Martyna
Górska
specjalista ds.
obsługi klienta
Sławomir Kuziak I feel you...
Martyna G.:na grubą spoinę jest o wiele wygodniej i szybciej dla murarzy, bo nie muszą starannie docinać cegieł ani pilnować poziomów, tylko walą w bloczek zza łba siekierą, chlapią grubą zaprawę i jazda do przodu.
Witam! Jesteśmy już po wyborze projektu domu (gotowy z pracowni) i decyzji odnośnie materiału (ceramika, na 99% Porotherm). Zastanawiamy się tylko nad techniką budowy. Wiele osób chwali sobie cienkie spoiny i murowanie na sucho, ale jeden z majstrów przekonuje nas mocno do klasycznego systemu pióro-wpust (bo pewnie tak mu wygodniej murować! ^^). Czy moglibyście Państwo pomóc w rozstrzygnięciu dylematu? :) Jak wygląda np. różnica w czasie murowania?
Marek S. .
Ryszard S. Wolny strzelec
Sławomir K.:
Ja mam z gazobetonu ytonga na zaprawę cienkowarstwową i mam pewność ze warto było słuchać przekleństwa murarzy, gdy cięli ręczną piłą setki pustaków ;)
Sławomir Kuziak I feel you...
Ryszard S.:W samym tylko salonie mam 11 winkli i 3 drzwi tarasowe ;)
Co oni tak intensywnie docinali? U mnie konieczność docinki występowała tylko gdy długość muru nie była wielokrotnością wymiaru bloczka+klej. Tylko, że to może wystąpić przy każdym materiale.
Sławomir Kuziak I feel you...
Marek S.:Jest na pewno zdecydowanie lepsze niż metoda starodawna, czyli na grubą spoinę.
nie wiem czym tu się podniecać z tym klejeniem cienkowarstwowym ...
na pewno jest to połączenie cieplejsze od tradycyjnego ale i znacznie kosztowniejsze (zakup specjalnego kleju + mnóstwo docinek a co za tym idzie większe zużycie materiału);)))))) na mój cały dom poszło 25 worków kleju po 12 pln za worek ;)
nie wiem czym tu się podniecać z tym systemem pióro+wpust ...O czym mówisz? Głowię się i nie mam pojęcia.
na pewno będzie cieplejsze od tradycyjnego ale również kosztowniejsze od tradycyjnego (zakup ''specjalnych" pustaków z rodziny porotherm lub podobnych + specjalna ciepła zaprawa + jak toś chce żeby ładnie wyglądało i nie było mostków termicznych to dodatkowo specjalne kształtki ceramiczne np. do otworów,rogów, itp)
rozumiem, że budowa domu to wydarzenie i spełnienie marzeń ale w większości wypadków te ściany będą docieplane wełną lub styropianem gdzie cała przegroda będzie i tak miała 0,28 lub blisko tej wartości.;)) Przerabiałem to. Tak się składa że mam dostęp do kamery termowizyjnej i sprawdzałem ściany DOCIEPLONE murowane na grubo i cienko. W tej na grubo widać każdą cegiełkę przez tynk, na kamerze termo :)
moim zdaniem nie ma co przepłacać chyba, że ktoś sobie może pozwolić na zastosowanie najlepszych materiałów bo niewątpliwie są lepsze i tego nie neguję np. zamiast pustaka pianowego to z systemu ytong lub zamiast pustaka ceramicznego to systemu pióro-wpustOj to prawda... chociaż jak ktoś kupi najtańsze (krzywe) pustaczki to i dobry fachowiec nie pomoże przy klejeniu na cienko ;)
ps. oprócz samych materiałów ważny jest wybór fachowca-ów bo od nich wiele zależy a pozostawienie nawet najlepszych materiałów partaczom nie uczyni z nich ekspertów.
życzę pomyślnościReasumując, koszty budowy są porównywalne za to jakość wiązania i przenikanie ciepła zdecydowanie przeważają spoiny cienkie
Pozdrawiam marek
Ryszard S. Wolny strzelec
Sławomir K.:
Ryszard S.:W samym tylko salonie mam 11 winkli i 3 drzwi tarasowe ;)
Co oni tak intensywnie docinali? U mnie konieczność docinki występowała tylko gdy długość muru nie była wielokrotnością wymiaru bloczka+klej. Tylko, że to może wystąpić przy każdym materiale.
Oj mieli co ciąć. http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/opalek_2g/...
Andrzej Sawa
Marek S. .
na pewno będzie cieplejsze od tradycyjnego ale również kosztowniejsze od tradycyjnego (zakup ''specjalnych" pustaków z rodziny porotherm lub podobnych + specjalna ciepła zaprawa + jak toś chce żeby ładnie wyglądało i nie było mostków termicznych to dodatkowo specjalne kształtki ceramiczne np. do otworów,rogów, itp)O czym mówisz? Głowię się i nie mam pojęcia.
Pióra-wpust nie trzeba kleić wcale, ale można, nie mam pojęcia o co chodzi z tymi specjalnymi pustakami.
rozumiem, że budowa domu to wydarzenie i spełnienie marzeń ale w większości wypadków te ściany będą docieplane wełną lub styropianem gdzie cała przegroda będzie i tak miała 0,28 lub blisko tej wartości.;)) Przerabiałem to. Tak się składa że mam dostęp do kamery termowizyjnej i sprawdzałem ściany DOCIEPLONE murowane na grubo i cienko. W tej na grubo widać każdą cegiełkę przez tynk, na kamerze termo :)
Reasumując, koszty budowy są porównywalne za to jakość wiązania i przenikanie ciepła zdecydowanie przeważają spoiny cienkie
Ryszard S. Wolny strzelec
Marek S.:
Reasumując, koszty budowy są porównywalne za to jakość wiązania i przenikanie ciepła zdecydowanie przeważają spoiny cienkie
upieram się, że nie są ...
Andrzej Sawa
Marek S. .
Sławomir Kuziak I feel you...
Marek S.:Za klej na cały dom zapłaciłem 300pln.
co wy się tak czepiacie tego kleju ;)
ja po prostu stwierdzam fakt, że bawiąc się w klej trzeba ponieść wyższe koszty przy zakupie czy to elementów pianobetonowych czy też ceramicznych bo na pewno są droższe od tradycyjnych cegieł czy pustaków choćby ze względu na powtarzalność wymiarów
pytam się tylko czy warto dla tych parametrów więcej płacić ?
moje zdanie jest takie, że mi się nie opłaca
pomocnik do samego mieszania zaprawy to za dużo ale i tak jest jakiś potrzebny do np. podawania pustakówOczywiście że tak, do podawania i cięcia, zamiast wiosłowania piachu i taczkowania zaprawy :)
ps. jeszcze jedno duża dokładność itp. przeszkadza,A powiesz nam w czym przeszkadza? :)))) Wprost przeciwnie. jak sie dobrze wyjedzie z pierwszą warstwą to można budować resztę bez poziomicy.
również dlatego nie jestem zwolennikiem tej metody. Jest niewspółmiernie pracochłonna i nie ma możliwości korekty czy też dopasowania bez żmudnego docinania ;)Tu masz rację :)))))))) I z tym się zgadzamy od samego początku. Nooo chyba że murarze to prawdziwy fachowcy i zainwestują w elektryczną maszynę do cięcia
w końcu dom jednorodzinny to też nie jakaś złożona konstrukcja ot parę cegieł ułożonych na sobie i takiej dokładności konstrukcyjnej nie potrzeba.;)) zupełnie jakbym mojego dziadka słyszał. Odbudowywał powojenną warszawę i wiele lat partaczył. Dla niego mniej niż pół metra to było w granicach tolerancji, no ale co się dziwić skoro zawsze nie schodził na budowie poniżej 2 promili ;)
pozdrawiamW sumie racja, wszystko zostało już powiedziane.
(nie piszę więcej bo Was nie przekonam a ja również opini na ten temat nie zmienię, nie lubię sobie utrudniać) ;pp
Ryszard S. Wolny strzelec
Marek S.:
ps. jeszcze jedno duża dokładność itp. przeszkadza, również dlatego nie jestem zwolennikiem tej metody. Jest niewspółmiernie pracochłonna i nie ma możliwości korekty czy też dopasowania bez żmudnego docinania ;)
w końcu dom jednorodzinny to też nie jakaś złożona konstrukcja ot parę cegieł ułożonych na sobie i takiej dokładności konstrukcyjnej nie potrzeba.
Marek S. .
Hanna
Walasek
psycholog, coach,
terapeuta
Łukasz S. Project Manager
Hanna W.:Wydaje mi się że jednak piaskarki i betoniarki to w ogródku spowodują najmniejsze zniszczenia :)
Martyna i na co się zdecydowałaś? Za rok czeka mnie podobny wybór, projekt już mamy. U nas wybór jest między Porothermem a gazobetonem. Problem jest taki, że na działce mamy już ogród i trawnik, drzewa owocowe itd. Już pogodziłam się z myślą, że ogród zmieni się w plac budowy, ale chciałabym zminimalizować straty – trochę mnie przerażają piaskarki i betoniarki na moim wyaerowanym i nawiezionym trawniku ;) Z tego względu skłaniam się bardziej ku ceramice i zaprawie w piance. Na co padł wasz wybór i czym się kierowaliście? Kiedy ruszacie z budową?
Jagoda Witkiewicz kurs Wrocław!
Kamil
Kalicki
wszystkomające,
Własna działalnośc
gospodarcza
Łukasz S.:
Wydaje mi się że jednak piaskarki i betoniarki to w ogródku spowodują najmniejsze zniszczenia :)
Proponuję też porównać koszt budowy z ceramiki prfilowanej z klejem w puszcze z wykonaniem na innym materiale + kosztem wykonania nowego ogrodu
Łukasz S. Project Manager
Kamil K.:Zapewne szlifierki wiertarki pily nie zuzyja pradu jesli wykonawca na budowe przyjedzie z agregatem.
Właśnie temat kosztów jest szczególnie ciekawy w tej kwestii :) Proponuję popatrzeć na temat budowy domu globalnie, a nie przez pryzmat zakupu materiału. Ja to widzę tak:
W koszt wymurowania ściany trzeba wliczyć:
a) koszt materiału
b) koszt robocizny
c) koszt mediów (woda do zaprawy, prąd do betoniarki itp).
Pustaki szlifowane na pewno będą droższe niż klasyczne P+W na zaprawie cementowo-wapiennej. W składzie budowlanym, w którym się orientowałem różnice w cenie są jakieś 10-15% na niekorzyść Dryfix. Ale jak się zastanowić to można to szybko odrobić. Robociznę masz tańszą, bo robota idzie szybciej. Oszczędzasz więc roboczogodziny ekipy. Dodatkowo nie zużywasz w ogóle prądu budowlanego i wody, bo zaprawę masz w tubce. Koszty prądu budowlanego na budowie to nawet 1000 zł miesięcznie...
Także z tymi radykalnie wyższymi kosztami to bym aż tak nie przesadzał :)
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
