GoldenLine
Zaloguj się
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Woda skraplająca się na ścianach (vide post) nie dotyczy podciągania kapilarnego :):):) Podobnie jak nieszczelna izolacja - w tym kontekście nie ma nic do rzeczy, więc chyba i nie trzeba wyjaśniać ...
Milosz S.:
Dagmara D.:
Woda na ścianach bierze się z problemów z wentylacją, nie z "wody z cegły".
Możliwe choć nie tylko. Może być np. podciąganie kapilarne, przenikanie wody deszczowej przez nieszczelną izolację etc. Ojej, widzę temat do wyjaśnienia. To na później...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Kołki są standardowe. można wieszać ciężary na nich bo silka dobrze się wierci i jest bardzo mocnym materiałem.

Także wybierać co taniej wychodzi i jak wyjdzie że silka (bo ne wiem jak teraz wygląda rynek) to bierz. Jak ceramika ci wychodzi taniej to już muszisz decydować rozwazając za i przeciw. Każdy wybór pewnie będzie dobry, bo istotniejsze wybory będą później:)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Modrzejewski

Jarosław Modrzejewski Projektowanie oraz
sprzedaż zakładów
przeróbczych dla
gór...

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Widzę ze wątek nadal żyje ;)

U mnie papierologia zatrzymala proces, ruszam z fundametnami dopiero na wiosne niestety, ale im wiecej przez ten czas czytalem (glownie murator) i rozmawialem z ekipami budowlanymi, tym jeszcze bardziej jestem za silka.

Na dzialowe tez silika, dla wygluszenia..

A lekko zmieniajac temat - jak ktos ociepla styro, to radze zabezpieczyc dolny fragment bezposrednio przy gruncie przed myszami..
Ktos mi ostatnio uzmyslowil ze jak sie przy ocieplaniu o tym nie mysli, to moze byc niezly dramat..

Milego weekendu,
Jarek
Link do wypowiedziLink
Marek Mickaniewski

Marek Mickaniewski audytor i doradca
energetyczny

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jarosław Modrzejewski:

A lekko zmieniajac temat - jak ktos ociepla styro, to radze zabezpieczyc dolny fragment bezposrednio przy gruncie przed myszami..

Wystarczy trzymać się ściśle wytycznych wykonywania dociepleń i nie oszczędzać na drobiazgach: listwa startowa, narożniki ochronne, siatka "pancerna" jak trzeba itp
http://ladnydom.pl/budowa/1,106572,6478923,Ocieplenie_...
Link do wypowiedziLink
Aleksander Florczyk

Aleksander Florczyk Kierownik Budowy /
Robót / Kontraktu

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jarku.
Pracuję od lat w budownictwie i miałem do czynienia z wieloma materiałami do wznoszenia (jak to dumnie brzmi ;)) ścian. Buduję swój dom i wybrałem silikat grubości 18 cm.
Uważam, że murowanie z 25cm silikatu przy domku jest nie do końca dobrym pomysłem:
- ze względów konstrukcyjnych - nie ma takiej potrzeby
- ze względów ekonomicznych :
1) jakkolwiek mała będzie różnica cenowa w przypadku 1 bloczka globalnie wyjdzie konkretna kwota
2) większy bloczek = więcej palet = wyższe koszty transportu
3) ekipa murarska drożej wyceni robociznę (m.in. ze względu na ciężar bloczków - nawet taka 18-stka trochę waży, co dopiero 25-ka)
4) jak wspominali przedmówcy - gabaryty fundamentów

Jedynym mankamentem 18 cm silikatu było niewiele miejsca na oparcie na ścianie środkowej strunobetonowych belek stropowych Rectora z których wystawały struny (konieczne były "zabawy" ze szlifierką).

Pozdrawiam

Olek
Link do wypowiedziLink
Jarosław Modrzejewski

Jarosław Modrzejewski Projektowanie oraz
sprzedaż zakładów
przeróbczych dla
gór...

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Kolego Aleksander, dzięki za Twoją radę.
Złozyłem dok jakieś 2 tyg temu, więc w sumie juz pozamiatane ;)
Miałem dymlemat 18 czy 25, oczywiście wolałbym jak najtaniej, ale wydaje mi się ze 25 to większa akumulacja ciepla i lepsze wyciszenie.
Teraz to już chyba nie mam co kombinować
Link do wypowiedziLink
Jarosław Modrzejewski

Jarosław Modrzejewski Projektowanie oraz
sprzedaż zakładów
przeróbczych dla
gór...

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Kolego Zbigniew.

W podziękowaniu za pomoc i wyliczenia co do okien, mam kolejne pytanko, a mianowicie o ściany i ocieplenie.
Zakładając silkę 25cm mam dylemat czy 15cm styro 0,031 czy 20cm.
W pierwszym przypadku U=0.1884 a w drugim U=0.1445

Czy warto dawać 20cm?
Jak obliczyć tą różnicę w ogrzewaniu?
Przeczucie mi podpowiada żeby dać 20, wykonawca podpowiada że powyżej 15 te różnice są praktycznie żadne..
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jarosław Modrzejewski:
Kolego Zbigniew.

W podziękowaniu za pomoc i wyliczenia co do okien, mam kolejne pytanko, a mianowicie o ściany i ocieplenie.
Zakładając silkę 25cm mam dylemat czy 15cm styro 0,031 czy 20cm.
W pierwszym przypadku U=0.1884 a w drugim U=0.1445

Czy warto dawać 20cm?
Jak obliczyć tą różnicę w ogrzewaniu?
Przeczucie mi podpowiada żeby dać 20, wykonawca podpowiada że powyżej 15 te różnice są praktycznie żadne..

Warto, natomiast mam wątpliwość czy styropian 0,031 się opłaca względem np. 0,038.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Modrzejewski

Jarosław Modrzejewski Projektowanie oraz
sprzedaż zakładów
przeróbczych dla
gór...

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Używając bardzo prymitywnego kalkulatora:

http://www.termoorganika.com.pl/kalkulator/kalkterm.html

Wychodzi że 16cm 0,031 to jak 20cm 0,039

Dla 170m scian zew potrzeba:
1. 170 x 200zl x 0,15 = 5100
2. 170 x 140 x 0,2 = 4760

Czyli porownujac do calego kosztu SSO, praktycznie to samo.

Ale przy tych samych wlasciwosciach bedzie wiecej o 10cm domu dla 0,031 i tansze kolki, wiec wychodzi na to ze lepiej jednak 0,031Jarosław Modrzejewski edytował(a) ten post dnia 13.03.13 o godzinie 23:12
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jarosław Modrzejewski:
Używając bardzo prymitywnego kalkulatora:

http://www.termoorganika.com.pl/kalkulator/kalkterm.html

Wychodzi że 16cm 0,031 to jak 20cm 0,039

Dla 170m scian zew potrzeba:
1. 170 x 200zl x 0,15 = 5100
2. 170 x 140 x 0,2 = 4760

Czyli porownujac do calego kosztu SSO, praktycznie to samo.

Ale przy tych samych wlasciwosciach bedzie wiecej o 10cm domu dla 0,031 i tansze kolki, wiec wychodzi na to ze lepiej jednak 0,031

Domu to będzie tyle samo bo przecież ścian w projekcie nie będziesz przesuwał o 5 cm?

Różnica w koszcie kołków to jakieś 50-60 zł, raczej zaniedbywalna.

20 cm 0,038 wychodzi trochę taniej na starcie a daje nieco lepsze U niz 15 cm 0,031.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Modrzejewski

Jarosław Modrzejewski Projektowanie oraz
sprzedaż zakładów
przeróbczych dla
gór...

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Dzięki ponownie.

Co do kołków, to tak naprawdę skłaniam się do ocieplania bez kołkowego, to co prawda dopiero 2014 ale wolę żadnych nie mieć w ścianie żeby mostki usunąć.

Kolejny dylemat, to czy dawać do gruntu 20cm ale 0,04 czy 10cm 0,031, tu też mi się wydaje, że lepiej będzie dać 20cm a cena taka sama w zakupie.

Przydał by się jakiś dobry program do zabawy..
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jarosław Modrzejewski:
Dzięki ponownie.

Co do kołków, to tak naprawdę skłaniam się do ocieplania bez kołkowego, to co prawda dopiero 2014 ale wolę żadnych nie mieć w ścianie żeby mostki usunąć.

Kolejny dylemat, to czy dawać do gruntu 20cm ale 0,04 czy 10cm 0,031, tu też mi się wydaje, że lepiej będzie dać 20cm a cena taka sama w zakupie.

Przydał by się jakiś dobry program do zabawy..

Przy podłogówce z założenia daje się więcej pod podłogą niż przy grzejnikach. Głosuję za 20cm 0,04.
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. architekt - Wrocław

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Styropian jest na prawdę tani - ja bym dał go więcej - np. 2x 15 cm 040.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jakub D.:
Styropian jest na prawdę tani - ja bym dał go więcej - np. 2x 15 cm 040.

Gaz ziemny też ostatnio tanieje.

Trzeba pamiętać, że o ile koszt kolejnych warstw styropianiu rośnie liniowo, to oszczędność uzyskiwana na każdym kolejnym centymetrze maleje. Traktując 10 cm jako bazę, pierwsze dołożone 5 cm zwróci się w niecałe 3 lata, natomiast ostatnie 5 z 30 cm potrzebuje prawie 14 lat aby zyski z niższych kosztów ogrzewania zrównoważyły cenę styropianu.
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. architekt - Wrocław

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Zbyszku, masz zupełną rację. Jednak ja wychodzę z założenia, że wolę inwestować w ocieplenie niż wydawać pieniądze na energię.

Styropian typu EPS 200 kosztuje 250 zł/m3, to by znaczyło, że przy powierzchni zabudowy 100 m2, dodatkowe 10 cm kosztowałoby tylko 100 m2 x 250 zł/m3 x 0,1 m = 2.500 zł. Moim zdaniem niedużo.

Ale prawda jest taka, że jak nie ocieplamy całego budynku 30 cm izolacją (dachu nawet 40 cm), to nie ma sensu dodawać 10 cm do samego ocieplenia podłogi na gruncie lub płyty fundamentowej.

Radzę tylko zastosować dwie warstwy płyt styropianowych zamiast jednej - np. 2x 10 cm lub styropian z frezem.
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Kamil D.

Kamil D. Asystent
projektanta/SOFTPROJ
ECT

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Na podłoge daje 3x5cm. Folia, pierwsza warstwa styropianu, instalacje, druga warstwa i trzecia mijankowo z druga. Na to folia i wylewka.

ps: kiedyś liczyłem zyski i koszta ocieplenia ale z zupełnie estetycznej strony nie podoba mi się ściana grubości 50cmKamil D. edytował(a) ten post dnia 26.03.13 o godzinie 10:47
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Wasze doświadczenia - dom z siliki

Jakub D.:
Zbyszku, masz zupełną rację. Jednak ja wychodzę z założenia, że wolę inwestować w ocieplenie niż wydawać pieniądze na energię.

Ja nie odróżniam jednych od drugich, interesuje mnie łączny koszt.

Styropian typu EPS 200 kosztuje 250 zł/m3, to by znaczyło, że przy powierzchni zabudowy 100 m2, dodatkowe 10 cm kosztowałoby tylko 100 m2 x 250 zł/m3 x 0,1 m = 2.500 zł. Moim zdaniem niedużo.

Skoro już mamy 20cm to orientacyjne koszty strat ciepła (przy założeniu że dT średnie pomiędzy temp. gruntu i pomieszczeń to 16st.C a 1kWh z gazu ziemnego kosztuje 0,25 zł) wyniosą przy 20 cm styropianu 384 zł/rok a przy 30cm 256 zł/rok. Zatem zainwestowane kolejne 2500 zł będzie się zwracać niemal przez 20 lat, i to bez uwzględnienia zmiany wartości pieniądza w czasie, której wzrost cen gazu raczej nie zrównoważy. To długo nawet jak na tak długoterminową inwestycję jaką jest dom.

Rzecz jasna, każdy to sobie musi indywidualnie wycenić, bo pieniędzy oszczędzonych na styropianie nie zainwestuje tylko wyda na co innego niechybnie :-)

Ale prawda jest taka, że jak nie ocieplamy całego budynku 30 cm izolacją (dachu nawet 40 cm), to nie ma sensu dodawać 10 cm do samego ocieplenia podłogi na gruncie lub płyty fundamentowej.

Prawda, poziom izolacji na poszczególnych przegrodach musi wzrastać proporcjonalnie, żeby było optymalnie. Tym bradziej trzeba przemyśleć każde kolejne 5cm.

Radzę tylko zastosować dwie warstwy płyt styropianowych zamiast jednej - np. 2x 10 cm lub styropian z frezem.

Jak najbardziej.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj