-maty).
Jeżeli pokrycie dachu zostało wykonane z właściwą grubościa wełny to zapewnia ona jednocześnie komfort termiczny i akustyczny.

powtarzam: welna mineralna (czy tez szklana, jak w przypadku aku-mat) nie jest materialem do izolacji akustycznych, jednakowoz zgoda, wykorzystuje sie jego jako takie wlasciwosci akustyczne w podwojnej roli, stosujac izolacje termiczne i ppoz. wtedy jakby trzepie sie dwie muchy jedna packa.
przypuszczam tez, ze w omawianym dachu nie ma posrod warstw przegrody aku-mat, a jest normalna welna mineralna.

co do samego watku, to moze mozna ustawic jakies ekrany wiatrowe? polozenie na wzgorzu jest rzeczywiscie bardzo eksponowane.

rob
(whether you think you can do a thing or not, you're right - h. ford)robert szczepaniak edytował(a) ten post dnia 06.11.10 o godzinie 11:57

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

mam tylko wełnę isovera kładzioną wzdłuż i w poprzek
przy domku na dużej skarpie obecnie jeszcze bez drzew trudno mi sobie wyobrazić jakiekolwiek ekrany.
chyba jakieś płyty położę że będzie można po nich chodzić , coś w stylu poddasza użytkowego. może to pomoże
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Jak nie jesteś osłonięta to takie odgłosy to zupełna normalka. Z blachą byś oszalała ..
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Barbara Pytka:
mam tylko wełnę isovera kładzioną wzdłuż i w poprzek
przy domku na dużej skarpie obecnie jeszcze bez drzew trudno mi sobie wyobrazić jakiekolwiek ekrany.
chyba jakieś płyty położę że będzie można po nich chodzić , coś w stylu poddasza użytkowego. może to pomoże

myslalem wlasnie o drzewach, no, ale skoro jeszcze male...
co do plyt podlogowych, to radzilbym nie klasc czegos, co ma na zewnatrz widoczna welne mineralna. w ogole jestem nieco zdziwiony, ze ludzie tak chetnie korzystaja z tego materialu nawet tam, gdzie nie ma on zadnych oslon, produkuje on pylki, ktore moga kiedys wygenerowac niekorzystne nastepstwa, n.p. alergie. o innych wole nie pisac.

ale poddasze ma na skosach plyty (gipskarton, osb czy fermacell), tak?

rob
(whether you think you can do a thing or not, you're right - h. ford)

edit:
isover produkuje tez aku-maty...robert szczepaniak edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 11:00

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

całe poddasze mam wyłożone płytami gipsowo- kartonowymi. a na górę chyba miała iść płyta osb w pierwszej myśli ale wełna by się za bardzo zbiła więc sobie odpuściłam.
ponoć miałam mieć jakąś tam lepszą wełnę ale nie wiem czemu i od czego lepsza, w każdym razie najlepsza zapewne nie jest.

ale jak te hałasy są normalne to ja pewnie przesadzam, choć wolałabym ich nie mieć.Barbara Pytka edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 17:22
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Barbara Pytka:
całe poddasze mam wyłożone płytami gipsowo- kartonowymi. a na górę chyba miała iść płyta osb w pierwszej myśli ale wełna by się za bardzo zbiła więc sobie odpuściłam.

momencik: to jak wygladaja warstwy na dachu?
powinny byc krokwie, na ktorych sa przybite albo plyty osb (kiedys robilo sie pelne deskowanie) albo laty, jesli dachowka (plus folia, kontrlaty itd.), wtedy nie trzeba pelnej plaszczyzny pod spodem. tyle, ze dla usytuowania na wzgorzu i duzych wiatrach pelne deskowanie (znaczy osb) jest lepsze akustycznie.
welna mineralna jest miedzy krokwiami z pustka 3-4 cm pod deskowaniem. dla grubszych warstw izolacji termicznej powinno sie dokladac laty od dolu krokwi, by zapewnic miejsce dla dodatkowych centymetrow welny od spodu, bo szczelina wentylacyjna musi pozostac na gorze. inna opcja sa krokwie o wymiarach 10x30 lub nawet 10x35 cm.
jak nalezy rozumiec 'welna by sie za bardzo zbila'??
ponoć miałam mieć jakąś tam lepszą wełnę ale nie wiem czemu i od czego lepsza, w każdym razie najlepsza zapewne nie jest.

nie jestem fanem takich oszczednosci w budowaniu domu na dobre 20-50 lat.
ale jak te hałasy są normalne to ja pewnie przesadzam, choć wolałabym ich nie mieć.

mozna ich bylo pewnie czesciowo uniknac, choc to zawsze pewien dodatkowy koszt, a ciezko przewidziec reakcje na taka sytuacje (szumy od wiatru).

rob
(whether you think you can do a thing or not, you're right - h. ford)robert szczepaniak edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 18:36

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

robert s.:

momencik: to jak wygladaja warstwy na dachu?
powinny byc krokwie, na ktorych sa przybite albo plyty osb (kiedys robilo sie pelne deskowanie) albo laty, jesli dachowka (plus folia, kontrlaty itd.), wtedy nie trzeba pelnej plaszczyzny pod spodem. tyle, ze dla usytuowania na wzgorzu i duzych wiatrach pelne deskowanie (znaczy osb) jest lepsze akustycznie.
welna mineralna jest miedzy krokwiami z pustka 3-4 cm pod deskowaniem. dla grubszych warstw izolacji termicznej powinno sie dokladac laty od dolu krokwi, by zapewnic miejsce dla dodatkowych centymetrow welny od spodu, bo szczelina wentylacyjna musi pozostac na gorze. inna opcja sa krokwie o wymiarach 10x30 lub nawet 10x35 cm.
jak nalezy rozumiec 'welna by sie za bardzo zbila'??
Dokładnie, pustka nad wełną musi być! (widziałem już cuda w stylu: wełna upchana maksymalnie, a inewstor szczelinę przy okapie pianką szczelnie pozatykał, "bo szwagier budowlaniec mu doradził"). Poza tym dodatkowe docieplenie od spodu krokwi eliminuje mostki cieplne - warto dać te kilka dodatkowych cm. Można jeszcze dobić 2x g-k zamiast pojedyńczo (przy okazji EI się podciągnie ;-)). Też się podłączę pod pytanie co to znaczy, że wełna się "zbije"?
ponoć miałam mieć jakąś tam lepszą wełnę ale nie wiem czemu i od czego lepsza, w każdym razie najlepsza zapewne nie jest.

nie jestem fanem takich oszczednosci w budowaniu domu na dobre 20-50 lat.
Przynajmniej 50 lat... Stosowanie "nieco gorszych" materiałów niekoniecznie się opłaca, zwłaszcza w przypadku izolacji termicznych i p.wilgociowych.

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

mam na krokwiach membranę dachową przybitą pionowo i poziomo deskami to te łaty i kontrłaty pod dachówkę. deskowania nie mam. krokwie wydaje mi się, że są 18cm i był z nimi problem żeby wełna nie była zbyt zbita przy 25cm.
pod folią mam leżącą sobie wełnę, jakiś stelaż metalowy był robiony bo resztki sprzątałam, na to przykręcona płyta gipsowo kartonowa.
przy ocieplaniu poddasza w ogóle mnie nie było bo musiałam wyjechać, jak wróciłam ściany już tarli ze szpachli. w tej chwili nie mam się kogo o szczegóły dopytać typu jaka wełna, czy na pewno o płytę osb chodzi , że można było z niej zrobić poddasze użytkowe, tak mi się jedynie kojarzy.
wełna była w żółtej folii :)
pisząc , że wełna mi się zbije chodziło mi, że będzie miała za ciasno między płytą a folią ewentualnie czymś po czym można by chodzić.Barbara Pytka edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 19:04
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Barbara Pytka:
mam na krokwiach membranę dachową przybitą pionowo i poziomo deskami to te łaty i kontrłaty pod dachówkę. deskowania nie mam. krokwie wydaje mi się, że są 18cm i był z nimi problem żeby wełna nie była zbyt zbita przy 25cm.
pod folią mam leżącą sobie wełnę, jakiś stelaż metalowy był robiony bo resztki sprzątałam, na to przykręcona płyta gipsowo kartonowa.
przy ocieplaniu poddasza w ogóle mnie nie było bo musiałam wyjechać, jak wróciłam ściany już tarli ze szpachli. w tej chwili nie mam się kogo o szczegóły dopytać typu jaka wełna, czy na pewno o płytę osb chodzi , że można było z niej zrobić poddasze użytkowe, tak mi się jedynie kojarzy.
wełna była w żółtej folii :)

czyli wentylacji nie ma. hmm, niedobrze.
i czyzby plyty gipskartonowe byly przymocowane na profilach gk (aluminiowe, w ksztalcie litery c)? jesli tak, to tez dobry pomysl, daje miejsce na welne ponizej spodu krokwi. no, ale teraz to tylko spekulacje.

rob
(whether you think you can do a thing or not, you're right - h. ford)

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

nie bardzo wiem o jaką jeszcze wentylację może chodzić:) membrana jest wysoko paro przepuszczalna lub jakoś tak tyvek pro. rozwinięta w poprzek, przybita na to dachówka z rowkami wentylacyjnymi, w podbitce co metr kółeczko od wentylacji( wyszłam na oględziny właśnie) i gdzie tu jeszcze wentylacje trzeba było wstawić? najwyżej w kominie w wolnym otworze wentylacyjnym wykuje się otwór między wełną a dachówką i wstawi kratkę :)
stelaż by się zgadzał elementy srebrne w kształcie litery C .Barbara Pytka edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 19:22
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

Barbara Pytka:
nie bardzo wiem o jaką jeszcze wentylację może chodzić:) membrana jest wysoko paro przepuszczalna lub jakoś tak tyvek pro. rozwinięta w poprzek, przybita na to dachówka z rowkami wentylacyjnymi, w podbitce co metr kółeczko od wentylacji( wyszłam na oględziny właśnie) i gdzie tu jeszcze wentylacje trzeba było wstawić? najwyżej w kominie w wolnym otworze wentylacyjnym wykuje się otwór między wełną a dachówką i wstawi kratkę :)
stelaż by się zgadzał elementy srebrne w kształcie litery C .Barbara Pytka edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 19:22

chodzi o wentylacje samej welny mineralnej, zeby sie nie 'zapocila' na stale i mogla oddychac, bo od strony pomieszczenia powinna miec folie. inaczej bedzie to zbita mokra masa, ktora straci wiele z izolacyjnosci termicznej.
czy teraz sprawa jest jasniejsza?

rob
(whether you think you can do a thing or not, you're right - h. ford)

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

o wiele :)
jest ta folia, tylko nie wiedziałam do czego ona służyła zbierając ścinki i mi umknęła uwadze.

konto usunięte

Temat: wentylacja w dachówce a wiatr

My na forum nie rozstrzygniemy powodów dla których na poddaszu jest "głośno" (choć jest to pojecie subiektywne). Zakładamy, że tak jest.
Z tego co napisała Barbara i ku jej spokojowi sumienia uważam, że pokrycie dachu i jego ocieplenie zostało wykonanie wg. prawidłowych założeń, tzn:
- zastosowano łaty i kontrłaty pod pokrycie dachówką
- zastosowano jedną szczelinę powietrzną pomiędzy folią i dachówką
- zastosowano folię wysoko paroprzepuszczalną co pozwala zrezygnować z
drugej szczeliny wentlacyjnej (ona konieczna jest tylko w przypadku foli
niskoprzepuszczalnych lub papy)
- grubośc warstwy ociepleniowej wynosi min 25 cm
- zastosowano wykończnie z płyt gipsowo-kartonowych na stelażu.

Jeżeli jednak odczucia osób mieszkających wskazują, że nie jest tak jak się spodziewali, to najbardziej prawdopodobną przyczyną bywają najzwyklejsze błedy lub niestaranności wykonia.
Nawet, gdyby nasza dyskusja rozciągneła się na kilkanascie stron, to i tak sugerowałbym oględziny kogoś kto zna się na wykonywaniu pokryć i bedzie mógł ocenić jakość prac.

Następna dyskusja:

Wentylacja mechaniczna (rek...




Wyślij zaproszenie do